Festivals au Ladakh

Bonjour à tous,
J'envisage d'aller au Ladakh l'été prochain, et je veux éviter le festival d 'Hémis.
J'ai le choix, selon mes dates d'assister au festival de Korzok (près du lac Tsomoriri) fin juillet ou au festival de Thakthok début août. Quelqu'un connait-il ces 2 festivals, sachant que le second que conviendrai mieux au niveau des dates de départ?
Je vous remercie d'avance et suis dans l'attente de votre éclairage.
Tara

Bonjour,Le festival de Dakthok (ou Takthok) a lieu pendant deux jours dans la cour du nouveau gonpa à l'écart de la falaise, et pas dans la cour de l'ancien. Etant près de Leh, il y a du monde qui assiste à ce festival, mais pas autant qu'à Hemis heureusement !Je préfère le festival de Korzok pour la beauté et la tranquillité du cadre. Mais attention : le premier jour les moines dansent sans masque ni costume, c'est une sorte de répétition, et tous les touristes s'en vont !
Le deuxième jour est au contraire très intéressant. Il faut être dans la cour du monastère tôt le matin pour assister à une étrange cérémonie où on amène dans la cour : un yak, un cheval, un bélier et un chien. Au cours de la cérémonie, les animaux sont marqués à la peinture rouge sur le dos et la tête : j'imagine qu'il s'agit d'un simulacre de sacrifice.
Après une pause, les danses de moines masqués se déroulent tout le jour avec une pause à midi. Puis, quand tout est fini, un tirage au sort purement laïque crée des paires d'amis qui devront s’entraider pendant l'année à venir. (c'est ce que j'ai compris)
Et pour finir, à la fin du jour, les moines ressortent du gonpa et vont en procession près de la rivière où un feu a été préparé, et ils jettent une à une dans les flammes tous les tormas et autres figurines en pâte de farine d'orge qui ont été chargé.e.s de tous les défauts et les maux de la terre pour assurer une nouvelle année dans la paix et la sérénité !Les dates de tous les festivals sont à la fin de ce billet
et dans cette page.

Bonjour,La cérémonie dont vous parlez m'en rappelle une vue chez les voisins du Kharnak.Ils appelaient ça le "solo", ou quelque chose comme ça. Elle était certainement plus simple car faite au campement et dans une communauté beaucoup plus petite donc. Seuls quelques moutons et chèvres avaient reçu de la peinture rouge sur le dos.Plusieurs familles avaient fait cela pendant les mois d'août et septembre.J'avais supposé moi aussi des réminiscences d'anciens sacrifices désormais symbolisés par le rouge.

Je n'ai traversé le Kharnak qu'une fois, mais je ne suis pas resté assez longtemps avec les nomades pour découvrir leurs coutumes.
Les "Korzoks" et les "Kharnaks" nomadisent dans deux parties différentes du plateau et ne se rencontrent jamais. Ce qui n'empêche pas qu'ils aient quelques rituels similaires. C'est intéressant de le savoir.

Bonjour,
Merci beaucoup pour cette réponse très étayée qui décuple mon avis d'y assister.
Avez-vous vu d'autres festivals au Ladakh? Y a t il une similitude avec ceux du Bhoutan si vous connaissez.
Bonne journée Tara

Bonjour
J'ai assisté à un autre festival au Kharnak (je ne connais que cette partie du Ladakh) mais c'était plus tôt, en mai : Gyetsa.Une sorte de fête du printemps qui se passait dans le village de Dat avec lecture de textes bouddhistes, tormas. À cette occasion on changeait les drapeaux du temples (lungta) et on refaisait la peinture du petit monastère, le tout dans la bonne humeur.Encore une fois, cette communauté est très petite donc les cérémonies sont simples, mais j'y ai apprécié l'ambiance.

Bonjour
Merci pour le retour
Tara

Je ne connais pas le Bhoutan et donc pas les danses de ses festivals. Les monastères bouddhistes drokpas de la lignée bhoutanaise sont présents au Ladakh, au Zanskar. Ils sont rattachés au gonpa de Stakna.
J'ai vu les festivals de toutes les branches bouddhistes, il y a des différences, mais je ne me suis pas spécialisé dans la signification des différentes danses. Vu de loin, elles se ressemblent toutes !
Pour assister convenablement à un festival, il faut s'éloigner de Leh.
Stok et Matho en février ressemblent à Hemis en juillet, les touristes en moins, mais on ne peut rien voir. Les célèbres oracles de Matho ne peuvent plus descendre dans la cour du monastère où tout le monde est debout, serré comme des sardines. C'est le métro aux heures de pointe.
Lamayuru, loin de Leh, est très bien pendant les deux jours. De plus le site est spectaculaire.
Le festival de Phyang est la copie de celui de Lamayuru, mais trop près de Leh et de sa foule de locaux et de touristes.
Shachukul, loin à l'écart est le plus tranquille de tous. Ces trois festivals (Lamayuru, Phyang et Shachukul) de la même branche Drigung sont identiques.
Le festival de Diskit a été modifié récemment et ramené à une courte journée.
Thikse est très beau pendant les deux jours. Pourtant près de Leh, le public n'était pas oppressant l'année où je l'ai vu.
J'ai aussi apprécié Likir, très peu de monde (trop loin de Leh ?) dans la cour du monastère. Un autre temple a été construit plus bas avec une grande cour de plain pied, et le festival doit se dérouler là maintenant. Tout le cachet du vieux temple n'y sera plus.
Au Zanskar, j'ai vu Sani (drukpa bhoutanais) trois fois et Karsha deux fois. Sani a une grande cour et est agréable à regarder. Karsha, perché sur sa colline, n'a qu'une petite cour et il n'y a pas assez de place pour les moines et pour le public pourtant peu nombreux.
C'est tout ce que j'ai vu, mais je n'en verrai pas plus. J'ai passé l'âge d'aller me geler l'hiver au Ladakh !  !photo de Lamayuru en 2008photo d'Hemis en 2016. Les danses se passent sur le carré blanc tout au fond. Les locaux avaient campé sur place pour avoir une place dans la cour !

Bonsoir,Je prends note de cette fête au gonpa de Dat. Je n'ai jamais rien lu à ce sujet. Je repasserai certainement au Kharnak cet été, mais ce sera en août, et je ne passerai pas à Dat..
J'arriverai par le Marang La et je passerai à Sangtha, Yagang, Pangchen et Zara. J'espère que les nomades seront à Pangchen. Depuis qu'ils sont moins nombreux, ils restent plus longtemps au même endroit.

Vous pouvez trouver une description complète de la fête de Gyetsa dans une ethnographie sur les Kharnakpas : "les bergers du fort noir".C'est vrai que leur nombre a beaucoup diminué (ils n'étaient plus qu'une cinquantaine en 2013), ce qui a entraîné certains changements dans leur communauté, et notamment au niveau de leurs déplacements. Sangtha en a d'ailleurs fait les frais.Mais Zara étant partagé avec les Rupshupas, ils sont obligés de quitter ce camp en juillet pour laisser le temps à l'herbe de repousser. Et la verte Spangchen est plutôt appréciée des bergers. Sinon, ils seraient déjà à Yagang.Avec un peu de chance vous verrez la cérémonie du "solo" dont on parlait. Il y a aussi la cérémonie des animaux "tsé thar", qui ont la vie sauvée après une bénédiction d'un lama. Vous connaissez peut-être.Pour ma part j'envisage d'y retourner pour revoir le "ta rgyuk", la course de chevaux (qui n'a de course que le nom). Je verrai en fonction de la date, quand je l'aurai, si j'ai le temps...Ci-joints : Sanghta, Spangchen et le ta rgyuk

Bonjour,
Encore merci pour tous ces détails, vous connaissez bien le sujet!
Effectivement la photo va m'aider à faire un choix!...
Bonne journée
Tara

J'ai eu un souci technique...
Le calendrier ne subit pas de modifications pour les années à venir?Est-il fiable?
Merci Tara

Les dates des festivals suivent un calendrier lunaire de 12 lunes par année lunaire. Mais une année lunaire de 12 mois lunaires comporte 10 jours de moins que notre année solaire. Donc les dates des festivals reculent approximativement de 10 jours chaque année.
Pour rattraper ce retard, tous les 3 ans, l'année lunaire comporte 13 mois lunaires, ce qui permet de rattraper les 30 jours de recul en trois ans.
Ceci est approximatif car le mois lunaire fait exactement 29 jours 12 heures 44 minutes et 3 secondes. Pour plus de précisions, il faut lire cette page ;
ladak.free.fr/calend/html/precis.htmPar exemple, à Lamayuru, le festival aura lieu :
2016........... 2017..............2018..............2019.............2020
1-2/7..........21-22/6.........11-12/6.........29-30/6.........18-19/6Il y a eu un 13ème mois l'année dernière 2016, donc en 2017 la fête recule de 10 jours, puis en 2018 elle reculera encore de 10 jours, et en 2019 (3 ans plus tard) : nouveau 13ème mois au début de l'année, et le festival avance de 20 jours (18 exactement).Si un monastère ne décide pas de changer la date de son festival, comme ça s'est produit récemment à Diskit et à Lamayuru, les dates affichées sont fiables.P.S.: sur mes précédents additifs, j'avais fait une erreur de recopie sur le festival de Korzok où était mentionné 26-27/8 au lieu de 26-27/7. Si vous l'avez imprimé ou noté, il faut le corriger.

Je viens de ressortir "les bergers du fort noir" de mes étagères de livres, et j'ai vu qu'il y avait des photos de Gyetsa. Je n'aurai jamais le temps de lire tous les livres que j'ai accumulés, mais je vais faire un effort pour celui là !Le Tse Thar, je ne l'ai vu que dans un reportage à la télé, et je ne me suis jamais trouvé là au bon moment. Je dois dire que je reste rarement plus de 2 jours au même endroit.Un de mes amis a vu la "course" de chevaux il y a quelques années chez les Pirces, un groupe de nomades peu connu qu'on peut trouver au bout du plateau de More Plains sur la gauche avant de descendre sur Pang. Il m'a dit qu'il ne s'y passait presque plus rien car les jeunes ont un travail à Leh et les vieux n'ont plus l'énergie pour faire des acrobaties à cheval. J'avais relevé la date du 15ème jour du 8ème mois (donc le 5 octobre en 2017) pour les Korzokpas au bord du Tsomo Riri Tso. Je ne sais plus où je l'ai eue, et je ne garantis rien à son sujet. D'autant plus qu'ils ne font pas forcément tous cette fête en même temps.Dat gonpa, 25/07/2008Et au dessous : un kyang entre Lungmoche et Yagang,
+ trois nones de Yagang.

Je n'avais jamais entendu parler des Pirces J'ai assisté 2 fois au Tse thar : en septembre 2012 à Yagang et en juillet 2013 à Zara. La cérémonie dirigée par un rimpoche est très simple. Les bêtes bénies sont marquées pour les reconnaître (une marque sur les cornes et une boucle d'oreille en tissu coloré). Elles ne pourront plus être tuées pour la nourriture, d'où le terme tse thar, vie sauvée. Les chèvres tse thar finissent souvent par ne plus réussir à suivre le troupeau quand elles sont trop âgées et meurent de vieillesse.Pour ce qui est de la course de chevaux j'y ai assisté en septembre 2012 à Yagang, mais les Kharnakpas ont changé plusieurs fois de date et de lieu donc j'attends la confirmation. À une époque c'était à Zara en juillet par exemple.Des lamas fabriquent des figurines représentant les ennemis de la communauté (du loup au démon) pendant que les hommes mangent, boivent du chhang et lisent des textes religieux. En début d'après midi, ils tentent chacun leur tour de lapider ces figurines depuis leur cheval, puis à la fin d'attraper un khatag posé par terre.J'aimerais mieux comprendre le déroulement de cette fête, notamment la signification précise de chaque figurine. Mais pour ça je dois me remettre au ladakhi... Voici quelques photos du ta rgyuk de 2012

Je constate que les dates des fêtes nomades sont aussi changeantes que l'emplacement de leurs campements.
Il faudra un concours de circonstances heureux pour que j'assiste à une cérémonie l'une des rares fois où je passe dans ces parages. Je suis quand même ravi de toutes les connaître maintenant.Autre chose : j'ai cliqué sur le site "thebignail.com", et j'ai passé une partie de l'après midi à naviguer d'une nouvelle à l'autre... et je ne suis pas arrivé au bout ! Toutes sont passionnantes et instructives, souvent étayées d'un morceau d'Histoire de l'Inde.
Félicitations, j'y reviendrai encore !

Encore merci pour le retour. C'était justement ce à quoi je voulais faire allusion, les décalages éventuels...
Bonne journée
Tara

Merci pour les compliments J'écris peu, et pour l'instant rien sur le Ladakh à part un mini article. Il faut dire que j'ai moins de temps pour voyager qu'il y a quelques années.Ravi que ça plaise en tout cas.