Handicap et voyages

Namaste,J'ai remarque qu'il n'y avait vraiment pas beaucoup (ou pas du tout!) de discussions sur le handicap en voyage. Vous etes tous en bonne sante et sans rien de casse? Les handicapes ne voyagent pas???!! Il y a pourtant grand nombre de handicaps qui touchent tous les sens (moteur, visuel, auditif...) et ces gens menent une vie normale et je pense que comme les autres certains ont le virus du voyage.Bon, je vais devoiler un peu de moi meme, pour me rassurer et trouver d'autres personnes dans mon cas !Je suis mal-entendante et seul un appareil auditif me permet d'entendre les bruits de ce siecle. Je pratique la lecture labiale pour suivre les conversations et je galere un peu dans ce monde de communication orale : le telephone, la radio, la television...Ce qui m'enerve le plus, c'est que la parole est encore trop souvent le seul canal d'information dans les endroits importants : les aeroports, les gares, les trains... Combien de fois ai-je peste contre les messages au haut parleur ou je ne comprends rien, combien de fois ai-je flippe de rater la correspondance en avion ou l'arret de train parce que les informations passent seulement par l'oral sans un seul support ecrit. Et encore, j'ai beaucoup de chance, je peux demander aux gens ce qui a ete dit, mais j'ai beaucoup d'amis sourds qui ne parlent que la langue des signes et qui doivent batailler plus pour avoir toutes les informations.Ce qui me gene aussi, c'est la "pollution sonore", c'est a dire ce bruit ambiant de plus en plus fort. Beaucoup de belles rencontres en voyage ou a la maison se font autour d'un verre dans un cafe ou au restaurant. N'ayant pas de "filtres internes" efficaces, j'ai du mal a dissocier la voie de l'interlocuteur a celle du gars derriere ou de la musique du comptoir. Je ne goutte donc pas trop a ces virees ou soirees entre voyageurs a se rememorer les periples ici et la, les anecdotes des bus, trains... Mais bon, je compense en observant en silence la vie des gens, sur le bord de la route, sur cette place, dans les champs...L'apprentissage des langues est aussi complique. Deja je n'entends pas la difference entre mon accent et l'accent correct (remarque, je sais que ca arrive aussi a beaucoup d'entendants !). Ensuite, j'ai du mal a comprendre les mots tant que je n'en ai pas vu une ecriture phonetique...Heureusement, y'a des guides !Deux petites "galeres" de voyage liees a mon handicap, pour continuer le topic bien charge par ailleur
> Canada, mon premier voyage seule, pour visiter une cousine qui etudiaient a Quebec.L'avion de retour Montreal-Londres-Paris qui devait partir dans la soiree est encore bloque a Philadelphie. La compagnie nous offre donc gracieusement une nuit d'hotel dans le Hilton super chicos de l'aeroport, avec depart le lendemain matin vers 6h. A l'epoque je n'avais pas encore trouve le super reveil de voyage de compet (je dors sans appareil, reveil avec la lumiere ou un vibreur sous l'oreiller) et il m'a donc fallu demander au portier-concierge de me reveiller a 5h le lendemain matin."Pas de probleme, je programme le reveil de la television""Non, je n'entends pas la nuit, il faut venir dans ma chambre""D'accord, je frapperais a la porte alors""Non, il faut entrer dans ma chambre et allumer la lumiere pour me reveiller"Vous imaginez la gene du concierge, oblige d'ouvrir la porte de la chambre d'un client dans un hotel 5 etoiles. Et ma gene aussi a etre obligee de demander a quelqu'un d'entrer dans ma chambre alors que je n'entends rien !A Londres, meme scenario, l'avion est arrive trop tard pour la correspondance, deuxieme Hilton, encore plus chicos que le premier, avec clientes indiennes en saris magnifiques et hommes en smoking. Le meme discours au concierge, le meme principe pour entrer dans la chambre et allumer la lumiere.Pas trop fiere la Douya !
> Inde, business trip, samedi apres-midi.En train de prendre ma douche tranquille (sans appareil donc, ca n'aime pas la flotte ces concentres de technologie !). Un collegue de travail indien passe me chercher en avance de 20 minutes et frappe a ma porte. Pas de reponse, re-frappe, toujours pas de reponse...10 minutes apres, quand je remets mon appareil, j'entends les coups a la porte. Qui vois-je derriere? Mon collegue ainsi que... le reponsable marketing de l'hotel, le portier, le gars de la reception, le serveur de l'etage et encore deux ou trois autres mecs.En fait mon collegue me sachant dans la chambre, etait inquiet de ne pas avoir de reponse et il avait rameute tout le personnel !! Ils etaient sur le point d'ouvrir la porte avec le pass !Bref, pas des galeres bien mechantes, mais ca met du piment au voyage !!!
Mon handicap ne m'empeche pas de voyager, meme si je dois souvent jouer d'ingeniosite dans certaines situations. Je dirais meme que grace a mon handicap et mes voyages, j'ai beaucoup evolue, finie la timidite, place a la debrouillardise, au systeme D.Pour finir avec une anecdote beaucoup plus sympa. Ballade dans les souks de Marrakech avec mon frere. Je lui parle en langue des signes car il est sourd profond. Les vendeurs des souks sont tres doues pour deviner la nationalite des gens juste a leur visage et a leur allure. Et bien pour nous deux, parlant en silence avec les mains, il m'a fallu dix minutes pour convaincre le vendeur de babouches que nous n'etions pas Italiens !C'est bien pratique la langue des signes, quand quelqu'un m'embette, je fais semblant d'etre completement sourde et lui parle avec les mains ! Ca en calme plus d'un, ca en amuse d'autres qui essayent de communiquer aussi avec les mains...Et vous, comment vivez-vous et surmontez vous vos handicaps en voyage? Trouvez vous votre handicap plus dur a l'etranger que chez vous? Avez vous croise des handicapes qui vous ont epate par la maniere de surmonter le handicap en voyage?Douya

Douya.....Je n'ai moi même pas de difficultés physique, mais celle qui a été ma meilleure amie jusqu'à l'âge de 10 ans et avec laquelle je garde un contact, est polymiélitique. Ce qui ne l'a pas empêchée de passer 2 mois en Egypte (avec une copine à elle), en vivant dans un village, chez des personnes (c'est fort ça...) et de faire souvent des vacances dans les îles des la mer des Caraïbes. Ensuite, lycéenne, j'avais un "très bon pote" qui adorait l'escalade, un jour il est tombé est maintenant il est paraplégique. Moi je suis partie pour venir vivre en France peu de temps après son accident, mais j'ai eu des nouvelles, comme quoi il a une copine avec laquelle il part à Ibiza, à Bali, Thailande (c'est ce qu'il aimait même avant). Je n'ai pas tellement de détails, mais déjà il y a quelques jours je me disais qu'à n'importe quel moment la vie peut basculer et on peut se retrouver sans pouvoir marcher ou voir... et là, si on voyage, c'est que déjà on vit assez bien le quotidien. Quelle force !!

salut et merci pour ton optimisme (parce que moi à ta place je serai furieuse!)en ce qui me concerne j'ai assisté à une scène que j'aime bien: j'étais en train d'attendre le bus qui allait à genève.à côté de moi un couple qui s'enlassait sans un mot des sacs à leurs pieds. je comprends que l'un d'eux va à l'aéroport.le garçon et moi montons dans le bus ainsi que d'autres passagers.et au moment où je tourne la tête je m'aperçois que le couple continue de se dire au revoir à travers la vitre fermée, communiquant avec le langage des signes.cette scène ne dura que les quelques minutes que tout le monde monte.mais je l'ai trouvée touchante et amusante. comme quoi un handicap peut se transformer en avantage parfois.

Salut Douya,Je pense que quelques uns d'entre nous ont des petits handicaps et que c'est toujours un peu compliqué de les dévoiler.......mais comme tu l'as fait, je vais le faire également même si ce n'est pas une chose super visible aux yeux de tout le monde......En fait, j'ai un défibrillateur cardiaque d'implanter dans le thorax au niveau de la clavicule, suite à une anomalie cardiaque de naissance, et mon coeur a la facheuse tendance de battre si lentement que parfois il me fait des siennes et s'arrête d'un coup......d'ou syncope et tout le tralala.......Grâce à ce petit appareil qui me fait par ailleurs un beau pectoral du côté gauche , je suis à peu prés tranquille mais ne doit m'approcher d'aucune source électrique ou electromagnétique, radars et émetteurs radios, etc.....Et comme je prends souvent l'avion, j'ai la joie à chaque fois de me donner en spectacle à tout le monde lors des passages de portique de contrôle dans les aéroports car ne pouvant passer dessous (je suis en possession d'une carte), ce qui fait que l'on me demande toujours au vu et au su de tous d'écarter les jambes, de lever les bras en l'air et j'ai le droit à une fouille digne d'un terroriste......., je ne te dis pas la tête des gens à chaque fois.....Je me rappelle en Angleterre lors de mon départ pour Trinidad et Tobago, avoir été encadré par deux militaires avec mitraillettes lors de ma fouille, et celà était du plus bel effet........et va expliquer dans un aéroport local du Mozambique que tu ne peux passer sous le portique sous peine de dérégler ton appareil........, ça te prend des heures à le faire tout en restant cool et diplomate......et puis un peu d'angoisse dans certains pays (Chine....) sachant le trafic d'organes et la valeur de ce petit appareil qui pourrait intérésser pas mal de monde......Au fait, il va bientôt falloir que je change les piles moi.....ben oui.....

Salut Douya,Qui n'a pas de faiblesse, de handicap, de problème de quelque ordre que ce soit en fonction de lui-même ou des conditions extérieures?Je mesure 1m84 et je me souviens des bus au Guatemala. Impossible de rentrer mes jambes entre deux rangées de sièges à moins d'être contorsioniste. Les bus sont adaptés aux Guatémaltèques et ils ne sont pas très grands en général. J'ai pourtant passé plusieurs heures entre Flores et Guate (pour ceux qui connaissent) sur le siège au-dessus de la roue arrière. A cette époque, c'était une piste. Je ne sais pas maintenant. Je ne pouvais plus bouger.Voyager, c'est quitter son train-train, souvent son confort. C'est aussi ne plus savoir comment faire, comment être, que dire selon les événements (je me souviens des premières fois que j'ai été invité dans ma future belle-famille). Dans ces cas, j'essaye d'expliquer comment cela ce passe dans mon pays et c'est un bon sujet de discussion.Tu es malentendante! Explique-le simplement aux gens que tu rencontres. Si quelqu'un est intéressé, montre ton appareil.Philippe

Salut Douya, Très bon Topic...Bossant dans l'associatif en Belgique (et dans le domaine du handicap) je participe activement à un collectif dont l'objectif est de promouvoir l'accessibilité et la mobilité des PMR (personne à mobilité réduite) notamment dans tout ce qui est transport en commun ou infrastructures, cheminements de transports (Gare, aéroport, Ligne de Bus)... et je le reconnais...il y a un boulot énorme et de multiples carences (dont celle du brouhaha...dans ces endroits où il est difficile de discerner les sons).Mais bon, si je commence à m'étendre sur le sujet des aménagements...je vais en faire 10 pages!Ceci dit...j'ai entendu dernièrement, une information à la télé qui m'a une fois de plus sidérée...Peut-être l'avez vous entendue ???Un couple de malvoyants français (avec un enfant en bas âge) souhaitait prendre l'avion pour se rendre en voyage...La compagnie a finalement refusé de les embarquer : explication donnée : ces parents n'offraient pas de garantie de sécurité suffisante à leur enfant, en cas de problèmes majeurs durant le vol!!!! ... On acceptait de les embarquer à une seule condition : avoir un accompagnateur! Tout à fait autonomes chez eux pour élever leur pitchoune, mais plus du tout lorsqu'il s'agit de prendre un vol!Sédirée!!!! Atterrée !!! Certainement sensibilisée à la cause je dis : discriminatoire!

Merci beaucoup pour tous ces temoignages, surtout venant de grands voyageurs que vous etes.Comme quoi, rien n'est insurmontable dans la vie, tout n'est question que de volonte, et quand la volonte de voyage est plus grande que le handicap, tout est possible.Simba, j'avais lu cette histoire de mal-voyants dans l'avion, et comme toi j'avais ete choquee ! Cela demontre l'ignorance des gens et leur manque de volonte pour comprendre l'autre. Et oui, il y a encore de la discrimination dans le monde, en particulier pour les handicapes.

Bonjour, le handicap est grand certes, mais la volonté de surmonter le handicap est plus grande que le handicap. Je vous dis tout simplement courage, vous êtes un exemple à suivre.

bsr, pardon je répond tardivement car je suis nouveau sur le forum, merci, bravo et mille merci pour ce sujet et ce geste qui est du fond humanitaire de parler de ce tabous et fléau qui touche une trés grande partie de l'etre humain, sans l'attendre quoi que soit la cause ou raison, car l'handicap ce n'est pas l'empechement de bouger mais c'est le recul et baisse de bras sans aucune initiative, chose insoushaitable, la 1er des choses c'est compter sur soi avant ts malgré la défaillance et le manque de force physique pas moral, afin de prouver aux normaux notre éxistence et maintient de vie, etre accrochant, battant, volantaire et partant sans annulation, je suis paraplégie 25ans de combat sur fauteil roulant normal, ayant battu et défit le monde, voyager prouver mon éxistance intégré partout du local a l'international, comme pays visité, maroc, tunisie, burkina fasso, france, suisse, allemand, jordanie, syrie, et arabie saudia et je pense il n'ya pas plus grave et danger comme voyage durant la période du pélerinage en arabie saudia et l'ayant fait 3 trois fois successive et par route, bonne chance, courage, volanté et bonne contunuation

bonjour douya, comme tu dis il n'y a pas bcp de personnes qui parle du handicap, les gens sont très frilleuts!!!!
j'ai bien aimé ton récit et tes quelques anecdotes en voyage.
alors pour te parler un peu de moi, je suis tétra plégique incomplet (étant passé par la phase tétraplégique)
oui tu vas me dire... incomplet? ça veut dire qu'aujourd'hui je suis en fauteuil car j'ai un manque de senssibilité trés important, j'ai les membres inf et sup qui n'ont récupérés complétement, par-contre j'arrive a me mettre debout pour faire mes transferts et j'ai aussi récupéré mes fonction vital.
tout ça pour te dire que sa me permet de voyager, car bcp moins de contraintes;
il est vrai que l'handicap qui se voit n'est déja pas facile, fasse aux valides, alors je pense que l'handicap sensoriel est encore plus difficile à percevoir et qu'il y a encore bcp de progrès a faire dans tout les domaines!!
quand je voyages, rien qu'a l'embarquement c'est déja la galére... il y a 15 jours je suis parti au mexique et à l'embarquement la nana je lui dit, pourriez vous me placer pas trop loin de la porte d'entré de l'avion et pas trop loin des toilettes et bien elle a tout compris la pauvre fille!!! elle ma mis au font de l'avion et bien sur à coté des toilettes. malheureusement c'est bien souvent comme ça.
alors je me doute que les personnes qui ont un handicap bcp plus lourd ne peuvent pas prendre l'avion sur des longs courriers???
je reparts a la fin du mois normalement pour l'asie du sud est et pendant 3 mois, au retour je passe par l'austalie visiter des amis et ensuite arrêt a l'ile de la réunion jusqu'a mars.
l'an dernier avec mon ami d'enfance nous avons fait le chili en voiture, donc arrivée a sntiago du chili et nous sommes remontés jusqu'a tacna au pérou et retour à santiago... que du bonheur (je voyage rarement seul)
enfin je prends souvent l'avion seul.
alors pour la question que tu poses ala fin, al'étranger mon handicap est moins dificile car les gens sont bcp plus sympas et ils ne sont pas tjrs en train de te regarder comme une chose bizarre... enfin s'est se que je recent, aprés s'est mon avis perso;voila douya, en espérent avoir répondu a tes question et en espérent d'échanger avec toi.a bientôt peut-être dans un aréoport philippe

bonjour
es tu encore joignable malgré les 6 années qui viennent de s'écouler ??? rires
je suis handicapée visuelle et je vouage quand je peuxbisous

bonjour Douya,j'ai bien aimé ton récit... j'en est même souri!! pour répondre à ta question j'ai quelques amis handis qui ne voyage pas, peur de l'inconnu et surtout peur de perdre son quotidien et le problème des soins (pour certains handicaps)et bien je suis tétra incomplet depuis 7 ans à la suite d'un accident de moto, je me déplace en fauteuil, mais j'ai un avantage certain, je peux faire mes transferts debout, se qui n'est pas négligeable!!
je voyage régulièrement, cette année je suis parti à la martinique et ensuite à la réunion (ou j'ai des amis)dans 15 jours je pars à SF pour une quaizaine de jours, mais tout ça avec toujours un peut d'appréhension, le voyage est toujours un peut compliqué, la peur de retrouver son fauteuil péter a l'arrivé, car il faut se battre pour avoir son fauteuil a la porte de l'avion et si tu ne le demande pas, il te foute dans un fauteuil pourri dans lequel tu n'as plus d'autonomie, car trés lourd et selon ton handi tu ne peux le faire rouler!!un détail, mais qui te pourrit la vie une dizaine heures!!!
ensuite, les pays dans lesquels je suis allé, j'ai toujours trouvé ça, trés sympas, les gens sont toujours prêt a te donner un coup de mains et ne te regarde pas comme une bête curieuse, il y a trois ans je suis parti dans le trou du cul du monde, enfin il y a un peut de monde, mais des mecs en fauteuil pas du tout ou trés peut!! (je n'en est pas croisé) dans le désert d'atacama au chili, j'y était tellement bien que nous y sommes resté 4 jours, pourtant hostile la nature 2600m d'altitude et 45 degrés la journée et pas franchement adapté... mais quel bonheur!!!
plus je fais des voyages et plus j'ai envie d'en faire
alors peut-être nous croiserons nous sur un bout de la planète? qui s'est?
en tout les cas... je me suis régalé en lisant ton message!!!
pleins de bonnes choses pour la suite et pleins de beaux voyages
amicalement
philou

Coucou,Interessante, cette discussion, en effet.
Personnellement, je suis malade (fibromyalgique et syndrôme de fatigue chronique), et selon les moments, je me déplace soit en fauteuil- mais je n'ai souvent pas assez de force dans les bras pour le déplacer, il faut donc me pousser-, soit à béquilles- je peux faire 400 mètres à peu près, parfois plus, mais je ne peux pas le savoir à l'avance, soit sans rien- enfin, théoriquement, car mon fauteuil et mes béquilles me suivent tout de même, car quand je ne peux plus faire un mouvement, je ne peux plus. Mon corps est en pleine santé, mais ces maladies neurologiques font que parfois, je n'ai même pas la force de lever un bras, ou la tête, de façon totalement imprévisible. J'ai aussi des douleurs qui ne sont soulagées par rien, même pas par la morphine (que j'ai dans mes bagages).
J'ai aussi des trous de mémoire, des difficultés à me concentrer, à suivre des conversations quand il y a du bruit, etc...Et depuis que la maladie a pris plus de place dans ma vie (je suis atteinte depuis 17 ans, mais c'était moins handicapant avant), j'ai tout de même réussi à grimper sur le Cap Horn (j'en ai pleuré de fatigue, là haut, et j'en ai eu des malaises, mais quel bonheur), profiter des glaciers du Sud de l'Argentine et du Chili, me ballader au Guatemala et monter sur un volcan grâce aux chevaux, faire une croisière en voilier au Bélize, me marier à Maurice, et dans un mois, je pars voir les ours polaires au Canada. Pour l'an prochain, on envisage le trans-mongolien: Moscou Pékin, cela me dit bien.
En général, les gens sont sympathiques, même si on a parfois des surprises (les gens de la sécurité, à Maurice, ont dû arrêter un grand-père qui sortait de l'aéroport avec mon fauteuil...). Je vis bien mon handicap, je souris, et souvent, les gens me proposent leur aide.J'ai apprécié toutefois, lors de la préparation de mon voyage au Canada (je gère toujours tout grâce à internet, je ne passe jamais par une agence, mon mari et moi sommes un peu des sauvages) d'avoir le sentiment d'être "presque comme tout le monde": il suffit de cocher une case indiquant que l'on voyage avec son propre fauteuil là où, en France, il faut contacter des services spéciaux, envoyer plein de mail, indiquer les dimensions du fauteuil, et dans certains hôtels, on peut choisir lors de la réservation une chambre accessible en fauteuil ou non. Cela semble plus simple.
Cela dit, Philou, pour l'instant, je n'ai pas eu à me battre pour conserver mon fauteuil jusqu'à la porte de l'avion. J'ai eu de la chance, sans doute (mais mon fauteuil est tout pourri, cela dit, cela ne me change pas grand chose )Maintenant, je ne me définis pas par rapport à mon handicap seulement. J'en parle donc sans gêne, mais je ne l'indique pas en premier non plus quand je parle avec des voyageurs via internet. Je suppose que beaucoup de voyageurs handicapés font de même. D'où ce sentiment d'une non-représentation, peut-être, Douya.

Salut Douya,
je ne sais pas si tu lira ce message, car le tien commence a dater.En tout cas ton témoignage (et d'autre) m'a fait rire (surtout le coup du souk ou on te prend pour une italienne)!!!je ne pourrai pas vraiment répondre a tes questions, n'étant pas vraiment handicapé (je suis sourd d'une oreille, mais a part pour la stéréo c'est pas trop génant)Par contre j'ai remarqué que dans la plupart des pays que j'ai traversé, on ne regarde pas les handicapés (tel qu'ils soient) de travers comme en france et surtout on ne les cachent pas.
Cela ne veux pas dire que les acces soient meilleures!!!Ton témoignage me fait pensé a la Thailande!!!
A Bangkok on peux voir des vendeurs mal entendant a coté des entendants, sur un marché, chose qui ne m'est encore jamais arrivé ici!!!!! C'est assez surréaliste de voir une négociation en silence, juste avec des signes et une calculatrice au milieu d'une ville bruillante comme Bangkok.Voila A+ et bon voyagePS : si tu a un lien pour apprendre quelques signes

salam d el jadida
j ai bien aime ton recit
moi meme je suis handicapé moteur mais entre nous je me considre pas comme handicapé c est vrai que j aibesoin dune tierce personne pour tous mes deplacements mais j arrive quand meme a faire des chose que beaucoup de gens valide ne peuvent faire je me suis fixe un but dans la vie ameliorer la situation des personnes handicapés et je peux vous dire que j ai reussi et cela grace a des amis francais et belges j ai aussi reussi a aiderdes personnes handicapé europeens quiavait peurde voyager seul la derniere est une personne non voyante de paris et je vous assure qu elleapassé 15 jours a el jadida et d apres ellec etait lemeilleure voyage qu elle a faite et actuellement elle demande a revenir en ete et depuis on est les meilleurs amis du monde