Idées pour un périple de deux semaines avec mes fils (14 et 10 ans) au Vietnam?

Bonjour à tous,J'ai pour habitude de me concocter des voyages pour mes fils (14 et 10 ans) et moi-même à travers les témoignages des internautes sur des sites de ce genre. Nous avons déjà eu la chance de découvrir plusieurs pays d'Asie et j'envisage le Vietnam comme prochaine destination. Je me promène sur plusieurs sites depuis quelques jours, ai acheté un guide et suis un peu dubitative des commentaires laissés par les voyageurs ayant bourlingué à travers ce pays... Avant de démarrer toute polémique, je souhaite recevoir des conseils pour un périple de deux semaines, qui tiendrait compte des critères suivants :1. je ne souhaite pas faire un marathon à travers le pays, mais plutôt me poser dans 3-4 endroits différents.
2. pour des soucis d'intendance (même si mes enfants grandissent), je préfère en règle générale avoir un contact sur place qui m'aide à réaliser mon voyage en me laissant une certaine autonomie (par exemple partir plus tôt d'un endroit qui ne me convient pas, ou on contraire rester plus longtemps dans un endroit coup de coeur)
3. les expériences que j'ai pu faire dans mes précédents voyages m'ont amenée à privilégier des endroits paradisiaques et calmes... je sais que c'est un peu prétentieux, mais je ne tronque pas la réalité ! ces endroits existent-ils au Vietnam ? Je suis à l'écoute de vos bons tuyaux en la matière...
4. je suis plus que titillée par l'envie d'aller visiter Ankor... je sais que ça va un peu à l'encontre de ma position n° une, mais j'y avais déjà renoncer en séjournant à Koh Chang estimant que mes fils étaient un peu petits pour assumer ce détour et voyant que c'est à nouveau à porter de main, l'envie se fait très forte de déroger à ma règle. Que pensez-vous du fait de renoncer à aller dans la baie d'Along pour privilégier le sud du pays et un petit aller/retour au Cambodge ? A combien estimez vous le prix de cette petite folie ?Je vous remercie par avance de vos conseils avisés, je suis particulièrement preneuse d'adresse de pensions ou d'hôtel répondant à certains critères d'hospitalité et de respect de la mentalité du pays.Je me réjouis de vous lire...

BonjourSi vs etes "dubitative" sur nos commentaires, je ne vois pas pourquoi vs vs fatiguez a nous lire. Croyez-bien que certains d'entre nous (Abalone, Jean Sellier, Ottlanpac,...et moi-meme), ne s'amusons pas a decrire comme extraordinaires des endroits lambda ni a recommander des trous a rats et des arnaqueurs.. Entre ns soit dit, c'est plutot des guides qu'ils faudrait etre dubitative, vu qu'ils ne sont corriges que quand ca leur plait et sont bourres d'erreurs et omissions parfois grossieres, tels le Guide du Routard qui semble ignorer l'existence de la region la plus fantastique du Vietnam, celle au nord de Ha Giang, ou recommande a Babe un htl ferme depuis 3 ans et en train de s'ecrouler, ou le Lonely Planet qui persiste a ignorer l'existence d'un dizaine d'htls a Tam Coc, dont 2 extra-francophones- et liste tj des cubes en beton a Ninh Binh Ceci dit, il est tres facile d'organiser son voyage sur place, en s'adressant a des agences SERIEUSES telles que Millenium a Saigon ou ODC Travel/Parfum d'Automne (cette derniere resolument francophone) a Hanoi. Abalone, tj de bon conseil, vs en donnera d'autres. En fait, vs n'avez meme pas besoin d'aller ds une agence, les htls s'occupent de tout pour vs.Pour vos endroits "paradisiaques", il y en a beaucoup. Je citerais le lac Babe et un tour de 3-4j Hanoi-Mai Chau-Tam Coc-Phat Diem-Hanoi. Les 2 se font en 4x4 luxe avec chauffeur (voir mon site "Chauffeur au Nord Vietnam", mais vs pouvez vs adressez ailleurs si vs etes dubitative ). Tam Coc seul peut se faire en bus public, pas Mai Chau-Tam Coc, que j'ai fait ainsi et ce n'etait pas une promenade de sante.Pour les htls du nord, dans mon recent poste "Les gdes boucles NO et NE du Nord Vietnam", vs avez un tas de recommandations avec Nos de tel. etc.Entre Along et Angkor, je vous le dis sans aucune hesitation possible : ANGKOR. C'est absolument magique. Je recommande donc de faire Tam Coc, la baie d'Along terrestre -comme ca, vs aurez vos pics calcaires surgissant -des rizieres au lieu de la mer- et d'utiliser les jours economises pour aller dans ce site unique au monde. Vs pouvez aller de Saigon a PP en bus public ou en bateau en remontant le Mekong (PP est une charmante pte ville) puis a Siem Reap idem (il y a sans doute des bus directs PP-Siem Reap, mais je n'ai pas les infos)VOILA ! A votre service pour tte info supplementaire.

1. je ne souhaite pas faire un marathon à travers le pays, mais plutôt me poser dans 3-4 endroits différents.

C'est un conseil permanent que je donne à travers VoyageForum. Cela dit, le marathon est possible pour les voyageurs disposant de gros moyens faisant appel à des agences qui organisent le déplacement, les hôtels et un guide pour aller à l'essentiel.un peu dubitative des commentaires laissés par les voyageurs ayant bourlingué à travers ce pays... Avant de démarrer toute polémiqueCe n'est pas un problème de polémique mais ce sont des expériences particulières qui sont racontées comme un fait général et comme ces bourlingueurs qui ne disposent pas de moyens mais qui veulent tout avoir, reproduisent toujours les mêmes expériences c'est normal qu'ils rencontrent les mêmes histoires.2. pour des soucis d'intendance (même si mes enfants grandissent), je préfère en règle générale avoir un contact sur place qui m'aide à réaliser mon voyage en me laissant une certaine autonomie (par exemple partir plus tôt d'un endroit qui ne me convient pas, ou on contraire rester plus longtemps dans un endroit coup de coeur)

Un contact sur place, c'est un luxe, comme Larsay, Loan etc... Cela dit, si tout le monde suit ce chemin, cela devient monotone et aucun émerveillement possible, alors que le ViêtNam regorge de milliers de sites féériques.

3. les expériences que j'ai pu faire dans mes précédents voyages m'ont amenée à privilégier des endroits paradisiaques et calmes... je sais que c'est un peu prétentieux, mais je ne tronque pas la réalité ! ces endroits existent-ils au Vietnam ? Je suis à l'écoute de vos bons tuyaux en la matière...

Ces endroits existent si l'on veut s'écarter des prétendus sites incontournables. En plus, on ne rentre pas en collision avec la population qui vit du tourisme de masse. J'évoque souvent dans mes écrits sur VF, mais contrairement à Larsay, je ne donne aucun élément précis, sinon cela n'a pas trop intérêt dans la découverte. Il y a tellement de façons pour y accéder!

4. je suis plus que titillée par l'envie d'aller visiter Ankor... je sais que ça va un peu à l'encontre de ma position n° une, mais j'y avais déjà renoncer en séjournant à Koh Chang estimant que mes fils étaient un peu petits pour assumer ce détour et voyant que c'est à nouveau à porter de main, l'envie se fait très forte de déroger à ma règle. Que pensez-vous du fait de renoncer à aller dans la baie d'Along pour privilégier le sud du pays et un petit aller/retour au Cambodge ? A combien estimez vous le prix de cette petite folie ?

Aller au Cambodge pour voir les temples d'Angkor par vos propres moyens nécessitent au moins 5 jours, à moins d'y mettre de gros moyens en avion. Je suppose que la période choisie n'est pas propice pour la baie d'Halong, ni pour le Nord du ViêtNam. Dans ce cas, le Sud du ViêtNam est à privilégier, ainsi que les temples d'Angkor.

Decidement, tu as une dent contre moi aujourd'hui! Si je donne des infos precises, c'est justement pour AIDER, ce que des infos du genre "Plutot d'aller a Halong, allez a Ba Tu long", n'aide pas des masses ! A force de rester completement dans le vague, tu en arrives a ne donner aucune info vraiment utile pour des gens qui ne connaissent pas du tout le Vietnam et ne savent pas comment faire pour aller ou ils veulent -ou ou tu leur conseilles d'aller.Une fois de plus, je ne vois pas ce que Loan vient faire la-dedans.Quand aux "experiences", je ne connais pas beaucoup de lecteurs de mon poste sur l'itineraire Ha Giang-Dong Van-Meo Vac-Tinh Tuc-Babe qui vont me reprocher de leur avoir explique comment faire, ou d'avoir rencontre beaucoup de touristes sur cette route.

Decidement, tu as une dent contre moi aujourd'hui!

Meuh non, c'est toi qui te sens aggressé. Je viens de citer Larsay et Loan comme de bons contacts locaux, tu te sens attaqué?Si je donne des infos precises, c'est justement pour AIDER

Chacun a sa philosophie du voyage. Tu aimes prendre les gens par la main, leur faire un dessin et leur demandes de suivre le chemin tout tracé. C'est ta façon, pas la mienne. Sûrement, il y a des gens qui adhèrent à cette méthode et je n'y vois pas l'inconvénient pour eux. D'ailleurs, il y en a énormément qui paient un agent de voyage pour tout prévoir!Mais tous les voyageurs ne se ressemblent pas. Je préfère qu'ils fassent leur chemin tout seul avec les info même vagues, car beaucoup préfèrent voyager à la découverte. Ils se sentent impliqués de A à Z, ils sont contents de découvrir plein de choses que je ne connais pas. Ils me font un feedback enrichissant mutuellement.Par contre, il existe bel et bien de faux voyageurs qui se prétendent routards alors qu'ils se contentent de consommer tout simplement un produit de voyage, tout en recherchant le plus possible de choses toutes faites et le moins cher possible. Ils sont faits pour toi pas pour moi!

Je suis le plus grand adepte du voyade-decouverte. Helas pour la plupart des membres, ils n'ont pas comme nous tout le temps de partir a l'aventure, surtout que ca peut leur faire perdre beaucoup de temps (par ex. pour aller a Babe en bus public, s'ils ne savent pas que le bus de midi fait rater la connection et les oblige a passer 1 nuit a Bac Kan, ils perdent 1 j alors qu'ils n'en on deja pas passe). En fait, la quasi-totalite des demandeurs d'infos demandent des infos precises pour perdre le - de temps possible sur place.Ceci dit, je ne vois pas ou l'aventure a disparu si je leur explique comment aller a Babe (apres tout, je leur donne les 4 choix: auto, moto, bus public, agence - T'en connais un autre ? plus 3 routes possibles) et leur conseille d'aller chez Duy Tho a Pac Gnoi parce que sa femme est un cordon bleu; je ne considere pas comme aventure sympa de tomber sur une autre maison avec un chien qui gueule tte la nuit et des repas lambda). En plus, je n'oblige personne a suivre mes conseils, n'est-ce-pas ?DONC, je ne te critique plus sur tes infos super-vagues et tu ne me critiques pas sur mes precises. Les 2 sont utiles car s'adressant a un type different de voyageur.

T'en connais un autre ?

Le 8 Avril 2009, j'ai écrit sur VoyageForum:Si vous avez envie de vous aventurer par vos propres moyens, vous pouvez prendre le bus à la station Gia Lam, très tôt le matin pour aller à Bac Kan puis un autre bus pour Cho Ra. Je vous recommande à dormir ici et vous avez au choix 2 hôtels, de 12 à 15 dollars US. Khách San Ba Bê, Tél: 281 387 6115 Khách San Phja Bjooc, Tél: 281 387 6250 ou 6123Pourquoi dormir à Cho Ra? Pour pouvoir louer une barque le lendemain et se faire amener par de jolies demoiselles Tày avec leur habit traditionnel sur la Rivière Nang pour vous rendre au lac Ba Bê, après avoir traversé une magnifique grotte nommée Dông Puông. Ensuite on atteint la chute Dâu Dang avec une eau bleu argentée serpentant entre les rochers, puis on rentre dans le lac Ba Bê.La deuxième nuit, vous pouvez loger dans les 40 maisons sur pilotis du village Pác Ngôi ou dans les petites guesthouses de Pó Lù (en particulier celle de Chi Hòa). La patronne est une très bonne musicienne et le soir elle pourra vous faire passer une très belle soirée musicale. Si vous êtes de bons trekkeurs, vous pouvez faire appel au guide local du village qui vous amène très haut sur les sommets.Un autre moyen pour parvenir au lac Ba Bê, c'est de prendre le bus Hanoi - Na Hang et de Na Hang, on prend un bateau à 3 km de Na Hang, sur la rivière Gâm (le paysage est féérique sur le fleuve) pendant 3 heures, pour se rendre à la chute Dâu Dang, puis faire 1 km à pied le long du fleuve, avant de prendre un autre bateau pour le lac Ba Bê.Visiter un lieu aussi féérique sans connaitre sa légende serait un grand dommage.Il y a très longtemps, une fée s'est transformée en une vieille mendiante pour tester le coeur des gens de cette vallée. Partout où elle se rendait, elle se faisait chasser. Puis arrivant au lieu qui devient Ba Bê aujourd'hui, elle était bien accueillie par une veuve et sa fille pour manger et passer la nuit. Après le repas, la vieille dame confia une enveloppe d'un grain de riz et un peu de cendres, en disant que si jamais il y a un déluge, il faut répandre de la cendre autour de la maison et mettre l'enveloppe de riz dans l'eau.Pendant la nuit, un tremblement de terre surgit. La veuve et sa fille se réveillèrent et ne trouvèrent pas la vieille dame. Souvenant de sa recommandation, elles ont répandu de la cendre autour de la maison, autour du poulailler et de la porcherie. Il pleuvait 7 jours sans interruption, et l'enveloppe du grain de riz à peine mise sur l'eau se transforma en barque. En même temps, le sol se mit à s'enfouir dans le centre de la terre, en créant le lac Ba Bê de nos jours et en laissant intacte la maison de la veuve qui devient maintent l'ile Bà Góa au centre du lac.- -On est en plein désaccord, puisque tu sembles dire qu'il n'y a pas d'hôtel à Cho Ra et que ça ne vaut pas la peine et il faut suivre tes conseils à la lettre alors qu'on peut pénétrer dans le lac Babe de différentes manières.Idem pour le logement, tu sembles vouloir privilégier une seule adresse alors qu'il y a plein d'autres possibilités et n'insistes pas pour dire qu'ailleurs c'est moins bien que ta trouvaille.tu ne me critiques pas sur mes precises

On dirait que c'est la Voix de La Pravda ressuscitéeJe ne critique pas tes info, je ne critique que ta manière d'insister, quelque soit la question posée par les Voyageurs.

1. Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas d'htls a Cho Ra; d'ailleurs, j'en ai vitite 3 la semaine derniere. Ce que j'ai dit, c'est qu'il vaut mieux coucher a Pac Ngoi (a moins evidemment de faire la balade en bateau dont tu parles)2) Je savais qu'il y avait cette balade en barque fantastique, mais je n'ai aucune info et quand je suis alle a l'embarcadere pour me renseigner, il n'y avait personne. DONC je ne donne pas l'info.J'ai couche 1 fois ds une autre nha ngi a Pac Ngoi, ou s'arrete la majorite des 4x4 (parking betonne); je peux affirmer que ni les chbres ni la nourriture ne valent celles de Duy Tho; je recommande donc celui-ci

Merci pour vos réponses !
@Larsay : l'emploi du mot dubitatif a été mal perçu... il n'était pas employé dans le sens "méfiante", mais bien incertaine quant aux différents commentaires que le lis ici... Ne le prend pas mal, mais les pro de cette destination se contredisent parfois !Dans tous les cas, je vous remercie de passer du temps à répondre aux différents postes des internautes ! J'utilise beaucoup ce site pour préparer mes voyages et c'est une mine d'or ! et j'ai d'ailleurs lu avec intérêt les liens que vous m'avez proposé.J'aime beaucoup voyager avec un chauffeur (en plus je n'ai pas de permis) pour plusieurs raisons : avec des enfants, ce système nous offre une plus grande liberté, l'attente dans les gares routières n'est pas toujours très fun !, ça fait vivre le tourisme local et en plus, je me sens parfois mal à l'aise d'encombrer un bus public de notre présence et de nos bagages ! Par contre, le train est un super alternative pour admirer le paysage et prendre le pouls d'un pays.J'ai oublié de préciser que nous serons au Vietnam fin mars-début avril. Je n'arrive pas à me décider entre le nord et le sud... j'aimerai avoir une baguette magique pour multiplier les jours à ma disposition, mais ce n'est pas possible ! Il faut pourtant bien que je me décide avant de choisir la ville de débarquement !Le point qui me tient à coeur (mais je lirai avec plaisir vos commentaires à ce sujet) est une halte balnéaire et culturelle à Hoi An. Hanoi me paraît être une ville plus intéressante que HCM, mais ce n'est qu'une impression !Comme je vous l'ai dit, j'ai lu avec attention vos différents commentaires et ça donne envie d'aller... partout !!! Je pense que le lac Ba Bé et ses environs ont m'a préférence. Je construis ce voyage petit à petit, en prenant les suggestions glanées ça et là. Je pense effectivement que les guides ne sont pas exhaustifs et que rien ne vaut les bons tuyaux des personnes qui transmettent leurs propres expériences !Si vous avez du temps, je serai ravie d'avoir votre opinion à tous les deux et une suggestion pour un périple dans le nord, en poussant jusqu'à Hoi An si c'est possible. Etant sur place, la baie d'Along paraît un incontournable ! Mais en y regardant de plus près, je m'intéresse beaucoup à La baie de Bai Tu Long. J'ai vu des indications sur ce site et suis très tentée !
Encore merci pour vos réponses fournies !

En demandant l'avis "a tous les deux", vous allez avoir un drole de dilemme, vu que le 1er et moi differont beaucoup d'opinion, comme vs avez deja pu le constater. Entre le Nord (et Hanoi) et le sud (et HCMC), l'un va dire l'un et l'autre l'autre. Moi, je vs conseille le nord pour toutes les raisons indiquees dans mes postes. Je ne connais pas du tout le Centre, donc je laisse les commentaires et suggestions a mon "collegue"Je ne connais pas encore Ba Tu Long; il faut dire qu'en bateau, je suis comme un lion ds une cage, donc la mer n'erst pas mon "truc". Abalone se fera surement un plaisir de vs expliquer en detail comment y a aller Babe est un excellent choix (les enfants vont adorer les maisons thaies) que je peux vs arranger avec Minh sans probleme. Pour une suggestion d'itineraire, il faudrait un nbre total de jours de sejour. Compter 2 j minimum a Hanoi, 2j/1nt a la baie D'along, les 3 jours de Babe, et ce que vous pourriez faire en fin de sejour ds le nord est prendre le bus public Hanoi-Ninh Binh, passer 2 jours a Tam Coc, et ensuite prendre le train de nuit de Ninh Binh pour Hue et Danang/Hoi An (a moins que vs ne vouliez voler de Hanoi a Danang). Les jours manquant seraient pour Sapa et/ou Ha Giang et/ou Cao Bang, a votre choix. DONXC, avec le nbre de jour total, il ns est facile de sugerrer des itineraires.

nous serons au Vietnam fin mars-début avril. Je n'arrive pas à me décider entre le nord et le sud...

Fin Mars Début Avril, le choix entre le Nord, le Sud et le Centre dépend beaucoup de vos goûts, de ce qu'aiment les enfants.Au Nord, il fait encore assez couvert fin Mars, en glissant vers Avril vous aurez du beau temps.Au Sud, c'est le contraire, le beau temps s'éloigne progressivement.Dans le Centre, le beau temps s'installe.Je note que vous privilégiez des endroits à poser et non à parcourir un marathon. Dans ce cas, choisissez 1 point de chute dans le Nord et partez à la découverte. Pourquoi pas une semaine dans la région de Ninh Binh (une semaine chez Loan ce n'est pas mal), partez en vélo tous les matins avec les enfants pour découvrir les villages et les rizières qui sont d'une verdure impressionnante, il y a plein de chemins à parcourir, pouvant aller jusqu'à Kênh Ga.Vous pouvez aussi faire une boucle Mai Châu Son La et Sapa en une semaine avec une voiture de location.Quan Lan dans Bai Tu Long n'est pas très intéressant pour les enfants, l'eau est encore fraiche (23-25°).Huê et les environs ainsi que Hoi An peuvent demander 5 jours. A Hoi An, à cette époque, l'eau n'atteint pas encore sa température idéale. A Huê, une promenade en bateau impérial pour la visite des tombeaux sur la rivière des Parfums est une expérience à vivre, ainsi que la soirée de chansons.Pour une halte plage, il ne reste plus que les plages au Nord de Nha Trang (Doc Let ou Jungle Beach), pour terminer vos vacances.

@Abalone
J'ai lu beaucoup de commentaires très élogieux sur cette fameuse Loan et il me tarde de la connaître ! Je pense que c'est une halte qui correspond exactement à ce que je recherche ! En plus, il paraît que l'on peut suivre un petit cours de cuisine, je me réjouis déjà !!! Et oui, la cuisine est l'une de mes passions ! Petite question : j'ai compris que l'on peut se rendre facilement à destination depuis Hanoi avec un bus ou un taxi. Par contre, comment rejoindre ensuite Hué ? Est-il possible de prendre un train à proximité ? Que me conseillez-vous ? Pour optimiser le voyage, je pense ensuite reprendre l'avion depuis Hué pour rejoindre Hanoi.@Larsay
Babe fera partie de notre voyage aussi... vous me parlez de Minh, j'ai lu dans d'autres postes qu'il était chauffeur. Vous pouvez m'en dire un peu plus ? Travaille-t-il pour une agence ? Peut-il nous suivre dans notre périple ?Mon idée de base est de ne pas rester à Hanoi dans un premier temps. Je préfère garder les grandes villes pour la fin des voyages que j'organise. ça permet de connaître notre pays d'accueil de façon plus calme et de profiter des grandes villes à la fin du séjour, quand certains codes sont acquis. Mais mon vol passe de toute façon par HCM. J'hésite donc à prendre un vol direct pour Hué et commencer le voyage par le bas... même question qu'à Abalone pour rejoindre ensuite Hanoi.Un peu compliqué de réserver ces vols depuis ici ! En choisissant vols multiples sur le site de Vietnam Airlines, ça me dit qu'il n'y a pas de retour possible depuis hanoi ! Alors que c'est le vol qui passe par HCM !!! A se tirer les cheveux ! Je suis obligée de passer par un voyagiste pour réserver Francfort (j'habite en Suisse mais les départs depuis Genève sont hors de prix ! et on doit partir avec Qatar airlines, ce que j'ai fais plusieurs fois, mais loooooooooooong arrêt au Qatar ! Je préfère prendre le train jusqu'à Francfort et prendre un vol direct), puis de réserver les vols intérieurs sur Vietnam airlines.Bref, voici ce que je pense faire, ça vous donnera des détails sur les jours de présence !!!28.03 arrivée à HCM et transfert pour Hué31.04 : vol Hué-Hanoi (à moins que je puisse le faire en train ou autre, de façon à pouvoir m'arrêter chez Loan!!! pour repartir le 3 avril)09.04 : vol Hanoi-HCM, puis retour sur Francfort.Merci encore pour votre précieuse collaboration !

J'ai lu beaucoup de commentaires très élogieux sur cette fameuse Loan et il me tarde de la connaître !

Des personnes comme Loan, il en existe des tas au VN Son avantage c'est de pouvoir communiquer un peu en Français. Chacun ses goûts, il y en a qui aiment se faire dorloter par une mama, d'autres qui en tombent amoureux et qui en font une déesse.Je cite Ninh Binh pour vos enfants, car les promenades en vélo à travers les rizières sont féériques.Les trains et les bus touristiques venant de Hanoi ou de Huê s'arrêtent à Ninh Binh.Le lac Babe c'est un peu plus ardu pour les enfants. Mais si vous insistez, vous avez aussi avantage à faire appel à Asiatica Travel qui ont des spécialistes parlant français pour cette région.Vous pouvez parfaitement terminer le voyage par HCM au lieu d'Hanoi: parc Dai Nam Van Hiên pour vos enfants, musée de l'Histoire du ViêtNam, théâtre des puppets sur l'eau, shopping plus inté ressant....