Itinéraire 17 jours au Japon en octobre avec bébé de 1 an

Bonjour !J'ai longuement parcouru le forum et les nombreux conseils donnés. Néanmoins faire l'itinéraire est un vrai casse tête, encore plus avec un bébé de 1an ! J'ai donc décidé à mon tour de poster notre itinéraire et voir ce que vous en pensez. Je précise que nous avons l'intention de louer une voiture au départ de Tokyo, et de la rendre à notre arrivée à KyotoJ1 - TOKYO (arrivée à 8h00)
J2 - TOKYO
J3 - TOKYO
J4 - TOKYO (départ tôt le matin) -> KAWAGUCHIKO
J5 - KAWAGUCHIKO - visite des 5 lacs
J6 - KAWAGUCHIKO -> TAKAYAMA
J7 - TAKAYAMA - excursion à shirakawa go
J8 - TAKAYAMA -> KYOTO
J9 - KYOTO
J10 - KYOTO
J11 - KYOTO
J12 - KYOTO -> MIYAJIMA
J13 - HIROSHIMA
J14 - HIROSHIMA -> TOKYO
J15 - TOKYO
J16 - TOKYO
J17 - TOKYO (départ à midi)J'ai l'impression que la journée à Takayama va être un peu speed, sachant qu'on aura environ 4h de route pour y aller et idem pour rejoindre Kyoto, qu'en pensez vous ?Merci d'avances pour votre aide

HelloSur le trajet en lui-même RAS, c'est un classique, faire le trajet en voiture pourquoi pas, mais en effet passe un peu plus de temps sur Takayama. 4h de trajet c'est sans s’arrêter, en imaginant une circulation parfaite... Pour peu que tu décides de faire une pause vers Matsumoto (ce qui serait une bonne idée, il faut manger de temps en temps), ca prendra en gros la journée, itou de Takayama a Kyoto.Tu peux couper une journée de Tokyo sur la fin pour te donner un peu de mou, non ?

L'escapade à Takayama/shirakawa fait beaucoup de désagrément pour seulement deux jours (avec ou sans bébé).Moi, je te conseil d'utiliser un jour pour aller faire à okunoshima (l'île des lapins). C'est sur la route pour Hiroshima.

HelloSi c'était moi, je diraisJ1 Kawaguchiko->Matsumoto le matin, il y en a pour 3h environ, pause à Matsumoto, visite du chateau l'après midi et nuit a Matsumoto.
J2 Trajet Matsumoto->Takayama le matin visite de Takayama l'après-midi. L'essentiel est visitable en 1/2 journée.
J3 Shirakawago. Nuit sur Takayama.
J4 trajet jusqu'à Kyoto.ca évite d'être trop speed.

Voyager en voiture de location entre Tokyo et kyoto n'est ni économique ni vraiment reposant.
Non seulement le temps de trajet est très long et ce n'est jamais évident de s'occuper d'un bb dans une voiture. Donc il faut prévoir des arrêts supplémentaires.
De plus, entre Tokyo et Matsumoto, via kawaguchiko, ce ne sont pratiquement que des routes et autoroutes à péage. Idem entre Takayama et shirakawago et entreTakayama et Kyoto.
Cela fait vite grimper le montant de la location. Sans compter l'essence... et surtout les frais d'abandon entre Tokyo et Kyoto qui sont exorbitants!
Personnellement, j'avais combiné le train et la voiture de location quand j'avais fait un trajet similaire.
Train jusqu'à Matsumoto. Visite du château.
Location de voiture pour visiter Kamikochi, Takayama, Shirakawago et Kanazawa.
Abandon de la voiture et train vers Kyoto.
A vous de voir.

Au début effectivement on avait l'intention de louer une voiture en arrivant à Kawaguchiko, de la rendre et d'en relouer une à Takayama. Voila ce qu'on en a conclus :
D'un côté la location de voiture Tokyo-Kyoto reviendrait à 500e (sans le péage et l'essence), sachant que le frère de mon conjoint sera avec nous, on pourra partager les frais à 3. Les trajets en transports reviendraient à environ 480e donc moins cher effectivement mais aussi moins libre de nos mouvements.
Pour la durée des trajets en transport, on a regardé sur hyperdia et en train, Takayama-Kyoto il faut 3h30 donc pratiquement pareil qu'en voiture et Kawaguchiko-Takayama il nous sort 7h de transport (contre 4h en voiture)... Pour ce qui est d'occuper bébé, il est habitué aux longs trajets en voiture, jusqu'à présent ça se passe toujours bien, mais d'ici 3mois il a le temps de changer en effet !
De plus, on a eu l'impression en regardant un peu que le JR pass ne prend pas en compte tout les trajets, sur Hyperdia il nous sort souvent de prendre le Nozomi qui apparemment n'est pas prit en compte donc par le pass.

Je n'ai pas dit qu'il fallait prendre uniquement le train, mais que l'on peut aller à Kawaguchiko en train, ensuite à Matsumoto également en train avant de louer une voiture pour traverser les Alpes.
Il est évident qu'il est préférable de voyager dans les alpes en voiture car il n'y a pas de ligne de chemin de fer transversale. Autre moyen de transport: le bus.
Prenez bien en compte les frais d'abandon de la voiture, leur montant est d'environ 30 000 yens entre Tokyo et Kyoto...
Quand aux péages, vous en aurez pour environ 15 000 yens au total.
Sur hyperdia, il faut décocher le nozomi si on utilise un JR pass.
Il y a effectivement des tronçons qui ne sont pas pris en compte par le JR pass (celui entre Otsuki et Kawaguchiko, par exemple). Sur hyperdia, ils sont visualisés par le pictogramme d'un wagon rouge alors que les lignes JR sont en vert.

Bonsoir,
je suis partie avec ma fille de 15 mois en mars 2012. Un voyage plutôt facile, même avec un enfant. Notre itinéraire ressemblait au votre sans Hiroshima/Miyajima.
Nous avons utilisés seulement les transports en commun (train, bus, métro...)
Je n'ai peut être pas vu, mais à quelle période partiriez vous ? Car nous avons eu de la neige à shirakawa go en avril et pas qu un peu.
Pour ce qui est de votre itinéraire, il me parait bien avec les améliorations conseillées par tout le monde.
Avez vous pensé à prendre un vol multi-destinations du genre arrivé à Tokyo et départ de Osaka pour éviter les longs trajets inutiles. Le prix du billet est quasi identique.
Bonne préparation !

On souhaiterait suivre ton conseil, on a regardé un peu et on ne trouve pas de site web où l'on peu louer une voiture directement à kawaguchiko, en connaitrais tu un, ou il faut voir directement sur place ?
Merci pour l'aide au sujet du site Hyperdia, effectivement on avait pas vu qu'il fallait décocher Nozomi !

Nous partons en octobre (indiqué dans le titre), j'espère qu'il n'y aura pas déjà de la neige à cette période !
Pour le vol multi-destinations quand nous avons regardez, le prix était beaucoup plus cher donc nous arrivons et repartons à Tokyo, hélas !

Je me permet de relancer le sujet car finalement on hésite sur la fin du voyage à propos de Hiroshima et Miyajima... On se dit qu'on ne pourra pas vraiment apprécier le musée de la paix avec un bébé qui n'est pas d'accord quand la poussette s'arrête dans un endroit trop calme. Il ralerait donc beaucoup, ce qui nous ennuierais nous mais aussi les visiteurs autours. Du coup si on ne va pas à Hiroshima on ira pas non plus à Miyajima.
Donc on pensait peut être faire la fin du séjour comme çaJ13 - KYOTO -> OSAKA
J14 - OSAKA
J15 - OSAKA -> TOKYO
J16 - TOKYO
J17 - TOKYO (départ à midi)Ou bien, zapper Osaka et retourner directement à Tokyo et profiter de cette magnifique ville tranquille pour les derniers jours (et peut être faire une excursion à Nikko ou autre)Qu'est ce que vous en pensez ?

A mon avis Osaka peut se faire en excursions à la journée depuis kyoto, cela vous eviterait de changer d'hotel avec votre bébé. Et du coup un ou deux jours de plus à Tokyo ne seront pas de trop, il y a tellement de chose à y voir !
Si je compte bien, cela vous laisse 4 jours plein à Kyoto.
J'aurai fait :
J 13 Kyoto excursion à Osaka
J14 Kyoto-Tokyo
J15 Tokyo (possible excursion à Kamakura)
J16 Tokyo
J17 Tokyo (départ)Je vous ai mis Kamakura, car le trajet pour Nikko aller-retour dans la journée me semble long avec un bébé.

Bonjour.
Osaka est une destination très intéressante. Il ne faut pas voir "un autre Tokyo" dans cette ville immense. Ce qui fait la différence, ce sont les habitants. Je vais chaque année une dizaine de jours à Tokyo et autant à Osaka et le contraste est saisissant.A Osaka, les gens parlent, rigolent franchement partout, du métro aux restaurants. Ils aiment faire la fête et ça se voit.
Osaka n'est pas constituée de centres éparpillés autour d'une ligne de chemin de fer, bien qu'il y ait aussi une "loop line" qui en fait le tour. La majeur partie des endroits à visiter sont situés sur un axe Nord/sud allant de Umeda, cité du futur à l'architecture débridée à Tennôji, témoignage bien vivant du passé florissant de la cité. Il faut flâner sous les arcades de Shinsaibashi, découvrir Amemura et sa jeunesse déjantée, oser parcourir les ruelles de Namba, visiter les magasins vintage de Den Den town, se plonger dans le mélange Paris / New York de Shinsekai, pour voir ce qu'était une ville japonaise avant guerre. Ne pas oublier d'aller voir le château, magnifique dans son parc et de "plonger" vers la baie pour visiter l'aquarium, un des plus grands du monde...
Osaka n'est pas une ville qui se visite en une journée, passez une soirée à Dotomburi et vous y reviendrez, c'est certain.
Quelques idées de visite ici.Nota: Kamakura n'a aucun intérêt quand on a passé plusieurs jours à Kyoto. Si vous voulez voir la mer, allez jusqu'à Enoshima. Le voyage entre Kamakura et Enoshima, par l'antique tram Enoden vaut à lui seul le déplacement.Bon Voyage!

Je ne dénigre pas du tout Osaka ou j'ai passer 3 jours pour voir un tournoi de sumo en Mars 2012, seulement avec un bébé, il est des fois préférables de privilégier un séjour long à un endroits et ne pas changer d'hotels trop souvent.
Il est vrai qu'une soirée dans dotomburi reste magique avec toutes ces lumières et ces magasins.
Pour ce qui est de Kamakura, je trouve quand même que le daibutsu vaut le coup et le Hase dera avec une belle vue sur la baie. J'y ai d'ailleurs beaucoup parler avec un moine pendant qu'il réalisait le sceau du temple sur mon carnet.

Pour ma part, j'ai trouvé le Daibutsu assez décevant. Une statue massive au milieu d'une grande esplanade...et c'est tout. A voir ici.
Hase Dera est beaucoup plus intéressant. Il montre un ensemble de beaux bâtiments, des statues, un joli point de vue sur la baie en montant sur la colline et même une grotte... Voir ici.
On peut facilement visiter Dabutsu et Hase dera le matin avant d'aller déjeuner à Enoshima. L'après midi, on peut visiter l'île (il y a des escalators pour monter...) et aller à la plage. Cerise sur le gâteau, il y a un aquarium spécialisé dans l'élevage des méduses et un spectacle de dauphins très bien présenté. Voir ici.Finalement, tu as raison: même si on a déjà vu Kyoto, cette journée vaut la peine d'être faite au départ de Tokyo, histoire de respirer l'air du large.