Itinéraire pour quinze jours au Cambodge? Jlazarus · 5 juin 2007 à 22:12 50 messages · 15 participants · 10 864 affichages | | | | À: BilboooT · 3 juillet 2007 à 20:12 Re: Itinéraire pour quinze jours au Cambodge? Message 21 de 50 · Page 2 de 3 · 3 424 affichages · Partager  peggyt et moi meme etions inquiets, serait bien de confirmer!  je ne comptais plus sur toi!...That's life! Bon tu sais ce que j'en pense, avis des amis de vf? merci | | | À: Rogerbarthas · 4 juillet 2007 à 10:04 Re: Itinéraire pour quinze jours au Cambodge? Message 22 de 50 · Page 2 de 3 · 3 392 affichages · Partager C'est moi qui était inquiet!!! J'attends toujours des nouvelles de Peggy et de la personne de l'asso qui est à Toulouse (que je quitte le 09!). Peut-être n'as-tu pas eu mon mail avec mes contacts... J'avais de toutes façons prévu de t'appeler ce soir, j'espère pouvoir te joindre. Bye bye | | | À: Jlazarus · 10 septembre 2007 à 20:01 Re: Itinéraire pour quinze jours au Cambodge? Message 23 de 50 · Page 2 de 3 · 3 210 affichages · Partager Bonjour,
mon prénom est France et j'habite au Canada, plus précisément à Montréal. Je pars le 24 décembre 2007 pour le Vietnam, Ho Chi Minh que je veux visiter du sud au nord (si je ne me trompe pas) et je désire aller au Cambodge également. Je pars 1 mois et je suis seule. J'ai 56 ans - et c'est mon premier voyage en Asie et mon premier voyage où je pars seule aussi longtemps. On me dit que c'est très sécuritaire pour les femmes seules, naturellement en restant prudente. J'ai l'intention de me joindre à des tours pour les visites...
À partir du Canada, j'aurai mon visa pour le Vietnam, obligatoire ici avant de partir. Je désire aller dans des hôtels aux environs de 15-20 $US, un peu plus s'il le faut à certains endroits. Naturellement, j'ai eu quelques conseils de plusieurs personnes qui y sont allés mais comme j'arrive le 25 décembre au soir, je ne sais pas si c'est mieux d'essayer de réserver une chambre sur internet dû à l'achalandage de Noël. Si oui, avez-vous qq hôtels à me suggérer (air conditionné et eau chaude et de préférence où le bruit est moindre).
Que me conseillez-vous de faire en partant? Le Cambodge tout de suite (j'avais pensé 1 semaine au Cambodge - et le reste au Vietnam - j'aimerais aussi durant ce mois de voyage, me reposer sur une plage quelques jours. Mon visa pour le Vietnam à ce qu'on m'a dit n'est valide que pour une entrée et sortie. Je devrai également prendre le visa pour le Cambodge. Je ne sais trop comment faire mon itinéraire....peut-être que je m'en fait pour rien et que je devrai voir sur place, enfin.....Tout conseil me sera très utile.
Si jamais qq'n de Montréal part durant cette période (célibataire, homme ou femme dans la cinquantaine, et si vous êtes intéressée à ce qu'on fasse un bout de chemin ensemble, sous toute réserve et liberté, me le laisser savoir.
Je viens de m'inscrire à ce site et j'ai pensé l'essayer afin de voir ce que cela donne. J'ai très hâte de partir et de découvrir ce fabuleux pays. À bientôt et merci de votre attention. | | | À: BilboooT · 31 mars 2008 à 21:11 Re: Itinéraire pour quinze jours au Cambodge? Message 24 de 50 · Page 2 de 3 · 2 959 affichages · Partager Bilboot, je vais au cambodge en juillet et je compte faire à peu près la même chose que toi. Si tu pouvais répondre aux quelques questions que je me pose, ça m'aiderait un peu...D'ailleurs, d'autres réponses sont les bienvenues !!! trajet bangkok / Poipet galère? (l'as-tu fait en bus ou en train?) Il paraît que le bus Poipet/ SR ne passe que vers 15H (il n'y en a qu'un???) combien coûte le trajet Battambang / SR en bateau? Apparemment, ça vaut vraiment le coup... Ensuite, j'hésite entre Kompong Cham et Kompong Thom... (???) Qu'as-tu pensé de Kratie ? Nous pensons aussi aller à Chhlong... Tu connais? Nous aussi avons envie de rencontrer des gens sympas...Alors, si tu as de bonnes adresses... (pas trop chères de préférence car notre budget est très limité) Nous viendrons de thailande ( BKK+îles autour de Samui en passant par Prachuap khiri khan, Surat thani) et comme apparemment tu arrivais par Bangkok, peut être que tu y es allé toi aussi... Je suis preneuse d'infos !!! Merci | | | À: Valéfred · 31 mars 2008 à 21:30 Re: Itinéraire pour quinze jours au Cambodge? Message 25 de 50 · Page 2 de 3 · 1 703 affichages · Partager Si tu arrives de surat, je ne vois pas pourquoi tu interroges sur le trajet BKK Poipet! Globalement compte 10 usd pour tes trajets Komp cham ou tom :tout depend de tes desirs... ce n'est pas les memes possibles... Kratié :une ancienne ville coloniale endormie au bord du mekong...en juillet :tirer une croix sur les dauphins...
Des bonnes adresses oui mais à quel prix et en fonction des gouts...
Cordialement...A+ | | | À: Valéfred · 1 avril 2008 à 9:00 Re: Itinéraire pour quinze jours au Cambodge? Message 26 de 50 · Page 2 de 3 · 1 692 affichages · Partager Salut! Le trajet en bateau Battambang- Siem Reap, il y a 2 ans c'était 15 USD. Cher pour le Cambodge mais ça vaut le coup! Pour les autres régions, désolé, je ne connais pas.
Valérie | | | À: Rogerbarthas · 2 avril 2008 à 13:15 Re: Itinéraire pour quinze jours au Cambodge? Message 27 de 50 · Page 2 de 3 · 1 681 affichages · Partager Merci pour la rapidité de ta réponse... Concernant le trajet BKK / Poipet, je le ferai puisque de surat thani, je remonte sur BKK pour aller au Cambodge... Donc je veux bien votre avis... Faut-il prévoir une nuit à Aranyaprathet puisque j'ai cru comprendre sur les forums qu'il n'y avait qu'un bus vers 15H pour Siem Reap (Je ne sais pas encore si je fais Poipet / Siem Reap ou Poipet / Battambang...) Par rapport à Kompong thom et Cham: nous souhaitons avant tout la beauté et l'authenticité du site: ce sera une escale pour rejoindre Chhlong. Pour l'absence de dauphins, ça m'est égal; nous allons dans cette région car le guide du routard a l'air de considérer le coin comme idéal pour découvrir la campagne cambodgienne... J'espère par contre que ça n'est pas innondé par là-bas... Quant aux bonnes adresses, on se contente du minimum (pas besoin de piscine ou de super déco...) mais on attache de l'importance à l'accueil et au calme. On peut par contre se permettre un petit extra si ça en vaut vraiment la peine. J'espère que tu as bien cerné ce qu'on aimait et que tu pourras alors me donner d'autres infos... Merci | | | À: ValerieM · 2 avril 2008 à 13:19 Re: Itinéraire pour quinze jours au Cambodge? Message 28 de 50 · Page 2 de 3 · 1 680 affichages · Partager Merci beaucoup. | | | À: Valéfred · 2 avril 2008 à 13:55 Re: Itinéraire pour quinze jours au Cambodge? Message 29 de 50 · Page 2 de 3 · 1 677 affichages · Partager Bonjour!
Dsl d'une meprise initiale...yant lu trop vite, j'ai pensé Udon Thani au lieu de Surat Thani...
pour la partie thai, je laiisse les reponses aux habitués de la thailande...
K C Ou KT...A partir de Kompong Tom, tu peux avoir deux objectifs : le Sambor Prey kuk, et la santuk Silk farm de quoi passer une agreable journée...Du coté de kC, tu touveras des sites mineurs MAIS des plantations d'heveas....Dans les deux cas, tu rencontreras le CAMBODGE... Tu trouveras de l'hotellerie classique dans les 10 à 15 usd la chambre et verras tres peu de touristes...
kratie, en juillet, pourquoi pas...Cependant toutes les villes cambodgiennes degagent des ambiances du meme ordre...et sont construites sur des modeles semblables...Resultante de la periode coloniale: les bastides du s/o de la FRANCE...Pas ininterressant...Mais le GR parle malgré tout trés rapidement... Kratie ne presente pas de caracteristiques particulierement differentes de KC ou KT ou Kampot, ou Batambang etc...
En juillet, pas bcp de risques d'innondations le denivelé basse et hautes eaux est peut etre de 30 m au niveau de la rive!... Là aussi tu trouveras des hotels entre 10 et 15 usd...L'un vaut l'autre..ou pesque ! Mon conseil evite celui ou tu peux voir beaucoup de voitures, si tu veux dormir tranquille!
j'ai le sentiment que tu veux un peu t'eloigner des grands axes...je me permets donc d'insister pour un arret à kompong tom...ensuite KC ou kratie....quant à chlong, je ne connais pas, je sais qu'un fancais installé à kep à un projet actuellement la bas...je pense que LA...tu peux rencontrer la ruralité à kratie (pas plus qu'ailleurs)
Sur ce theme et compte tenu de la realité de l'infrastructure touistique au cambodge, je conseille l'ile de la soie appelée Koh Dach qui a quelques klm de Phnom Penh presente encore les criteres de traditionnel et qui peut servir de porte avion pour sortir des sentiers battus... (GH sympa et pas chere)
en remarque à ValerieM, l'inflation sur les prix ne permet pas de dire que 15USD pour SR-PP est cher...au cambodge... d'ailleurs aujourd'hui c'est 20 la crise petroliere etc... BY! | | | À: Rogerbarthas · 2 avril 2008 à 16:42 Re: Itinéraire pour quinze jours au Cambodge? Message 30 de 50 · Page 2 de 3 · 1 668 affichages · Partager Encore merci pour toutes ces infos.  Pour l'île de la soie, ça faisait partie de mon programme; ça a l'air pittoresque...
En réalité, j'ai un petit penchant pour Chhlong plutôt que Kratie, en fonction de ce que j'ai pu lire (GDR)...
Est-ce que vous pouvez me renseigner sur le trajet Poipet/ Battambang ou Poipet/SR car cela m'embête de rester dormir à Aranyaprathet s'il me faut attendre jusqu'à 15H pour trouver un bus à Poipet...Dans ce cas là, je préfère faire d'une traite BKK/SR, histoire de gagner une journée pour pouvoir faire quelque chose de + sympa...
En tous cas, merci pour tout... C'est quand même très pratique les forums !!! | | | À: Valéfred · 2 avril 2008 à 17:18 Re: Itinéraire pour quinze jours au Cambodge? Message 31 de 50 · Page 2 de 3 · 1 628 affichages · Partager celà fait longtemps (5ans) que je ne suis pas passé là.!..j'en sais ce que disent les vfistes...ou la presse!Mais, je ne comprends pas l'histoire du bus à 15H, n'es ce pas une mauvaise interpretation d'une info?
les routes sont pour l'instant tres defoncées...le passage à la frontiere crispant... aujourd'hui, l'ideal, il me semble, serait de faire BKK -PP avec air asia (low coast)... surtout sur la base de votre projet global...et en arrivant de SURAT !...
Avec un aller ou retour sur SR par le tonle sap et le parcours inversé par la route...EX: PP- chlong (connais pas!)...Chlong-kompong tom...KT- Siem reap... ( Siem reap- batambang...Batambang-PP: si pas d'interet pout la traversée du tonlé) | | | À: Rogerbarthas · 2 avril 2008 à 19:46 Re: Itinéraire pour quinze jours au Cambodge? Message 32 de 50 · Page 2 de 3 · 1 621 affichages · Partager Merci encore Pour le bus de 15H, c'est ce que j'avais pu lire sur un forum...mais peut être qu'il y en a d'autres... Ou au pire, nous prendrons un taxi car je pense que le prix du vol BKK/ PP, même si c'est une lowcoast, doit être assez élevé... Avez-vous une idée du prix ? Vraiment, je vous remercie de me répondre aussi vite et de m'accorder votre temps. | | | À: Valéfred · 2 avril 2008 à 19:56 Re: Itinéraire pour quinze jours au Cambodge? Message 33 de 50 · Page 2 de 3 · 1 617 affichages · Partager une idée du prix de l'avion ou du taxi? si c'est de l'avion : Bkk-PP Aller retour : 75 euors !
Pour le reste, je suis là en preneuse d'infos pour le moment puisqu'on part au cambodge en juillet-aout, et donc pas bcp d'aides à apporter ! | | | À: Jlazarus · 2 avril 2008 à 20:02 Re: Itinéraire pour quinze jours au Cambodge? Message 34 de 50 · Page 2 de 3 · 1 615 affichages · Partager bonjour jlazarus ! je me permets de t'écrire ce post, car je suis en train de lire un post qui date d'il y a un an. Tu as donc dû effectuer ce voyage au Cambodge avec tes enfants. Nous partons également cet été avec 2 enfants (3 et 6) au Cambodge. As tu des conseils à donner pour des gens partant visiter ce pays avec des enfants? des choses qui leur ont plu? déplu? des choses difficiles? d'autres très faciles? des hotels où ils sont les bienvenus?
Et le bateau PP-SR...ça le fait avec des enfants?
merci d'avance pour ta réponse! | | | À: Isa32 · 2 avril 2008 à 21:15 Re: Itinéraire pour quinze jours au Cambodge? Message 35 de 50 · Page 2 de 3 · 1 608 affichages · Partager Et le bateau PP-SR...ça le fait avec des enfants?
Tout depend de l'age !...concernant les tiens, il te faudra une surveillance trés rapprochée, tu auras plus de tranquilité d'esprit dans le bus ! | | | À: Isa32 · 2 avril 2008 à 22:19 Re: Itinéraire pour quinze jours au Cambodge? Message 36 de 50 · Page 2 de 3 · 1 606 affichages · Partager Bonjour,
C'est une très bonne idée d'aller au Cambodge. Nous y sommes allés environ 12 jours et avons continués 3 semaines sur la Thaïlande
C'est un pays relativement facile pour du 7 ans et 9 ans. Maintenant avec un enfant de 3 ans c'est surement différent... Dans le désordre et en style télégraphique :
- Prendre un visa électronique fait gagner un peu de temps à l'arrivée quand les gamins sont crevés (évite d'aller faire du change avant de passer la douane)
- Avec du 3 ans je resterais sur le parcours standard (Phnom Penh, Angkor + plages). Voir d'autres avis de voyageurs. Kep ?
- Je ne connais pas les plages mais attention car il semble que toutes les plages ne valent pas le coup
- Finir à la mer c'est sympa pour les enfants ! Pour nous ça a été sur la Thaïlande
- Ceux qui vont dans des contrées un peu reculées (Kratie,...) du Cambodge passent pas mal de temps (trop ?) dans les trajets. Surement plein de bonnes raisons d'y aller (+ sauvage,...) mais avec du 3 ans je laisserais tomber
- A PP si tu peux te 'perdre' dans les rues c'est parfait, c'est là que l'on découvre vraiment PP. Sortir donc des grandes artères
- Il est important de privilégier les hotels avec piscine car il fait chaud (voir très chaud) essentiellement à Angkor et après les visites, enfants et parents sont bien contents.
- Les restaus à PP qui sont des restaus ou les jeunes sont en apprentissage sont vraiment parfaits. Je n'ai plus les noms en tête mais voir sur place tout le monde connait
- Prévoir 4 jours pour Angkor, pas moins et aller voir les temples un peu éloignés (Beng Meala, Bantea Srey,...)
- 3 jours à PP sont ok. On a visité l'ile de la Soie, sympa et on sort un peu des sentiers battus
- A Angkor et pour les enfants il y a un endroit avec plein de singes (mais reste à coté de tes enfants) et un temple ou il y a des éléphants. Ca les amusera
- Faire les temples le matin mais revenir au moins 1 fois en fin de journée pour le coucher de soleil (temple ou il y a les éléphants)
- On m'avait déconseillé Tol Seng à PP pour les enfants, je confirme ! A 6 ans ils peuvent commencer à comprendre
- A Angkor Golden Banana Boutique Hotel était parfait mais esscaliers dangereux pour du 3 ans (chambres généralement en duplex), Palm Village aussi mais un peu en dehors de la ville - Mais les goûts et les couleurs en matière d'hotels...
- Nous n'avons vus aucun hotel où les enfants n'étaient pas les bienvenus.
- L'hotel 'La Villa' à Battambang semblait très bien même si nous n'y sommes pas allés
- Mes enfants ont adoré les massages (15 minutes de foot massage quasi chaque jour...)
- Ferme des crocodiles à SR. Un peu glauque mais les enfants ont aimé
- Hotels de PP, pas réellement de conseil car pas très content du mien mais le 'Pavillion' avait l'air parfait d'après les post sur le net
- Maes Thoeun measthoeun@yahoo.com, Tuk Tuk à SR. Il a aussi une voiture donc on peut alterner. Pas mal pour les sites lointains (Beng Meala, Bantea Srey,...). Maes est sympa, parle français et connait le circuit pour éviter les touristes ! en tout cas nous en avons finalement peu vus !
- Eviter à SR les balades en bateau de 2 heures sur le Tonle Slap. A priori très très très touristique. Sauf si pas d'autres possibilités de voir le Tonle Sap te les maisons flottantes
Je n'ai pas pris le bareau PP-SR mais SR- Battambang. Génial mais conditions de sécurité ok si il ne se passe rien (...) et prévoir de l'écran total ou de la biafine si tu le fais sur le toit du barteau. A l'intérieur il fait chaud. Mais je pense que le bateau PP-SR est plus confortable. Faire au moins 1 trajet en bateau mais PRENDS DE l'EAU pour tes enfants !!! Pour aller de PP à SR je suis allé prendre une voiture avec chauffeur - On trouve ces 'taxis' à côté du marché principal de PP, demander dans la rue
Voilà, j'espère que cela va t'aider !
C'est en tout cas un très beau voyage
Jerome
In fine notre parcours :
Phnom Penh sur 2/3 jours
- Le palais royal
- La pagode d’Argent
- Le marché central
- Le marché Russe
- Le Musée National
- Pagode de Vat Phnom
- Tuol Sleng (Le musée du Crime Génocidaire) - SANS les enfants
- Les rives du fleuve
- Dans les environs :
- Bateau Mekong / Ile de la Soie
- Promenade à Angkor Borei (4h A/R) - Pas eu le temps
- Promenade à Phnom Chisor (à 60 km au Sud) - Pas eu le temps
Kompong Thom sur 1 jour
Sieam Reap (21) sur 1 jour
- Kompong Pluk +++ - Pas eu le temps
- Ferme des crocodiles
Angkor sur 4/5 jours pleins en étant basé à Angkor - Revoir mon système de notation en +++, pas sur de moi
- Angkor Vat/Wat +++
- Angkor Thom +++
- Bantay Kdei
- Banteay Samre
- Banteay Srei (25 km nord d’Angkor) +++
- Baphuon
- Bayon +++
- Beng Malea +++
- Chau Srey Vibol
- Mebon
- Neak Pean
- Phimeanakas
- Phnom Krom
- Prah Palilay
- Prasat Kravan
- Preah Khan +++
- Pre Rup
- Takeo
- Ta Phrom / Prohm +++
- Tasom
- Tep Pranam
- Terrasse des éléphants
- Terrasse du roi Lépreux
- Terrasse du Sras Srang
- Wat Athvea
- Le groupe de Roulos (15 km est de Siem Reap)
Beng Meala (72 km nord de Siem Reap) - Super mais un peu dur à 3 ansBanteay Srey (40 km nord est de Sieam Reap)
Battambang (en bateau)
Passage à Poipet pour la Thaïlande | | | À: Jlazarus · 3 avril 2008 à 17:30 Re: Itinéraire pour quinze jours au Cambodge? Message 37 de 50 · Page 2 de 3 · 1 593 affichages · Partager Merci beaucoup d'avoir pris le temps de me répondre et d'avoir fait une réponse si détaillée ! super! merci ! j'ai lu, relu et noté ! On va faire dans la simplicité avec les enfants : A/R BKK-PP en avion, parcours classique et simple (bus !), hotels petits budgets mais avec piscine, et petit rythme ! :3 nuits PP4 ou AngkorRe PP 6 Kep, Kampot, Sianoukville Puis avion pour la Thailande et train pour les îles !
merci ! | | | À: Isa32 · 3 avril 2008 à 19:05 Re: Itinéraire pour quinze jours au Cambodge? Message 38 de 50 · Page 2 de 3 · 1 586 affichages · Partager Bonjour,
ok parfait
Attention pour sianoukville, se renseigner car je ne suis pas sur que tout le monde en soit content. Désolé pour l'office du tourisme local mais si tu vas sur les plages thaïlandaises je ne sais pas top ce que tu as à gagner en allant sur Sianoukville...
J'avais un peu le même dilemne et du coup j'ai assuré le chemin PP, SR, Battambang, Poipet, BKK qui est en ligne droite et qui évite l'avion pour aller sur BKK.
Pas compliqué même si avec du 3 ans ce n'est pas l'idéal. J'ai pris un taxi perso - voiture d'un particulier - de Battambang à Poipet (pas cher) et j'ai ensuite récupéré un car climatisé pour aller sur BKK
Pour les iles thailandaises on en a fait pas mal :
Sur Aout, et sur les iles du côté ouest, il a plu quasi tous les jours et des fois quasi toute la journée. On m'avait prévenu mais je n'y croyais pas... mais il paraît que l'année dernière était un peu particulière... Sur les iles côté Est on a pas eu ce pb
Mais difficile de ne pas aller sur Koh Phi Phi,....
Si tu conserves ton schéma, tu n'as pas un avion de PP sur une ile Thaïlandaise. Cela te ferait gagner bcp de temps vs avion BKK puis train.
Si tu vas en Thailande, arrête toi sur BKK quelquees jours. Un peu bruyant comme une grande ville mais pas mal de choses à voir
Voilà
N'hésite pas
Bonne fin de journée | | | À: Jlazarus · 3 avril 2008 à 20:47 Re: Itinéraire pour quinze jours au Cambodge? Message 39 de 50 · Page 2 de 3 · 1 583 affichages · Partager bonsoir ! nous avons déjà pris nos billets d'avion BKK-PP avec airasia aller -retour. j'ai un peu hésité, j'avais envisagé un retour par voie terrestre... ça aurait été chouette de voir plus de paysages. Mais, je me suis dit que pour les enfants (et notamment le 3 ans !), ça aurait été pas drôle du tout !!! Pour Sianoukville, je ne suis pas sûre en effet qu'on y aille ! Je suis plus partie pour Kep ou Kampot... On est logé à PP, donc ce sera notre base et nous verrons selon ! Pour les îles thailandaises, je pense à Kho Phangan et Kho Tao. Petit passage obligé à Bangkok que l'on connait déjà. Bruyant c'est vrai, mais j'aime beaucoup cette ville. Un hotel avec piscine (où étiez vous?) pour allier la ville aux vacances ! et un peu de shopping ! et, petite question : vos enfants ont ils pris un traitement anti pallu? bonne soirée! | | | À: Isa32 · 3 avril 2008 à 21:30 Re: Itinéraire pour quinze jours au Cambodge? Message 40 de 50 · Page 2 de 3 · 1 578 affichages · Partager Bonjour,
Pour Bangkok, nous êtions dans un hotel pas cher dans le quartier de Khaosan Road là ou il y a plein d'hotels de touristes. Sans charme mais propre et avec piscine sur le toit. Avantage : ce quartier est bien situé. Je serais incapable de retrouver le nom mais ça grouille d'hotel par là. Désolé...
Kho Pahangan est très sympa car encore assez sauvage. On a été sur une plage de l'autre coté de l'ile par rapport au port d'arrivée (désolé je ne me rappelle plus du nom...). En arrivant on a tout de suite loué une voiture au port (enfin un engin qui roulait) ce qui nous a permis de changer de plage tous les jours tout en restant à l'est de l'ile qui est semble t'il le plus sympa. Prix très raisonnables. Ca permet de varier les plaisirs et ne pas dépendre des bateaux taxis. Je ne connais pas Kho Tao mais il semble que ce soit le paradis pour la plongée (+ pas très cher). Kho Phangan est une ile vraiment tsympa et calme mais avec peu d'animation le soir. Attention de ne pas se retrouver lors des 'full moon party' qui rassemble toute la jeunesse du monde sur cette ile. Elles sont rares mais bien valider les dates. Ceci dit cela peut être très sympa même si bruyant
Pour le traitement anti palu les enfants ont pris de la Malarone et nous du Laryam pour faire baisser les coûts (...). Nous savions que nous n'étions pas sensible au Laryam mais attention. Ma femme me dit que c'était principalement conseillé pour le cambodge. Sur ce type de sujet on aime pas prendre des risques donc on a pris alors que certains n'en prennent pas.
Prévoir des antibiotiques et de la biafine n'est pas un luxe
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