Mon itinéraire de trois semaines au Rajasthan Lubie · 9 octobre 2015 à 18:04 27 messages · 8 participants · 2 116 affichages | | | | 9 octobre 2015 à 18:04 Mon itinéraire de trois semaines au Rajasthan Message 1 de 27 · Page 1 de 2 · 1 762 affichages · Partager Bonjour, Nous préparons, mon mari et moi, un circuit au Rajasthan, en février 2016, en individuels et en utilisant les transports publics (bus, éventuellement train ?). Que pensez-vous de notre projet (en prenant notre temps) ? :
- J 1 vol Paris - Delhi et correspondance pour Jodhpur- J 2 et J3 : Jodhpur- J4 à J7 : Udaïpur (avec excursion à kumbhalgarh et Ranakpur) - J8 à J10 : Bundi- J11 à J12 : Pushkar- J13 à J14 : Jaïpur- J15 à J17 : Agra (excursion à Sikri Fatehpur) - J18 à J 20/21 : Delhiretour Delhi - Paris
merci pour votre aide ! | | | À: Lubie · 10 octobre 2015 à 11:08 Re: Mon itinéraire de trois semaines au Rajasthan Message 2 de 27 · Page 1 de 2 · 1 700 affichages · Partager Nous avons suivi un itinéraire très similaire au votre en février de cette année - avec quelques jours de moins et une incursion au Temple d'Or à Amritsar donc plus speed- et c'était tout simplement merveilleux. Je pense que vous pourrez prendre votre temps et visiter tranquillement.
Nous ne sommes pas allés à Jaisalmer parce que les visites guidées du désert ne nous tentent pas plus que ça, mais je sais que beaucoup de gens en reviennent enchantés... Vous avez peut-être le temps.
Vous faites bien de laisser du temps pour Ranakpur et Kumbalgargh et Fatehrpur Sikri (nous ne sommes pas allés à cette dernière à mon grand regret).
Nous avons aussi combiné train et bus. Le bus est une bonne idée quand la gare de train est en milieu ou en fin de parcours et les retards s'accumulent... Ça peut faire des heures! Mais vous pouvez voir le retard moyen de chaque ligne sur Indian Railways pour vous faire une idée.
Le temps était doux et ensoleillé la première quinzaine de février, mais nous n'avons pas rencontré des foules (d'étrangers) nulle part.
N'hésitez pas si vous avez des questions ou si vous voulez quelques recommandations d'hébergement. | | | À: Cmz · 10 octobre 2015 à 14:48 Re: Mon itinéraire de trois semaines au Rajasthan Message 3 de 27 · Page 1 de 2 · 1 687 affichages · Partager Merci Corinne pour ta réponse! ce serait avec plaisir que je lirai tes recommandations d'hébergement ! (as-tu fait des réservations depuis la France, nous le faisons habituellement) ainsi que ton itinéraire. J'aurais aussi plein de questions à te poser ! les autres "forumeurs" sont aussi les bienvenus ! Pour l'instant nous cherchons à définir combien de jours nous voulons partir pour prendre les billets d'avion! (quand est-ce que tu les a pris ?).
Nous n'avons pas mis Jaisalmer sur notre parcours, bien que cela soit très tentant, car nous ne sommes pas non plus intéressés par une promenade dans le désert, et le trajet est très long depuis Delhi ! mais rien n'est encore défini ! apparemment, il n'y a pas de liaison aérienne jusque là ! Comment optimiser une boucle depuis Delhi (ou Bombay) ? nous avons envisagé une liaison aérienne intérieure.
D'autre part, nous ne savons pas si nous pourrons nous acclimater facilement à la "foule", au bruit la nuit dans les hôtels (?). Il faut pouvoir se reposer un peu ! d'autant plus qu'il faut aussi se lever très tôt pour éviter la foule dans les bus ou sur les sites (nous l'avons fait pour Angkor, mais pas pendant trois semaines !). La 2°partie de notre trajet doit être beaucoup plus dure.
Nous avons étudié les distances entre les villes et je pense qu'il faut compter 6h de bus entre les villes. Est-ce que les noms des bus sont faciles à reconnaître? Autre inquiétude, les repas ; nous apprécions la nourriture indienne en France, mais nous craignons que cela ne soit trop épicé là-bas ! peut-on trouver des restaurants adaptés à nos palais européens ?
Tu me dis que tu as eu beau temps la première quinzaine de Février, peut-être est-ce la meilleure période (avant il fait plus froid, je crois). Tu as écrit "c'était tout simplement merveilleux"; c'est très rassurant !! Je m'arrête là pour mes questions !! A Bientôt | | | À: Lubie · 13 octobre 2015 à 16:27 Re: Mon itinéraire de trois semaines au Rajasthan Message 4 de 27 · Page 1 de 2 · 1 606 affichages · Partager Bonjour, Nous avons passé 3 semaines au Rajasthan en Avril l'an dernier. Nous sommes rentrés enchantés de ce voyage pas comme les autres. Nous avions fait une boucle (train et voitures partagées) : Delhi > Agra > Jaipur > Jodhur > Jaisalmer > delhi. Nous avions limité le nombre d'étapes (ce que je conseille) pour en profiter pleinement surtout que les trajets peuvent être fatiguants. Pour nous, l'étape Jaisalmer est incontournable. La citadelle est splendide ! Nous avons fait un trek dans le désert avec une nuit à la belle étoile, l'un de nos plus beaux souvenirs de voyages. Vous trouverez les récits de notre voyage au Rajasthan sur notre blog voyage avec toutes les adresses et informations pour les transports. Vous pourrez y piocher quelques infos pour organiser votre séjour. Bonne préparation de voyage ! Richard | | | À: Cmz · 13 octobre 2015 à 18:19 Re: Mon itinéraire de trois semaines au Rajasthan Message 5 de 27 · Page 1 de 2 · 1 591 affichages · Partager Le bus est une bonne idée quand la gare de train est en milieu ou en fin de parcours et les retards s'accumulent... Ça peut faire des heures! Mais vous pouvez voir le retard moyen de chaque ligne sur Indian Railways pour vous faire une idée.
Excellente analyse.
Exception toutefois pour les trains Rajdhani qui semblent bénéficier d'une priorité d'acheminement en cas de retards sur la ligne.
J'ajouterai que l'autocar est à privilégier sur les courtes distances (< 2-3 h), sauf à ce que la gare de départ soit la gare de formation du train, et que l'horaire soit adéquat (l'autocar est en général assez fréquent, surtout sur courtes distances).
Fabrice | | | À: Asquarii · 13 octobre 2015 à 18:23 Re: Mon itinéraire de trois semaines au Rajasthan Message 6 de 27 · Page 1 de 2 · 1 588 affichages · Partager Pour nous, l'étape Jaisalmer est incontournable. La citadelle est splendide !
C'est aussi mon avis. Même si je me suis passé de l'escapade dans le désert qui ne m'attirait pas du tout (les goûts, les couleurs...).
Jaisalmer présente le handicap d'être excentrée, assez loin, mais on peut profiter d'un train de nuit depuis Jodhpur.
Fabrice | | | À: Lubie · 13 octobre 2015 à 18:54 Re: Mon itinéraire de trois semaines au Rajasthan Message 7 de 27 · Page 1 de 2 · 1 584 affichages · Partager Est-ce que les noms des bus sont faciles à reconnaître?
Il n'y a pas vraiment de noms d'autocars dans cette région.
Principalement, la compagnie d'Etat, la RSRTC ( Rajasthan State Road Transport Company) et quelques compagnies privées, généralement pour un service "VIP" (surtout longues-distances).
En entrant dans une gare routière, repérer le bureau du chef de gare, où les contrôleurs et/ou chauffeurs viennent rendre compte de leur course. Là, demander en anglais où trouver l'autocar pour la destination souhaitée.
A défaut, repérer un gars en uniforme, généralement un chauffeur de la compagnie ou un contrôleur (porte une sacoche), qui comprend un minimum d'anglais (moins garanti pour le contrôleur). S'il ne parle pas anglais, il dirigera vers un collègue.
Reste aussi les autres voyageurs. Dans ce cas, commencer par les jeunes, souvent plus anglophones que les générations précédentes.
Ne pas hésiter à valider les indications fournies en reformulant. Evidemment aussi auprès de l'équipe chauffeur/contrôleur de l'autocar.
Au Rajasthan, en mars 2012, j'ai toujours eu à acheter mon billet d'autocar AVANT d'embarquer (sauf évidemment si je montais après le départ, par ex. à Ranakpur). Ce qui n'était pas le cas en Uttar Pradesh ou Madhya Pradesh.
Fabrice | | | À: Lubie · 13 octobre 2015 à 18:56 Re: Mon itinéraire de trois semaines au Rajasthan Message 8 de 27 · Page 1 de 2 · 1 583 affichages · Partager Autre inquiétude, les repas ; nous apprécions la nourriture indienne en France, mais nous craignons que cela ne soit trop épicé là-bas ! peut-on trouver des restaurants adaptés à nos palais européens ?
Théoriquement oui, dans les restaurants touristiques. Sauf que bien des plats indiens ne sont pas cuisinés à la demande comme c'est le cas pour la cuisine française. Quand on visite les cuisines, on voit de grandes casseroles où restent à mijoter (ou maintenu chauds) les différents plats proposés. Donc même si on demande "not spicy" ou "mid spicy"... ce n'est pas garanti. Différent tout de même pour les plats "tandori".
Risque avec les restaurants touristiques : peu de débit (car pas tant de touristes que cela), beaucoup de choix (carte touristique oblige) => plats conservés plusieurs jours, pas forcément dans de bonnes conditions. Si vos palais supportent les plats épicés, les gargotes de rue sont généralement plus sûres.
Dans tous les cas, ne pas hésiter à profiter et abuser du yaourt artisanal ("dahi" en hindi, mais pas "lassi" comme l'indique à tort le Lonely Planet). Sans piment  . Comme le riz blanc, les nans, chapatis, et rotis, les pâtisseries et sucreries (trop à mon goût). Certains riz biryanis sont peu épicés, mais je ne sais sur quel critère.
La nourriture indienne est épicée au Rajasthan, mais bien moins que dans le Tamil Nadu.
Fabrice | | | À: Lubie · 13 octobre 2015 à 19:18 Re: Mon itinéraire de trois semaines au Rajasthan Message 9 de 27 · Page 1 de 2 · 1 574 affichages · Partager Je m’excuse d’avoir mis aussi longtemps à répondre.
Alors...Pour le logement, nous avons beaucoup aimé :
- Delhi : City Star (€35/nuit) - Quartier de la gare centrale, chaotique mais très pratique pour visiter. Hôtel plutôt neuf et confortable, personnel très aimable. Attention aux taxis de l’aéroport qui essaieront souvent de vous détourner de l’hôtel de votre choix en vous racontant toutes sortes d’histoires...Il faut être ferme.
- Jaipur : Sunder Palace (moins de €20/nuit) - Tout près de la gare de train mais pas très proche du centre. Toutefois, hôtel vraiment sympa et bien tenu. Le restaurant dans la terrasse est bon, pas cher et très pratique pour le dîner à cause de la distance du centre.
- Jodhpur : King’s Retreat (moins de €20/nuit) – Dans la vieille ville. Hôtel dans une maison traditionnelle, sobre mais vraiment très beau. Un peu de bruit au restaurant (karaoké), mais ça s’arrêtait à des heures raisonnables.
- Bundi : Dev Niwas (moins de €20/nuit) – Bel hôtel plein de terrasses, fenêtres et d’escaliers improbables dans un immeuble rénovée. Minimaliste et élégant au même temps.
- Jagat Niwas (environ €25/nuit) – Du luxe à petit prix. Je ne suis pas fan de l’ostentation, mais là, c’est merveilleux...Palais tout blanc au bord de l’eau avec cour au milieu, des fleurs et des fontaines partout, une odeur de citron qui flotte dans l’air. Notre chambre était toute petite et sans vue (forcément, la moins chère...), mais pour quelques euros de plus on peut avoir une grande chambre avec vue sur le lac. Et le personnel est adorable.
Nous n’avons pas spécialement souffert du bruit dans les hôtels...C’est plutôt calme à partir de 23h. Pour la nourriture, je me souviens que c’était parfois piquant, mais rien d’insupportable.
Pour le Rajasthan, Delhi est sans doute un meilleur point de départ.
Vous pouvez assez facilement faire :
· Delhi- Agra (avec FS) en train
· Agra- Jaipur en train (mais nous avons eu tout de même 3h de retard !)
· Jaipur- Jodhpur en bus (train aussi possible mais nous avons annulé pour éviter les retards)
· Jodhpur-Udaipur en bus ou en taxi si vous voulez vous arrêter à Kumbalgargh/ Ranakpur à mi-chemin. Vous pouvez aussi aller directement à Udaipur et faire l’excursion à la journée pour Kumbalgargh/ Ranakpur (pour environ €25 dans n’importe quelle agence d’Udaipur)...Ou vous arrêter à Ranakpur avec le bus mais vous risquez de faire le trajet entre Ranakpur et Udaipur debout faute de place dans le bus.
· Nous nous sommes arrêtés à Chittor pour visiter quelques heures entre Udaipur et Bundi. De mémoire, le trajet était moins longue et les horaires plus pratiques ainsi.
· Bundi- Delhi en train de nuit (8 heures).
Il me semble qu’il fallait passer par Ajmer pour arriver à Pushkar, mais nous ne sommes pas allés...
Aucun souci pour repérer les bus. Pour les trains, nous avons pris 2nd classe pour les trajets les plus longs ou pendant la nuit—on a droit à des draps propres et les couchettes sont plutôt confortables—et 3ème classe ou AC Chair Car pour les trajets courts. | | | À: Cmz · 13 octobre 2015 à 19:54 Re: Mon itinéraire de trois semaines au Rajasthan Message 10 de 27 · Page 1 de 2 · 1 567 affichages · Partager Pour les trains, nous avons pris 2nd classe pour les trajets les plus longs ou pendant la nuit—on a droit à des draps propres et les couchettes sont plutôt confortables—et 3ème classe ou AC Chair Car pour les trajets courts.
Si je peux me permettre, sans être fausses, les appellations 2nd classe et 3ème classe sont trompeuses.
Les appellations officielles sont 2AC et 3AC. C'est-à-dire wagon à air conditionné (donc fenêtres non ouvrables), avec 4 ou 6 couchettes par compartiment.
Le AC Chair s'apparente à un train Corail avec air conditionné.
Ce qui s'apparente à la seconde classe française, c'est la classe SL (pour Sleeper), le commun pour la classe moyenne indienne. En hiver, la ventilation y est généralement suffisante, tout particulièrement de nuit.
Fabrice | | | À: FabGreg · 13 octobre 2015 à 21:02 Re: Mon itinéraire de trois semaines au Rajasthan Message 11 de 27 · Page 1 de 2 · 1 557 affichages · Partager Oh la la! Vous avez raison...Je mélange anglais et français et ce n'est pas clair du tout :)
Oui, Les AC Chair sont très confortables et on a même eu droit à un repas sur le trajet Delhi- Amritsar...Mais je crois que la classe n'existe que sur les lignes qui font des trajets courts (pas de nuit).
3AC et même Sleeper sont très bien aussi pour les trajets de jour (si les retards ne les transforment pas en trajet de nuit!) - on voit beaucoup de vie locale, familles, etc. - mais je crois qu'il vaut mieux prendre 2AC si on veut dormir la nuit et qu'on a les moyens.
D'accord aussi sur la nourriture: Souvent, dans les cantines, les currys sont déjà préparés et le serveur se promène avec la casserole...c'est comme un menu fixe. Du coup, c'est fait selon les goûts locaux. Mais, comme vous dites, il y a le pain, le riz, les lentilles et le yaourt pour neutraliser ! Et puis il y a des dhosas et des plats similaires à des crêpes qui sont généralement moins épicés. | | | À: Cmz · 14 octobre 2015 à 11:58 Re: Mon itinéraire de trois semaines au Rajasthan Message 12 de 27 · Page 1 de 2 · 1 516 affichages · Partager Merci beaucoup ! je vais étudier tout cela !  | | | À: FabGreg · 14 octobre 2015 à 13:09 Re: Mon itinéraire de trois semaines au Rajasthan Message 13 de 27 · Page 1 de 2 · 1 507 affichages · Partager merci pour toutes ces infos ! le site de train indiarailinfo.com est remarquable ! mais je pense que le seul train avantageux pour moi sera le train Jaipur- Agra; j'étudie aussi le train Agra- Delhi, mais un vendredi, c'est moins évident ! départ à 6h de Agra cantt et 4h20 de trajet contre 3h un autre jour, avec le shatabdi express mais ce dernier arrive tard !! et on ne connaîtra pas encore Delhi. | | | À: Lubie · 14 octobre 2015 à 18:40 Re: Mon itinéraire de trois semaines au Rajasthan Message 14 de 27 · Page 1 de 2 · 1 494 affichages · Partager le site de train indiarailinfo.com est remarquable !
Tout à fait. J'étais amusé quand la SNCF française se gargarisait en communiquant le positionnement des trains en temps réel, alors que cette fonctionnalité était déjà offerte au moins 2 ans avant par ce site des chemins de fer indiens.
Ce site est tout ce qu'il y a d'officiel, car c'est celui de la IRCTC, la filiale de commercialisation des chemins de fers indiens. Pour acheter des billets sur Internet, il faut au préalable s'être fait enregistré par l'IRCTC, ce qui est source de complication pour les étrangers. Mais on y arrive, voir les modes d'emploi sur VoyageForum.
3h un autre jour, avec le shatabdi express mais ce dernier arrive tard !!
Shatabdi Express, c'est justement le type de train qui bénéficie de priorité d'acheminement en cas de problème sur la ligne.
Ainsi, l'éventuel retard à Delhi ne devrait pas dépasser une heure.
Mais avec une arrivée tardive à Delhi, il vaut mieux réserver au préalable une chambre.
Fabrice | | | À: Lubie · 14 octobre 2015 à 19:26 Re: Mon itinéraire de trois semaines au Rajasthan Message 15 de 27 · Page 1 de 2 · 1 482 affichages · Partager le seul train avantageux pour moi sera le train Jaipur- Agra
Si tu circules de jour, je te recommande plutôt de prendre un autocar longue-distance, et de te faire déposer sur la grand-route au niveau du village de Sikri.
De là, tu peux aisément atteindre Fatehpur-Sikri, visiter le site moghol inscrit au Patrimoine de l'Humanité, puis rejoindre Agra en autocar local ou en train.
j'étudie aussi le train Agra- Delhi, mais un vendredi, c'est moins évident ! départ à 6h de Agra cantt et 4h20 de trajet
S'il s'agit d'un train à 18h00, rappelles toi que le Taj Mahal n'est ouvert qu'aux musulmans le Vendredi.
Fabrice | | | À: FabGreg · 17 octobre 2015 à 10:27 Re: Mon itinéraire de trois semaines au Rajasthan Message 16 de 27 · Page 1 de 2 · 1 409 affichages · Partager Shatabdi Express, c'est justement le type de train qui bénéficie de priorité d'acheminement en cas de problème sur la ligne.Ainsi, l'éventuel retard à Delhi ne devrait pas dépasser une heure.
merci, Fabgreg, expert des trains indiens ! c'est bon à savoir ; je pourrai prendre aussi le Shatabdi Express de 7h pour la liaison jaïpur- Agra.
peut-être que maintenant l'IRCTC accepte la carte visa, ce qui éviterait de passer par cleartrip. | | | À: Jara33 · 17 octobre 2015 à 13:35 Re: Mon itinéraire de trois semaines au Rajasthan Message 18 de 27 · Page 1 de 2 · 1 383 affichages · Partager merci, je vais le regarder ! | | | À: Lubie · 18 octobre 2015 à 23:47 Re: Mon itinéraire de trois semaines au Rajasthan Message 20 de 27 · Page 1 de 2 · 1 314 affichages · Partager Bonjour, Votre itinéraire semble nickel, n'ayez pas trop de regrets pr Jaisalmer, pour ma part c'était loin d'être l'étape la + sympa, la forteresse est belle mais assez étonnement j'ai préféré celle de Jodhpur, que j'ai trouvée splendide - et accessoirement bien mieux entretenue - je me souviens d'un audioguide très bien fait inclus pr ne rien gâcher. L'excursion dans le désert: sans grand intérêt, le désert là bas c'est essentiellement de la broussaille, joli coucher de soleil et ciel étoilé bien sûr, mais la rando en elle-même n'est pas folle, il y a des déserts tellement plus beaux sur cette planète - si envies de désert, je recommande la Jordanie, entre autres ^^
Pour moi Pushkar était magique, de même qu'Udaipur. A votre place je rallongerais Pushkar (je sais que de notre côté on avait regretté de ne pouvoir le faire) et je raccourcirais Agra: le Taj Mahal et le fort se font dans la journée facilement, et Fatepur Sikri c'est pas forcément dingue.
Pour les transports: mix bus/train c'est parfait, pr le train essayez de réserver avant de partir, notamment si vous bougez la 2e moitié de décembre, bcp de monde et les trains peuvent être facilement pleins. Le site makemytrip.com fonctionne très bien pr les bus. Attention en hiver il fait bien frais la nuit et dans la classe Sleeper (et de manière générale dans tous les classes sans clim), bcp de fenêtres sont cassées et ferment mal ou pas... il peut donc faire froid, un bon sac de couchage et des fringues bien chaudes sont nécessaires.
Pour le miam miam: pas d'inquiétude vous vous ferez aux épices, ce n'est pas très fort (bien moins que dans le sud du moins) et certains curry sont volontairement doux, comme le korma, ou les curry de cacahuètes. Les biryani peuvent être moins épicés, et le pain (chapati/roti/naan) ainsi que le lassi apaiseront vos papilles :) En revanche vous ferez peut-être une saturation d'huile, personnellement au bout d'une semaine j'avais atteint mon quota... la cuisine est délicieuse mais très grasse. Evitez le puri baji (servi au ptit dej), c'est épicé pour le coup... Le + important avec la nourriture et l'eau: bien vérifier que le bouchon craque quand vous ouvrez la bouteille d'eau ou autre, et qu'il n'y a pas de petit trou dans le bouchon, pas de crudités ou fruits sans peau (car lavés à l'eau...), n'hésitez pas à manger dans la rue si l'on vous sert dans une assiette ou autre contenant en papier ou plastique (si couverts réels évitez, car les stands dans la rue n'ont pas d'accès à de l'eau propre, dieu seul sait comment ils lavent les couverts réutilisés.... l'occasion parfaite de se choper un microbe).
Voilou :) profitez bien, l' Inde c'est splendide, la bouffe à tomber, les gens adorables... prenez Sleeper ou équivalent quand vous le pouvez dans le train, vous rencontrerez des gens ouverts et qui ont envie de tout partager avec vous! la seule fois où j'ai pris la classe supérieure (3AC je pense), c'était chacun pour sa gueule et pas du tout la même ambiance... qui pour le coup était franchement froide.
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