Langues du Sud de l'Inde

Namaste, je cherche a apprendre quelques mots avant de partir dans le sud de l'inde (kerala, karnataka et goa), mais je n'ai rien trouve sur le net Je pense que parmi vous tous VFistes quelqu'un pourra me renseigner. Merci d'avanceOM SHANTI OM

kerala = malayalamkaranataka = kannadagoa = konkaniet aussiTamil Nadu = Tamil
sans oublierAndra Pradesh = Telegupour le tamil tu as des dicos gratuits en ligne ainsi que pour le konkani
ici :www.freelang.com/dictionnaire/index.htmlque veux tu d'autres comme rensignements?

Namaste Montorsier, merci pour les infos.Je cherche quelques mots de base genre : bonjour, merci, pardon, manger, boire voire formules de politesse...etc en malayalam, kannada et konkani.Il est toujours mieux de connaitre quelques mots afin de parler avec les locaux meme si l'anglais est tres repandu.Merci d'avance

pour le konkani, tu vas trouver sur le site que j'ai indiqué
pour le reste désolé, je ne connais pas ces languestu aurais dit tamil, j'aurais pu t'aider quoique tu pouvais aussi bien les trouver sur le même site

Je te conseille de te procurer les bouquins "Learn malyalam (kannada, etc.) through english" des éditions Balaji. Ne coutent que 30 Rs, on peut peut-être en trouver à la little india près de la gare du Nord à Paris.Sinon, voici quelques mots ou expessions très utiles en malayalam. En phonétique française, sauf le zh (prononcer comme un "je" français mais plus léger ou un peu plus rétroflexe c'est à dire la langue plus en arrière dans le palais), le th comme le "the" ou le "this" anglais, le "r" comme en espagnol (pas le double "rr" espagnol !!!, le "r" simple roulé).ha (até) = yes = oui
illè = non (valable dans les quatre langues dravidiennes)
onoum illè = rien, il n'y a rien
are illè = personne, il n'y a personne
are = qui (par exemple, qui téléphone = are)
véénda = non merci, je n'en veux pas (je n'en ai pas besoin). Si l'on dit "no" ou "no thank you" quand on nous propose quelque chose (à manger, un service), la plupart du temps les gens ne comprennent pas. Dire
VENDA, insister si nécessaire VENDA VENDA ou même éniki vénda (moi je n'en veux pas).
Véénda est valable en malayalam et en tamil, en kannada dire Bééda. S'il y a un mot à savoir c'est
bien celui-là !!! On peut d'ailleurs l'accompagner d'un geste très efficace = lever la paume de la main.
véénam = le contraire de véénda = j'en veux. Ithou véénam (je veux ceci). Si l'on dit véénam de façon interrogative à quelqu'un cela signifie "do you want", "Ithu véénam ?" = "do you want this ?"
mathi (accentué sur la deuxième syllabe) = assez (très utile, comme vénda pour dire que l'on a assez mangé).
Pour insister énniki mathi (moi, j'en ai assez)
namaskaram = bonjour en malayalam
vanakam = bonjour (bienvenue) en tamil
souagatam = bienvenue en malayalam
thank you = merci. Les indiens emploient très rarement "nandri" (malayalam). Ils disent d'ailleurs beaucoup moins
souvent "merci" que nous. Par contre, ils dodelinent de la tête. Pour un merci très sincère, joindre
les deux mains en disant "thank you" et en dodelinant de la tête (et en souriant bien sûr).
please = cette formule de politesse n'est pas aussi nécessaire qu'en Europe (les indiens utilisent beaucoup
moins souvent que nous les formules "s'il vous plaît" et "merci", donc ne pas dire merci ou please à tout bout de champ comme on le fait en France).
poï varam = au revoir en malayalam. Littéralement je pars (po ou bien povounou) je reviendrai (varam = futur de
va = je viens ou varunnu = je suis en train de venir). Le "o" de "po" est ouvert. Quand on quitte des amis, en particulier pour longtemps, ou des gens qui nous ont reçus chez eux, ne pas oublier de dire "Poï varam" en joingnant les mains, ce serait une faute que de l'oublier !!!
tata = au revoir en secouant la main mais uniquement pour les très petits enfants, voire les bébés
vava = bébé
amma = maman = mère
atchan = père
éttara = combien
éttara roupaï ? = combien de roupies ? combien ça coute ?
éttara dévasham = combien de jours
éttara varsham = combien d'année, quel âge
éttara kilométeur = combien de kilomètres
éttara manikyïour = combien de temps
rande manikyïour = deux heures (durée)
mani ? = qu'elle heure est-il ?
rande mani = il est deux heures
évidè = où (viide évidè = où est la maison = où habitez vous). Railway station évidè, bus stand évidè
évidè poyï (où es-tu allé, où est-il allé)
ippol (o fermé) = quand (ippol varam = quand partons, quand partirons nous)
pogham = partons, on y va, let's go
poghaanam = je (nous) dois (devons) partir. (poghanam est donc plus insistant que pogham)
naale = demain
naale ravilè = demain matin
naale ratri = demain soir
énganè = comment
énganè onde = comment vas-tu (comment allez-vous)
kollam = je vais bien (ça va)
kollat illè = je vais mal, ça ne va pas
ouandi = véhicule (voiture, scooter, bus, lorry, etc.)
le riz dans les champs (paddy) = ari (accientuer la deuxième syllabe)
le riz récolté = nelli
le riz cuit = tchoure
vella tchoure = du riz blanc
véllam = de l'eau (malayalam)
véllam véénam = je veux de l'eau (je voudrais de l'eau)
tchoude vellam = de l'eau chaude
tchoude, illè ? peut donc signifier "c'est chaud, il fait chaud, n'est-ce pas ?", "il fait chaud, non ?"
tanouta vella = de l'eau froide
tanni = de l'eau (tamil)
temple = ambala (malayalam) = kshetram (tamil)= mandir (hindi)
valyïa ambala = big temple
tcheria ambala = little temple
pouzha = rivière
Ambalapuzha (au sud de Allepey = Alappuzha)= le temple la rivière
koulam = puits ou mare, petit étang
sandosham = heureux, bonheur
niang sandosham = je suis heureux
ishtamane = j'aime (I like)
ithu ishtamane = j'aime ceci
ishtamaaîllè = je n'aime pas (I don't like)
ishtiam = amitié (like)
shneham = amour (love)
ninde shneham véénam = I love you (littéralement I need your love, I want your love)
ariam = (I) know
aryïat illè = (je) ne sais pas
(éniki) malayalam ariam = je sais le malayalam
couratchou = un peu
couratchou couratchou = un petit peu
malayalam couratchou couratchou ariam = (je) sais parler un petit peu malayalam
vazhi = le chemin
vazhi évidè ? = où est le chemin ? quelle est la route à suivre ?
i vazhi = this wayPas mal pour un début, non ? Si tu connais les mots surlignés en bleu, cela suffira pour épater les gens du Kérala ("tiens ce n'est pas un ou une touriste ordinaire", se diront-ils et leur curioisté les poussera à te demander "malayalam aryiam ?" tu répondra alors prudemment "couratchou couratchou" ou "couratchou couratchou aryïam"). Si tu insistes, je te dirai comment compter en malayalam dans mon prochain message.A noter qu'une personne parlant malayalam sera en général comprise par un tamoul et vice versa (même si le vocabulaire diffère). En particulier les nombres se prononcent quasiment de la même façon. Le tamil et le malayalam sont donc des langues beaucoup plus proches que le français et l'espagnol (l'italien) par exemple, peut-être aussi proche que le catalan et l'occitan (pour les gens du sud). Dommage que tamoul et malayalam aient deux alphabets différents (je déchiffre le second mais pas le premier) !!! Par contre, une personne parlant malayalam et une personne parlant kannada ne se comprendront pas.Quant au konkani, je n'en connais aucun mot. Ce n'est pas une langue dravidienne mais une langue indo-européenne donc de la même famille que le hindi.

WAAAAHH !! Merci Stalingrad
Je venait de trouver quelques phrases sur le net mais la ca depasse mes esperances !Je vais m'y mettre des que j'aurai imprimer ca....Je viens de trouver ca si ca peut rendre service.... ca reprends les langues indiennes principales.www.languageshome.com/English.htmMerci encore et bonne soiree Namaste

J'oubliais un autre mot essentiel :au lieu de dire OK à tout bout de champ, préférer dire séri = d'accord, OK (même valeur que le "tik hè" en hindi)séri (première syllabe accentuée, le "s" étant légèrement chuinté) est valable en malayalam et en tamil (en kannada je ne sais pas).Il n'est pas rare d'entendre le pléonasme "OK, séri" comme en France on entend l'affreux "OK, d'accord". Séri, illè et venda sont des mots que l'on entend tout le temps.Attention à ne pas confondre "séri" avec "kollam" qui peuvent tous deux se traduire par "it's OK".Séri = d'accord = OK = tik hè (hindi)Kollam (insister sur le double L) = c'est bien, ça va, it is good = I am OK = atcha (hindi) ou atcha hèEt pour s'excuser (pardon, sorry), c'est un peu comme "merci" ou "s'il vous plaît", les indiens le diront beaucoup moins qu'en Europe. Par contre ils feront un geste à la place qui dépendra de leur condition, de leur religion. Exemple : lorsque mes amis indiens (du Kérala) heurtent involontairement quelqu'un (en le touchant), ils toucheront la personne avec leur main droite et porteront cette main à leur poitrine et à leur tête en marmonnant une parole (je ne leur ai pas encore demandé le sens de ce geste et de cette parole). Je pense qu'il s'agit d'un geste spécifique aux musulmans. Donc pas véritablement de mot pour s'excuser en malayalam et en tamoul, tout le monde comprend et utilise "sorry" en prononçant les "rr" comme un seul "r" en espagnol et le "o" fermé).

Tu as un lexique des langues de l'Inde du Sud dans le Guide Lonely Planet Inde du Sud.Je ne comprends pas pourquoi Montorsier dit Tamil alors qu'en français on dit Tamoul...

Depuis quand ne dit-on plus tamoul lorsqu'on s'exprime en français?Pourquoi donc écris-tu tamil ?

Tu me surprends, Nalesnik. Serais-tu aussi conservateur sur notre bon vieux patois français que nos vieilles lunes de l'académie française (sans majuscule évidemment) --> joke.Je pensais que lorsque l'on voyageait en Inde on apprenait à jongler, à mélanger les langues... Et puis en tamoul on dit quelque chose comme "tamizh" qui est plus proche de "tamil" que de "tamoul". Est-ce que je me trompe ?Erratum : dans les exemples que j'ai utilisés pour le vocabulaire malayalam, je traduis ippol varam par quand partons (partirons) nous. Je fais évidemment une confusion entre venir et partir.
va est la racine de come = venir
po est la racine de go = partir
ippol varam signifie donc quand viendras-tu ou viendra-t-il (comme le pronom est sous-entendu cela dépend du contexte)
quand partons (partirons) nous se traduit par ippol pokoum (le "o" de pokum est fermé, pokoum étant le futur de po - pokiouka)

Je vois pas pourquoi je dirais tamil quand je m'exprime en français alors qu'il existe un mot dans ma langue. D'ailleurs, s'il était besoin de chercher des exemples, tous les francophones de Pondy disent tamoul, ainsi que tous les dictionnaires français-tamoul, et toutes les méthodes de langue tamoule...Dis tu polski, english, deutsch, italiano, lorsque tu parles en français du polonais, de l'allemand, de l'italien?Je jongle avec les langues en Inde parce que c'est l'usage local, mais quand je parle français, je parle français.Et quand je parle espagnol à Pondy avec mon amie espagnole Rosa, qui vit en Inde depuis 15 ans, je dis tamul parce que c'est comme ça qu'on dit dans cette langue.Et j'évite le terme péjoratif patois qui a donné aux habitants non francophones de l'Hexagone le mépris de leurs langues respectives, qui en ont crevé ou en crèveront sous peu: l'occitan au sens large, le catalan du roussillon, le franco-provençal, l'alsacien, le flamand de la Flandre française, l'alsacien, le francique rhénan, le breton, le basque de la Soule, du Labourd et de la Basse Navarre, le corse.
Etant moi-même occitan, je ne suis pas rancunier, comme tu le vois, avec la langue française.Respectons d'abord notre propre langue pour mieux nous immerger dans les autres.

OK, OK I am very sorry.Quand je disais patois c'était pour m'amuser et pour désacraliser le français. Comme beaucoup de personnes de ma région d'origine (sud-ouest), je fais partie de la première génération dont le français est la langue maternelle, la langue maternelle des générations précédentes étant l'occitan (qui est d'ailleurs un terme d'intellectuel parisien ou toulousain car les personnes encore occitanophones diront patois ou au mieux langue d'oc). Donc je ne méprise ni sacralise le français. Je me méfie cependant des gens qui mettent le français au pinacle car c'est une langue qui a autant de valeur que les autres (ni plus, ni moins). Et si tu m'entendais tu entendrais le 's' de 'moins' puisque mon français est influencé par mes origines occitanes.Donc vive le tamil (pardon le tamoul), le malayalam, le hindi, l'espagnol, l'occitan et le français. Et n'oublions pas l'anglais qui est bien utile !!!

J'ai le même accent que toi, n'étant pas moinss du Sud-Ouest que toi, macarel!!! Tu vas rire, mais en lisant le rencent ouvrage L'intermède français, sur l'histoire juridique des comptoirs français, oeuvre du distingué juge David Anoussamy, éminente autorité du who's who tamoul francophone de Pondichéry, j'ai eu la surprise de trouver le terme maléalam, pour désigner la langue de Mahé et du Kérala! Apparemment, ce terme français est tombé en désuétude!

Je suis toujours surpris de voir la multiplicité des orthographes en Inde alors que si l'on voyait cela en français on crierait au scandale. Par exemple quand un terme anglais est écrit en alphabet latin sur une affiche (même sur une affiche officielle, de chemin de fer par exemple) il n'est pas rare de constater qu'il comporte une ou plusieurs fautes d'ortographes (souvent plus qu'une faute d'ortographe une sorte de décalage phonétique). C'est bien sûr parce que la personne qui l'a écrit ne maîtrise pas bien l'anglais, mais aussi parce qu'elle a "traduit" en alphabet latin un terme anglais qu'elle connaît lorsqu'il est écrit en alphabet local (après deux transcriptions phonétiques, on imagine les décalages que cela peut produire). Et cela ne choque apparemment personne ! Autre exemple : cela m'amuse (encore) lorsque je déchiffre avec difficulté (comme un écolier de 6 ans qui déchiffre une phrase en français) un mot ou une phrase en alphabet malayalam (ou tamoul mais je ne m'entraîne pas assez dans cette langue) et de constater qu'il s'agit simplement d'un mot anglais transcrit plus ou moins bien phonétiquement.Pour reprendre ton exemple, je ne peux pas écrire ici le mot malayalam dans son alphabet d'origine mais si j'essaie de le transcrire phonétiquement cela s'écrirait : maleyaal'm. Il y a bien une lettre "ye" au milieu, le deuxième "a" est en fait un "e" muet" le troisème "a" est prolongé et accentué, etc. Difficile donc de transcrire fidèlement et simplement ce mot en français et en alphabet latin. Et puis, le mot "malayalam" me plaît car c'est un des rares palindromes (mot ou expression que l'on peut lire indiféremment de droite à gauche ou de gauche à droite) que je connaisse (le deuxième étant "élu par cette crapule"). En alphabet malayalam, "malayalam" n'est pas un palindrome.

Kôtchikâdingué Nalesnik c'est vrai c'est le tamoul ; il se trouve qu'avant d'écrire ce mail, je discutais avec des tamouls du Sri Lanka; leur langue est un peu différente du tamoul du Tamil Nadu et de Pondy, et eux prononcent tami (l), tu sais ce famuex j qui est entre le "l" et le "j" français, en fait c'est un "j" mais la langue n'atteint pas complètement le palais! que c'est dur à expliquer !!!!

J'ai lu le mot malayalam pour la première fois de ma vie à l'âge de 13 ans, dans une liste de palindromes.Si vous voulez des palindromes, en voilà:ESOPE RESTE ELU PAR CETTE CRAPULE ET SE REPOSETU L'AS TROP ECRASE CESAR CE PORT SALUTDABALE ARROZ A LA ZORRA EL ABAD (l'abbé donnait du riz à la renarde - ou à la putain, si c'est du vocabulaire familier)Comme on le voit, c'est plus olé olé en espagnol qu'en français.

Ce fameux j qui est entre le "l" et le "j" français, en fait c'est un "j" mais la langue n'atteint pas complètement le palais, je n'arrive toujours pas à le prononcer. Il va falloir que j'y passe les vacances planté devant un magnétophone!mozhi, kazhagam, sirkazhi, aaarrrgh!

Je ne parle que peu le malayalam alors que tu dis bien parler le tamoul. Je pense pourtant bien prononcer ce fameux "j" ou "zh". Pour l'expliquer, je pars du "je" français" et ramène le bout de la langue un peu plus haut dans le palais (un peu comme pour les rétroflexes "d" et "t" mais sans toucher le palais).Ce "j" ou "zh" est une des lettres les plus difficiles à prononcer pour nous. Comme pour les indiens il est difficile de prononcer notre "u", notre "e" et notre "r" (même si pour le "r" ils peuvent faire l'analogie avec l'arabe qu'une partie d'entre eux, les musulmans, ont entendu via le Coran).Par contre, il y existe en malayalam deux lettres "L" dont je ne parviens toujours pas à entendre la différence à l'oreille et que mes amis indiens me reprochent souvent de mal prononcer (eux entendent bien la différence).

Je me demande où tu as lu que je parlais le tamoul...
Rassure-toi, ce n'est pas le cas.