Route Lhassa-Kathmandou à vélo

Me trouvant actuellement en Chine de l'Ouest, Yunnan, a Lijiang je m'apprete a pedaler dans le Sichuan, sur la route Changri-La, Litang, Kangding-Chengdu. Je desire ensuite, au mois de Mai, me rendre a Lhassa par train ou avion, avec une autorisation
Mais je souhaiterais ensuite pedaler de Lhassa jusqu'a la frontiere nepalaise. Ayant lu les differentes discussions, je recherche des infos tres recentes.
A bottle in the moutains

je n ai pas d infos recentes
je connais bien le tibet et la chine
la region de l est du tibet, entre chengd et lhassa est super sensible pour les etrangers...
avant de t inquieter pour la route vers le nepal...il faudrait que tu arrives d abord a lhassa...y a deux routes par chengdu et kanding ou a l ouest par xi ning, ge er mu et le lac qin hai...a l ete 2010 c etait pas possible pour les etrangers...
maintenent je sais pas...la situation aura surement change...le problems c e est qu il est impossible de prevoir quoi que ce soit avant d etre sur place et de tenter...toutes les infos seront contradictoires et la sitution changera constemment...perso je pense que l itineraire xining golmud lhassa est plus facile que celui de l ouest du sichuan et l est du tibet...pour l avoir traverse en bus...je ne sais pas comment tu fera en velo...difficille et long
oli

Nous avons parcouru cette route à 2, en vélo, au mois de Novembre 2010 avec un permis (donc voiture accompagnatrice avec chauffeur et guide). Nous avons essayé de collecter des infos dans l’optique d’un voyage autonome (cad sans permis) et même si notre escorte a vite compris que nous n’avions pas besoin de nounou et nous a laissé assez libres ce n’était pas tout à fait le vécu d’un voyage autonome.
Si tu précises quelles infos tu souhaites et quel type de voyage tu envisages (avec ou sans permis ?), je devrais pouvoir me replonger dans mes notes et t’en extraire qques renseignements.
C’est en tout cas un itinéraire magnifique, pas de problème particulier, la route est asphaltée tout le long (sauf détour par le Pang La, CB Everest et Lamma La), nuits sous tente, hôtels ou chez l’habitant. Dans ce dernier cas je me demande si l’avantage d’avoir notre guide comme interprète n’était pas complètement annihilé par les personnes supplémentaires à loger.En attendant qque chose de plus complet sur mon site habituel, quelques images : ppb.perso.sfr.fr/...Kathmandu/index.html

Merci pour ces quelques renseignements.
Je souhaite réaliser un itinéraire avec une permission de grand papa, pas d'aventure trop aventureuse qui pourrait vite se terminer. Läitineraire ChengdußLhassa, en train ou en avion, donc le velo dans la remorque et avec aussi une permission.
Précisemment, combien coûte une caravane officielle enre Lhassa et la frontière népalaise, car je pense qu'au Nepal, on peut pédaler tout seul et enlever la troisième ou quatrième roue.
Merci et a plus sur La routetomenchine.over-blog.fr/

Salut,
Avec deux de mes amis nous prevoyons de faire le trajet lhasa katmandou a la meme periode, vers le moi de mai, je n'en suis qu'a mes premieres recherches, mais toutes les infos sont les biens venues ;-)
Nous pourrions échanger nos infos et peut etre se croiser sur la route ?A bientotChicomario

Cool, aucun probleme pour faire un bout de roue libre en commun, si j'arrive a pedaler dans le coin. Pour les infos, pas grand chose pour l'instant, j'attend d'être à Chengdu, dans le Sichuan. D'ici là...

Une "caravane".... rien que ça ?
Pour Lhassa - Zhangmu (la frontière népalaise) nous avons payé, pour 2, à peu près 900 € / personne pour 3 semaines (dont 3 jours à Lhassa) avec guide + chauffeur et voiture (minivan). Il s'agit probablement d'un prix maxi, obtenu sans négociation auprès de l'agence qui se trouvait dans notre hôtel à Xining.
En discutant ensuite avec notre guide il nous a parlé de 200 Yuan la journée de guide et 300 la journée d'auto avec chauffeur (soit un peu plus de 20 et 30 €). C'est nettement moins que ce que nous avons payé, mais il faut rajouter la com de 2 agences....
Si ton projet se confirme tu peux essayer de contacter Kelsang qui a été notre guide. J'ai une petite incertitude sur son mail mais kalslabrangATyahoo.com ou kelslabrangATyahoo.com devraient fonctionner.
Bonne route

putain, avec 900 euros tu peux vivre 6 mois en chine...
pour moi il n est pas besoin de tout ca..la frontiere entre kasa et kodari va etre offociellement reouverte le 7 avril...bien que ce soit cho au tibet en ce moment...
donc un conseil...arrivea lhassa et demande conseil dans une auberge de jeunesse (qin nian lv shi) celle de beijing dong lu (pres de l hopital du peuple) te renseignera bien et tu auras cles conseils de nombreux etudiants chinois qui feront le meme chamin a velo..
ou demande aux deux auberges de jeunesse de xi ning...
celle de golden pagoda te donnera les meilleurs conseils car la gonzesse de la reception a ses entrees au PSB tout proche et si la ca marche pas...ben ca marche vraiment pas alors...
y a aussi cell qui s apelle xi langyi (un peu plus lloi, tu demade a cette meme gonzesse ou ca se trouve) et la ils te donnerons aussi de bons conseils...la plupart de cyclistes chonois vont la car c est moins cher et y a un grand jardin et de la place pour les velo... (l autre auberge est dans un centre commercial)oublies agences et autres trucs...tu te fra plumer pour rien...oli

Avec un bugget de 150€/mois, tu peux peut-être vivre 1 mois en Chine, mais pas voyager, et encore moins au Tibet à moins de faire que du camping. En plus, si tu as bien lu, ttirillini a bien dit qu'il ne voulait pas voyager clandestinement. C'est une question de choix, s'il ne veut pas prendre le risque de se faire arrêter, s'il veut être sûr d'arriver au Népal sans encombres. A vélo pour la route Lhasa - KTM, il te faut un permis pour 3 semaines environ, donc tu paies guide + chauffeur + jeep pour toute cette durée, alors forcément c'est cher.Perso, je pense que la route Goldmund - Lhasa - Kathmandou est jouable sans permis à vélo, peut-être en passant de nuit 2 voire 3 checkpoints par sécurité (et encore, j'ai eu des témoignages de personnes qui ont fait la route complète de jour l'automne dernier). Mais le train pour Lhasa sans permis depuis Chengdu ou Xining ou Goldmund n'est pas gagné d'avance. De plus, sans permis, impossible (ou extrêmement difficile) d'aller au camp de base de l'Everest, ce qui est dommage parce que c'est quand même super beau (surtout la route retour via le Lama La qui rejoint Tingri sans repasser par le Pang La).Avec beaucoup de temps et de la flexibilité, une solution pourrait être de tenter clandestinement une 1ère fois, tant mieux si ça passe, puis de passer par agence si jamais ça ne passe pas (ce qu'on a nous finalement fait après une 1ère expulsion).

La question première est : comment est-ce qu'il y arrive, à Lhassa ? On ne rentre pas au Tibet comme dans un moulin, pas depuis 2008 en tout cas...

ticket de train depuis pekinou shanghai...ou chengdu...
le permis sera cher...car c est fait pour decourager les gens avec des prix fous... essaye sans permis...si ils t expulse du train...trouve une agence a xiining (auberge de jeunesse) et ils t arrangerons le permis... (sans dout sans guide ni rien...mais ca restera cher quand meme)
si t as le temps..essaye sans...je ne peux pas te donner plus de conseils...mais je fais peut etre une erreur en te diusant ca car je connais tres bien la chine et je parle chinois donc je sais a quoi m attendre...ce qui n est surement pas ton cas donc...je ne sais pas si mon conseil est judicieux
oli

Non, une agence ne fournira pas de permis sans guide ni rien car ils engagent leur responsabilité. Légalement, le guide est obligatoire, c'est comme ça. Si un touriste se fait contrôler avec permis mais sans guide dans un coin où il est censé être accompagné (c'est à dire partout en dehors de Lhasa, et également en théorie au Jokhang, au Potala, à Sera et à Drepung), l'agence qui lui a fournit le permis sera sanctionnée (amende, perte de licence etc). Si un touriste fait une connerie du genre aller planter un drapeau tibétain au camp de base de l'EBC comme l'ont fait des étudiants canadiens il y a qq temps de ça, non seulement l'agence risque de fermer (ce qui veut dire plusieurs personnes au chomage), mais son patron peut terminer en prison (merci les étudiants canadiens sus-nommés...).Donc 2 solutions :
- tenter le train sans permis en achetant soi-même son billet à la gare (en prenant le risque de se faire dégager)
- passer par agence et voyager avec guide & co au Tibet

Bonjour,Si vous souhaitez faire la traversée de Lhassa à katmadu à VTT voici le compte rendu d'une traversée avec les cartes :
velonature.pagesperso-orange.fr/N'hésitez pas à me contacter :
vtt@velonature.com

Il est probablement faisable de prendre le train de Xining à Lhassa sans permis. Nous avions le notre en poche, mais voila ce qui nous semblait jouable :- se faire acheter un billet Xining-Lhassa par un chinois et par sécurité un billet de Xining à une destination la plus proche possible de Xining donc pas cher et ne nécessitant pas de permis, si possible à un horaire proche de celui pour Lhassa.- l’entrée de la gare est assez contrôlé : billets, bagages (rayons X) mais le policier chargé du contrôle des permis était assis plus loin, assez nonchalamment, à une table sous le panneau indiquant les quais de départ et ne nous a contrôlés que parce que nous nous sommes arrêtés pour savoir de quel quai partait notre train ; difficile de faire autrement quand même. C’est l’intérêt du 2e billet : pouvoir entrer dans la gare avec une destination ne nécessitant pas de permis que l’on peut montrer au flic en faction.- à l’intérieur de la gare nous n’avons plus été contrôlés. Salles d’attente bien bondées car les quais ne sont ouverts qu’à l’arrivée des trains- pas de contrôle à l’embarquement, vérification des billets dans le train, mais pas des permis.- nous étions attendus à Lhassa par notre guide et chauffeur mais probablement d’autres taxis. Ensuite faut trouver un hôtel qui accepte les voyageurs sans permis. C'était possible à Shigatse, ça doit bien exister à Lhassa.Bonne chance

oui mais l auvb\erge de jeunes HI nest pas une agence standart...car il y a des accord entre hostelling international et les pays ou ils sont
et la gonzesse de golden pagoda youth hostel...connait bien les gens du psb...l annee passee elll faisait ce genre de trucs>>>
et si ca marche pas... passer par une agence standartil peut prendre le billert sans permis...ca ira mais a xining...il se fera controler...sur

Je suis assez d'accord avec les avis sur la traversee Golmud - Lhassa - Katmandou: celle ci est tout a fait jouable sans permis ni guide, et tu en profitera plus!Nous avons fais la traversee a velo de Golmud au Sichuan par une petite route du sud Qhingai (=tibet autorise)
nous avons donc emprunte la route qui va a Lhassa sur une partie et nous avons rencontre:- un japonais qui a fait la route Golmud - Lhassa sans encombre, les policiers lui faisant de grand coucou- un canadien avec qui nous avons un peu roule qui a fait egalement la traversee Golmud Lhassa sans encombre non plus et sans devoir passer aucun chek point de nuit.- un allemand et un suisse qui ont choisi une autre option: obtenir un permis pour Lhassa (beaucoup moins cher qu'un permis general pour le Tibet mais ca reste quand meme cher) qu'ils ont eut en quelques jours, faire envoyer leur velo en train a Lhassa (les velos restent en consigne une semaine, pour les chercher il suffit d'avoir le ticket correspondant), prendre eux meme le train quelques jours plus tard, se farcir la visite de Lhassa avec le guide puis prendre discretement leur velo pour rejoindre Kathmandu.
Ils n'ont eux aussi eut aucun probleme sur la routeToute ces traversees datent de novembre 2010 et sont donc recentes...Bon courage a toi et si tu as besoin des contacts mails de ces personnes pour plus d'infos je peux te les communiquerHeloise

ok

Ca c'est pas très malin si je peux me permettre. S'ils s'étaient fait attraper, le risque pour eux était juste une amende et éventuellement se faire dégager, mais pour l'agence qui leur a fourni les permis ça peut être de grosses sanctions : grosse amende et perte temporaire voire définitive de leur licence. Toutes les agences ne sont pas de grosses usines à frics à la solde des autorités chinoises. Souvent, elles font vivre plusieurs familles de tibétains. Vu les difficultés du marché du travail à Lhasa, notamment pour les tibétains, faire courir le risque à plusieurs personnes de perdre leur emploi relève de l'inconscience, voire de l'égoïsme pour les voyageurs qui le font en toute connaissance de cause.Donc, si on veut voyager au Tibet sans permis, sans guide et sans tout le toutim, ok, c'est un choix, mais il faut en assumer seul les risques et pas en faire courir aux autres juste dans le but de les diminuer pour soi-même !Evidemment, ces critiques ne s'adressent pas à toi hcoriton, c'est plus une mise en garde pour tous ceux qui envisageaient de s'y prendre de cette manière pour voyager au Tibet.Petite question hors topic : ton itinéraire dans l'Amdo m'intéresse, j'envisage d'y retourner cet été. As-tu un blog ou as-tu fait un topo ?Edit : j'ai trouvé le blog ! Il est super chouette !

certtaines personnes justement s yrendent sans toutes ces simagrees de permis etc car justememt elles desaporoovent la situation...les tibetains et une partie des chinois desapprouvent aussi cette situation...
mais ce n est pasd les vioyageurs independants aui pourront la changer...
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du cote chinois, tant que hu est au pouvoir rien ne changera car hu est l ancien gouverneur du tibet, et il ne peut se permettre de perdre la face en tant que president (il en a encore pur 9 ans<<<)-
du cote tibetain, on fait face a de grands changamebnt maintenant, qui vont se traduire par un durciussement de la position et de la situation
en effet le dalai as renonce a une partie de ses pouvors politique qui sont maintenant bpris en chat\rge par le tout nouveau premier ministre qui lui est favorable a l action et qui se dit pres a soutenir financierement et militairement toute action,et il a ete elu par les jeunesdonc, ue les etranger prennent ou non un permism ca changera finalemet rien au shmilblik car on arrive a un, o, ent de verite qui ne se jouera qu entre les tibetains et les chinois...et l inde et le nepal,
donc

Merci pour tout ces renseignements. Je renonce faute de temps, d'argent, et je souhaite avant tout pedaler. La route Shangri-L- Litang etait effectivement fermee, officiellement, fin mars, mais je suis passe. Magnifique itineraire tres clairseme de voitures avec cols englaces, enneiges et bivouacs dans le tres frais. Merci et bonne route.
ttirillini, tomenchine sur overblog