Nihon ni ikimashita: 3 semaines au Japon en mai 2013 Krikwik · 27 octobre 2013 à 18:40 · 239 photos 111 messages · 19 participants · 18 415 affichages | | | | À: CalamityGin · 6 juin 2014 à 9:26 Re: Nihon ni ikimashita: 3 semaines au Japon en mai 2013 Message 41 de 111 · Page 3 de 6 · 2 274 affichages · Partager Ce que j'ai bu il y a 2 ans, bien que pas bien grand-chose, était en net progrès par rapport à 10 ans auparavant, et comme de plus en plus de Japonais ont un palais suffisamment éduqué pour ne plus se laisser enjôler par le beaujolpif bas de gamme ni pour se leurrer sur la qualité de ce qui se fait chez eux, je ne doute pas que dans un futur proche, le Japon ne se mette à produire du vin tout à fait buvable, voire parfois remarquable.
Alors là, c'est très peu probable  . D'abord parce que le pays n'a pas un climat adéquat pour les vignes (il y a certes la bonne chaleur, mais c'est infiniment trop humide) mais en plus, ce n'est vraiment pas du tout leur truc (leur vin rouge reste aujourd'hui totalement infect). Et ils auraient bien tort de se casser à essayer de faire du bon vin tant l'offre est large du côté de l' Australie, du Chili, de l'Afrique, de l'Europe, des États-Unis et même, maintenant, de la Chine... | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Kujila · 6 juin 2014 à 12:52 Re: Nihon ni ikimashita: 3 semaines au Japon en mai 2013 Message 42 de 111 · Page 3 de 6 · 2 262 affichages · Partager Seul bémol, je pense que la cuisine nippone a subi un gros boum, une vague du "trop in de manger des sushis" que je n'avais jamais vu en France pour un autre style culinaire. Alors que la cuisine japonaise est tellement aux antipodes de ce que l'on nous propose dans les sushis shops français. Suis sûr que 90% des gens mangeant japonais seraient complétement sidéré (et ptet apeuré) en découvrant la vraie gastronomie nippone.
C'est surtout que dans 90% des cas, les restos dits "japonais" en France sont tenus par des Chinois qui n'ont jamais mis les pieds au Japon. Alors ils recopient le "sushi-sashimi-yakitori" voisin...
C'est clair ! En plus de ça c'est dégueulasse, enfin peut-être pas pour ceux qui n'ont pas goûtés les vrais sushis/sashimi (au Japon). Depuis que j'ai fait mon 1er voyage au japon je n'ai plus remis les pieds dans les restos de se type. D'ailleurs les restaurateurs Japonais ont créés leurs propres labels, il me semble qui l'a été validé.
C'est vrai aussi que la véritable cuisine Japonaise est quand même méconnu du grand public en France, en général les gens pensent que ce n'est que du sushi et du poisson toujours cru... | | | À: Krikwik · 6 juin 2014 à 14:04 Re: Nihon ni ikimashita: 3 semaines au Japon en mai 2013 Message 43 de 111 · Page 3 de 6 · 2 248 affichages · Partager Bonjour,
Merci pour ce sympathique récit 
Petit moment de nostalgie... 
Baptiste | | | À: Fuchan69 · 8 juin 2014 à 16:05 Re: Nihon ni ikimashita: 3 semaines au Japon en mai 2013 Message 44 de 111 · Page 3 de 6 · 2 209 affichages · Partager
Merci pour le commentaire. Je confirme, Hida wagyu, j'adore, j'adhère!  Ci-joint les photos de notre table à Gero. Je ne sais pas si c'était du "grand kaseiki", mais j'ai été conquis par cette cuisine. Pour vous, c'est pour bientôt! 
| | | À: Baptisteobc · 8 juin 2014 à 16:10 Re: Nihon ni ikimashita: 3 semaines au Japon en mai 2013 Message 45 de 111 · Page 3 de 6 · 2 207 affichages · Partager Merci pour le commentaire.  et vraiment sympa ta photo! | | | À: Krikwik · 13 juin 2014 à 20:04 Re: Nihon ni ikimashita: 3 semaines au Japon en mai 2013 Message 46 de 111 · Page 3 de 6 · 2 153 affichages · Partager 17 mai 2013, Tokyo part. 1 : AsakusaRéveil à Gero, nuit relaxante. On ne se presse pas, on doit être dans les derniers à prendre notre petit déjeuner. Au menu, le p’tit dej’ traditionnel japonais : du riz, du poisson, du tofu et du macha. Ça vous nourrit son homme.  Tranquillement, on fait nos valises et disons au revoir à « notre » ryokan, au-revoir à Gero, au-revoir à ce Japon rural. Direction la capitale, Tokyo, LA mégalopole de l’archipel. Après quelques heures et un bento dans le train (j’suis fan de cette bouffe !!!),
nous voici arrivés en gare d’Ueno. Et là, c’est la claque. C’est blindé, des sorties partout, des salarymen qui marchent dans tous les sens... On y est... 
Le temps de récupérer notre carte Suica et de prendre le métro, nous voici arrivés à notre AJ : Le Toukaisou Hostel. C’est Tokyoïte : bien placé dans Asakusa, pas trop cher, mais un peu petit. Enfin, pour un bébé comme moi qui n’arrête pas de se cogner partout... 
Après avoir posé nos affaires, nous partons à l’assaut du quartier. Direction le Senso-ji. Plus nous avançons, plus le trottoir semble bondé. Nous arrivons devant la Kaminarimon, la foule la prend en photo. Faut dire qu’elle est pas mal... 
Nous nous enfonçons alors dans le territoire des magasins de souvenirs, c’est dire la Nakamise-dori, rue surpeuplée menant jusqu’au Senso-ji, et à sa gauche, un autre temple, le Dembô-in. Je ne crois pas que ce soit le plus beau temple que l’on ait vu mais il y règne une ambiance particulière...  Nous continuons notre parcours en visitant les jardins alentours puis le sanctuaire d’Asakusa. Il est en effervescence, beaucoup de monde aussi. Nous apprenons alors que ce we, c’est le sanja matsuri dans le quartier, grosse fête en perspective !
Nous poursuivons notre après-midi en flânant sur les bords de la Sumida-gawa, admirant la grandeur de la Sky tree, le look des bateaux mouches et l’étron doré du siège Asahi (soit disant représentant la mousse d’une bière sur un verre, mouais...  ).
Fatigué par le changement brutal avec la région d’Hida, on mangera quelques ramens vite fait, on flânera un peu dans le quartier puis on ira faire un bon gros dodo bien mérité.
| | | À: Krikwik · 13 juin 2014 à 22:36 Re: Nihon ni ikimashita: 3 semaines au Japon en mai 2013 Message 47 de 111 · Page 3 de 6 · 2 138 affichages · Partager Ahhhh Tokyo, enfin on y est! J'ai un moment cru que j'y serais retourné avant de lire ton compte rendu...  Asakusa... Un des endroits dans lesquels j'aime beaucoup me balader. J'essaie d'éviter le côté "piège à touristes" de Nakamise dori auquel je préfère les à côtés sympas, comme le temple Shingô-dô , dédié aux... tanukis! Tu parles de 'l'étron doré"... oui, cela y ressemble trop, mais du haut de la tour voisine, siège de Asahi beer hall, au bar du dernier étage, on bénéficie d'une vue imprenable. Merci et vivement la suite! | | | À: Fuchan69 · 13 juin 2014 à 23:30 Re: Nihon ni ikimashita: 3 semaines au Japon en mai 2013 Message 48 de 111 · Page 3 de 6 · 2 132 affichages · Partager Et puis, l'étron doré, il est quand même français ! | | | À: Krikwik · 14 juin 2014 à 3:41 Re: Nihon ni ikimashita: 3 semaines au Japon en mai 2013 Message 49 de 111 · Page 3 de 6 · 2 124 affichages · Partager Ah Asakusa ! Dieu que je n'aime pas cet endroit ! | | | À: BeneFukuoka · 14 juin 2014 à 8:31 Re: Nihon ni ikimashita: 3 semaines au Japon en mai 2013 Message 50 de 111 · Page 3 de 6 · 2 109 affichages · Partager Ah Asakusa ! Dieu que je n'aime pas cet endroit !
Hérétique ! | | | À: Masterpo · 14 juin 2014 à 10:31 Re: Nihon ni ikimashita: 3 semaines au Japon en mai 2013 Message 51 de 111 · Page 3 de 6 · 2 096 affichages · Partager comme quoi, même Philippe Starck peut se louper! | | | À: BeneFukuoka · 14 juin 2014 à 10:33 Re: Nihon ni ikimashita: 3 semaines au Japon en mai 2013 Message 52 de 111 · Page 3 de 6 · 2 095 affichages · Partager Ah bon, une raison particulière? | | | À: Krikwik · 14 juin 2014 à 12:02 Re: Nihon ni ikimashita: 3 semaines au Japon en mai 2013 Message 53 de 111 · Page 3 de 6 · 2 085 affichages · Partager comme quoi, même Philippe Starck peut se louper! 
En fait il ne s'est pas loupé. Cette sculpture qui représente une goutte de bière tombant dans un verre devait être installée verticalement. Mais les normes de sécurité de l'époque ne permettaient pas à ce genre de publicité d'être placée à une telle hauteur... donc elle a été positionnée couchée, d'où la comparaison qui lui est faite. La choppe de bière est le bâtiment jaune à sa gauche, "Asahi Beer Hall".
C'est dans la partie banche à son sommet représentant la mousse que se trouve le bar à la vue imprenable:
| | | À: Krikwik · 15 juin 2014 à 14:30 Re: Nihon ni ikimashita: 3 semaines au Japon en mai 2013 Message 54 de 111 · Page 3 de 6 · 2 039 affichages · Partager Pas vraiment de raison particulière si ce n'est que je n'ai vraiment pas été emballée par l'ambiance de ce quartier les quelques fois où j'y suis allée. Toutefois, même si ce n'est plus Asakusa, je visiterais bien les nouveaux alentours de la Sky Tree si je devais monter à la capitale (ce qui ne devrait pas arriver pas de sitôt  ). | | | À: BeneFukuoka · 15 juin 2014 à 15:58 Re: Nihon ni ikimashita: 3 semaines au Japon en mai 2013 Message 55 de 111 · Page 3 de 6 · 2 025 affichages · Partager Pas vraiment de raison particulière si ce n'est que je n'ai vraiment pas été emballée par l'ambiance de ce quartier les quelques fois où j'y suis allée.
Asakusa de jour, et surtout les abords du Senso-ji, est, depuis plus de 300 ans, un vaste attrape-touristes bondé, dans lequel il est difficile de prime abord de trouver de la marchandise authentique et de qualité (mais il y en a, même dans les boutiques de Nakamise). Pour en découvrir les charmes, il faut soit séjourner un certain temps dans la zone et dès le départ avoir un intérêt pour ce qui s'y produit, soit la visiter avec quelqu'un qui la connaît bien... C'est une question de goûts et de "coup de coeur", ce qui ne se commande pas.
Toutefois, même si ce n'est plus Asakusa, je visiterais bien les nouveaux alentours de la Sky Tree si je devais monter à la capitale (ce qui ne devrait pas arriver pas de sitôt  ).
J'y ai passé une bonne journée en mai dernier, c'est passionnant du point de vue architectural et urbanistique (et si on aime les grands centres commerciaux bondés et les attractions pleines à craquer de collégiens de province en sortie scolaire) mais la zone même remodelée n'est pas soudain devenue un foyer d'activités pétulantes pour autant | | | À: CalamityGin · 15 juin 2014 à 16:11 Re: Nihon ni ikimashita: 3 semaines au Japon en mai 2013 Message 56 de 111 · Page 3 de 6 · 2 023 affichages · Partager Le Senso-ji, j'ai vraiment détesté, que ce soit au niveau du monde que de la rue Nakamise, très peu passionnante ou même du temple. J'avais parcouru tout le quartier lorsque je suis partie étudier à Tôkyô mais c'était toujours en pleine journée (après-midi), en plein été donc... Sauf la fois où j'ai fait l'erreur de m'y déplacer le soir pour le feu d'artifice de la Sumida. On ne m'y reprendra plus !
J'y ai passé une bonne journée en mai dernier, c'est passionnant du point de vue architectural et urbanistique (et si on aime les grands centres commerciaux bondés et les attractions pleines à craquer de collégiens de province en sortie scolaire) mais la zone même remodelée n'est pas soudain devenue un foyer d'activités pétulantes pour autant 
Mince ! Bon, ça sera au moins pour voir la tour d'en bas et quelques éléments architecturaux alors ! | | | À: BeneFukuoka · 15 juin 2014 à 21:57 Re: Nihon ni ikimashita: 3 semaines au Japon en mai 2013 Message 57 de 111 · Page 3 de 6 · 1 995 affichages · Partager Le Senso-ji, j'ai vraiment détesté, que ce soit au niveau du monde que de la rue Nakamise, très peu passionnante ou même du temple. J'avais parcouru tout le quartier lorsque je suis partie étudier à Tôkyô mais c'était toujours en pleine journée (après-midi), en plein été donc... Sauf la fois où j'ai fait l'erreur de m'y déplacer le soir pour le feu d'artifice de la Sumida. On ne m'y reprendra plus !
Moi j'aime bien parce que j'y loge quasiment à chaque voyage et donc j'y connais des gens, les commerces et des artisans intéressants dans des domaines qui m'intéressent (tissus, kimonos,...) et que c'est un formidable endroit pour faire du people-watching. J'y ai croisé des phénomènes extraordinaires, depuis des hordes de petites grand-mères de province en goguette jusqu'à des sumos avec leurs petites amies (pas toujours "petites" d'ailleurs, il y en avait une qui avait clairement fauché la tenue "soubrette lolita" à sa petite soeur), en passant par ce couple venu faire ses dévotions un jour de nouvel-an, dans les 80 ans, lui en grand kimono de cérémonie mais avec chapeau melon, canne et bottines Weston (un vrai "Meiji-Man") et elle dans un manteau extrêmement bien coupé et qui aurait été très élégant s'il n'avait pas été du même vert-pomme que ses cheveux ! 
Mince ! Bon, ça sera au moins pour voir la tour d'en bas et quelques éléments architecturaux alors !
On a des vues formidables depuis certaines zones des étages, où il y a de grandes baies vitrées et des sièges, il y a quelques très bon restaus originaux, des terrasses sympa et même un établissement consacré à l'univers Ghibli. | | | À: CalamityGin · 16 juin 2014 à 5:04 Re: Nihon ni ikimashita: 3 semaines au Japon en mai 2013 Message 58 de 111 · Page 3 de 6 · 1 976 affichages · Partager Bonjour,
Merci pour la suite du récit qui nous amène (enfin  ) à Tokyo.
Asakusa de jour, et surtout les abords du Senso-ji, est, depuis plus de 300 ans, un vaste attrape-touristes bondé, dans lequel il est difficile de prime abord de trouver de la marchandise authentique et de qualité (mais il y en a, même dans les boutiques de Nakamise). Pour en découvrir les charmes, il faut soit séjourner un certain temps dans la zone et dès le départ avoir un intérêt pour ce qui s'y produit, soit la visiter avec quelqu'un qui la connaît bien... C'est une question de goûts et de "coup de coeur", ce qui ne se commande pas.
Je n'ai dès le départ aucun intérêt particulier pour ce qui s'y produit, je n'y ai pas passé un temps fou et encore moins avec quelqu'un qui connait bien et pourtant j'ai trouvé ce quartier charmant dès le premier jour. Peut-être que j'en suis resté au stade attrape-touriste et clichés, comme ceux qui restent 6,5 jours à Tokyo à la place de 7 jours (dédicace à Kujila), mais bon je le vis bien 
Je voudrais dire - très gentillement - aux spécialistes qu'on a pas tous l'ambition d'écrire une thèse socio-culturelle à notre retour de voyage et qu'on est sans doute beaucoup à avoir une démarche plus légère que la votre. Je profite de cette discussion pour dénoncer ce qui m’apparaît souvent comme de l'élitisme qui exclu un peu les autres des discussions et rabaisse le voyage des autres en disant (grosso modo) qu'il n'y a que ceux qui y vont tous les ans depuis des décennies ou y vivent qui ont surpassés le stade touriste-cliché vu le temps qu'ils ont eu la chance d'y passer. Le tout fait avec beaucoup de tact bien sûr.
et même un établissement consacré à l'univers Ghibli.
Avec un gros Totoro dans un arbre ! 
Baptiste | | | À: Baptisteobc · 16 juin 2014 à 8:35 Re: Nihon ni ikimashita: 3 semaines au Japon en mai 2013 Message 59 de 111 · Page 3 de 6 · 1 962 affichages · Partager Je n'ai dès le départ aucun intérêt particulier pour ce qui s'y produit, je n'y ai pas passé un temps fou et encore moins avec quelqu'un qui connait bien et pourtant j'ai trouvé ce quartier charmant dès le premier jour. Peut-être que j'en suis resté au stade attrape-touriste et clichés, mais bon je le vis bien 
Et vous avez bien raison. Bien que sérial- Japon-voyageuse, j'adore les attrape-touristes et les clichés, sachant qu'ils sont ce qu'ils sont pour généralement d'assez bonnes raisons.
Je voudrais dire - très gentillement - aux spécialistes qu'on a pas tous l'ambition d'écrire une thèse socio-culturelle à notre retour de voyage et qu'on est sans doute beaucoup à avoir une démarche plus légère que la votre. Je profite de cette discussion pour dénoncer ce qui m’apparaît souvent comme de l'élitisme qui exclu un peu les autres des discussions et rabaisse le voyage des autres en disant (grosso modo) qu'il n'y a que ceux qui y vont tous les ans depuis des décennies ou y vivent qui ont surpassés le stade touriste-cliché vu le temps qu'ils ont eu la chance d'y passer. Le tout fait avec beaucoup de tact bien sûr.
C'est gentil de votre part de nous créditer de tact, mais vous vous trompez en ce qui concerne l'élitisme... en fait, à force de séjourner et retourner quelque part, le rapport avec un pays change forcément par rapport à ceux qui y ont passé moins de temps ou n'ont fait qu'y passer, ce qui n'implique pas du tout de vouloir rabaisser ces derniers, juste de partager ses expériences.
Je sais qu'il existe des expatriés et même des sérial-voyageurs qui refusent de se commettre avec les "touristes" (j'en ai rencontrés au Japon), et c'est une attitude détestable, tout comme celle consistant à dicter ce qu'ils devraient voir et faire plutôt que se contenter de les aider à réaliser leurs propres choix. C'est pourquoi je réponds volontiers à toutes les questions, même récurrentes, qui arrivent sur ce forum et que je suis disponible envers toute personne que je rencontre sur place. Je me rappelle toujours mes premiers voyages... 
Et je suis toujours ravie par les récits de voyages des autres, surtout lorsqu'ils reflètent le plaisir qu'ils ont ressenti, de revoir à travers d'autres yeux des lieux que je connais, et souvent de découvrir des lieux que je ne connaissais pas. | | | À: CalamityGin · 16 juin 2014 à 9:04 Re: Nihon ni ikimashita: 3 semaines au Japon en mai 2013 Message 60 de 111 · Page 3 de 6 · 1 955 affichages · Partager Merci pour votre réponse, je suis bien d'accord avec vous sur les clichés, je n'ai d'ailleurs jamais vraiment compris ce concept ni le problème.
Bien sûr je ne nie pas l'immense apport d'informations des spécialistes sur le forum, j'en bénéficie aussi. C'est juste que parfois je n'apprécie pas trop l'excès d'assurance et de certitudes alors que le voyage c'est quand même quelque chose de très personnel. Par exemple les phrases du genre "Cette ville n'a aucun intérêt" ou les conseils écris à l'impératif "Oubli le bus, prend le train pour aller de A à B" etc. ça m'agace un peu.
Je demande donc solennellement plus de mesure et de douceur sur ce forum  lol.
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