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| | | Sosalito · 24 mars 2015 à 15:47 · 19 photos 67 messages · 12 participants · 12 729 affichages | | | À: Djalma · 2 avril 2015 à 19:01 Re: Partir en routard en Éthiopie Message 41 de 67 · Page 3 de 4 · 1 350 affichages · Partager Jean michel, Tu crois que c'était pour les bouddhas de Bamyan et la civilisation gréco bouddhique représentée par l'art Gandhara du nord Pakistan et bien sûr pour gravir le K2. En rêve, oui peut-être. | | À: Minala · 2 avril 2015 à 19:04 · Modifié le 2 avr. 2015 à 19:30 Re: Partir en routard en Éthiopie Message 42 de 67 · Page 3 de 4 · 1 348 affichages · Partager e suis contente de lire ce post car voici pas mal de temps je m'étais insurgée sur ce forum contre la dictature du routard, il y a d'autre façons de voyager et je préfere passer quelques temps dans un village avec les gens que de me retrouver le soir a la guesthouse à écouter et raconter des histoires de routards; j'ai essayé plusieures formules de voyage et j'ai choisi celle qui me convient et ce n'est surtout pas en routarde il faut trop de temps pour faire quelque chose de vraiment authentique de cette maniere et je ne fait pas partie des privilegiées qui ont les moyens de le faire ! il en faut pour tous les gouts et heureusement sinon ce serait le "metro partout" et meme si ce n'est pas mon truc celui qui a besoin de son confort; pourquoi pas ! alors oui on peut tres bien aller chez les masai peuls ou autre et tout somplement passer quelques jours avec eux et que ce soit genial avec un veritable echange
J'aimerais bien connaitre ta définition du routard. J'avoue ne pas comprendre. Le routard standard si je comprends bien passe du temps à la guesthouse mais peu de temps au village avec des gens???C'est d'abord un privilégié? (ou pas?))quelqu'un qui recherche le confort? Et puis C'est quoi quelque chose de vraiment authentique? Aller chez les MasaI avec son guide pour assister à des danses organisées spécialement pour le touriste et faire de belles photos? | | À: Doumechris · 2 avril 2015 à 19:20 Re: Partir en routard en Éthiopie Message 43 de 67 · Page 3 de 4 · 1 342 affichages · Partager Tu crois que c'était pour les bouddhas de Bamyan et la civilisation gréco bouddhique représentée par l'art Gandhara du nord Pakistan et bien sûr pour gravir le K2. En rêve, oui peut-être.
Salut, Je ne peux répondre pour les autres...pour moi c'était d'abord vivre l'aventure et découvrir une autre civilisation (l' Inde) que j'idéalisais sans doute un peu. J'étais avant tout attiré par les gens plus que par les sites ou monuments..L'aspect spirituel de l'orient m'attirait aussi et j'y voyais un rempart à notre société de consommation Cependant je n'ai pas vraiment trouvé en orient les réponses à mes questions ni dans l'Indouisme ni dans le bouddhisme, philosophie qui m'attirait beaucoup à cette époque.. | | À: Djalma · 2 avril 2015 à 19:34 Re: Partir en routard en Éthiopie Message 44 de 67 · Page 3 de 4 · 1 328 affichages · Partager pour ma definition de l'authentique j'ai repondu plus haut et pour ce que je dit des routards c'est pour tous ceux que j'ai croisé qui te regardent de haut parce qu'eux voyagent en routard et que c'est pour eux la seul façon de faire et cet esprit la m'insuporte | | À: Minala · 3 avril 2015 à 10:03 · Modifié le 3 avr. 2015 à 10:30 Re: Partir en routard en Éthiopie Message 45 de 67 · Page 3 de 4 · 1 305 affichages · Partager c'est pour tous ceux que j'ai croisé qui te regardent de haut parce qu'eux voyagent en routard et que c'est pour eux la seul façon de faire et cet esprit la m'insuporte
Personnellement je n'ai aucun parti- pris.. J'ai commencé à voyager très jeune et sans argent (3 mois de smic pour 8 mois de voyage) je ne pouvais donc pas échapper à la condition de routard. On ne connaissait pas les guides papier (routard Lonely planet etc) qui sont sortis grâce aux routards il faut aussi le savoir! Plus tard j'ai eu de l'argent et j'ai continué à voyager à la mode routard car je me suis aperçu (c'est peut-être paradoxal ce que je dis) qu'avec de l'argent on choisit toujours la facilité et que les "vraies" rencontres se font alors plus rares une sorte de routine s'installe et plus de vraies découvertes ni de rencontres.. On passe d'une ville à une autre; On visite les "mont Saint Michel", les châteaux de la Loire, Le Louvre La tour Eiffel etc mais on ne voit rien du mode de vie paysan des causses ou de la Creuse (c'est un exemple! mais c'est valable pour tous les autres pays de n'importe quel continent!!) Par ailleurs, J'ai pu constater au fil des ans que le tourisme de masse avec ses agences de voyage a contribué peu à peu à la transformation négative des populations "autochtones" en les rendant envieux et en modifiant trop rapidement leur mode de vie traditionnel et ce tourisme friqué n'a jamais (c'est mon avis) profité aux classes défavorisées mais surtout enrichi quelques uns et souvent abîmé les paysages.
Ce qui me révolte vraiment par contre et là c'est mon coup de gueule. Ce sont ces tours organisés pour aller "rencontrer" (le mot me fait bien marrer!) les populations primitives (ce n'est pas péjoratif) isolées comme on va au zoo photographier les singes! c'est une honte!!! Non aller "visiter" ces populations ça ne s'achète pas ça se mérite..A bon entendeur... | | À: Djalma · 3 avril 2015 à 10:12 Re: Partir en routard en Éthiopie Message 46 de 67 · Page 3 de 4 · 1 297 affichages · Partager Bonjour Jean Michel,
Il me semble qu'avant le guide du routard qui a fait sa réputation sur le dos des "routards" et qui n'était pas si mal que ça à ses débuts, il y avait aussi une revue qui s'appelait "Partir" j'aimais bien, elle n'a pas duré longtemps et ensuite elle a été " revisitée " comme disent les cuisiniers et a perdue son âme dans l'histoire.
Je souscrit à ton coup de gueule concernant la visite des "réserves".
En mode routard pour ceux que ça intéresse on peut lire l'excellent livre de Bernard Ollivier sur sa traversée de la Turquie.
www.ecrivains-voyageurs.net/lectures/lectures72...
Ou La traversée de l’Afrique à pied par Alexandre et Sonia Poussin. 3 ans et 3 mois d’aventures pour parcourir 14 000 kms à travers 10 pays. | | Il me semble qu'avant le guide du routard qui a fait sa réputation sur le dos des "routards" et qui n'était pas si mal que ça à ses débuts, il y avait aussi une revue qui s'appelait "Partir" j'aimais bien, elle n'a pas duré longtemps et ensuite elle a été " revisitée " comme disent les cuisiniers et a perdue son âme dans l'histoire.
Bonjour, Même si je n'ai jamais vraiment utilisé de guide, j'ai eu entre les mains les premiers "guides du routard" qui, effectivement ne ressemblaient en rien à ce qu'on trouve maintenant.D'abord en volume: Par exemple un seul guide d'une centaine de pages pour toute l' Asie du sud est! On y trouvait des combines pour trouver à se loger dans le style " vous pouvez planter votre tente à côté du commissariat de police!!" ou encore "Demandez à Monsieur Untel à tel endroit il vous trouvera une case chez l'habitant" sinon camping possible sur la plage à la sortie du village etc etc.. mais surtout pas des hotels catégorie luxe! | | À: Djalma · 3 avril 2015 à 10:30 Re: Partir en routard en Éthiopie Message 48 de 67 · Page 3 de 4 · 1 281 affichages · Partager ......" mais surtout pas des hôtels catégorie luxe! ".....
Ni des maisons d'hôtes tenus à l'étranger par les Européens, ce qui devient une habitude pour ce guide. | | Ni des maisons d'hôtes tenus à l'étranger par les Européens, ce qui devient une habitude pour ce guide.
Oui et souvent même du copinage! (j'ai vu ça aux Antilles) avec comme remarque en prime une réflexion du style :"la patronne est sympa!" mais les tarifs pas vraiment! alors que 50m plus loin on ne trouve rien dans leur bouquin mais c'est là qu'il faudrait aller! | | À: Djalma · 3 avril 2015 à 10:37 Re: Partir en routard en Éthiopie Message 50 de 67 · Page 3 de 4 · 1 271 affichages · Partager Nous avons de fait squatté le sujet de sosalito , et je m'en excuse une fois de plus,
cette réflexion sur le voyage en mode routard pourrais être interessante dans une autre rubrique, qu'en pense tu ? | | À: Djalma · 3 avril 2015 à 11:29 Re: Partir en routard en Éthiopie Message 51 de 67 · Page 3 de 4 · 1 264 affichages · Partager +1 Djalma complètement de ton avis | | cette réflexion sur le voyage en mode routard pourrais être interessante dans une autre rubrique, qu'en pense tu ?
Sans doute quoi que "partir en routard en Ethiopie" comporte la partie partir en routard et c'est bien là qu'il y a divergence d'opinion pour la bonne raison que le terme routard peut recouvrir des concepts différents suivant la personne qui emploie ce terme.. Actuellement (ce n'est que mon avis) le "routard" serait plus celui qui se passe des agences de voyage et ne réserve que son vol aller -retour sur la destination de son choix c'est tout. | | À: Djalma · 3 avril 2015 à 12:18 Re: Partir en routard en Éthiopie Message 53 de 67 · Page 3 de 4 · 1 239 affichages · Partager cette réflexion sur le voyage en mode routard pourrais être interessante dans une autre rubrique, qu'en pense tu ?
Sans doute quoi que "partir en routard en Ethiopie" comporte la partie partir en routard et c'est bien là qu'il y a divergence d'opinion pour la bonne raison que le terme routard peut recouvrir des concepts différents suivant la personne qui emploie ce terme.. Actuellement (ce n'est que mon avis) le "routard" serait plus celui qui se passe des agences de voyage et ne réserve que son vol aller -retour sur la destination de son choix c'est tout.
oui c'est vrai, mais on se sent parfois sacrément seuls en faisant ce choix, je viens de le voir..... c'est un mode de fonctionnement de voyageur qui tend aussi à se perdre...dommage !
moi j'ajouterais : vols secs + transports locaux + hébergements chez des locaux (auberges ou autres, mais pas des occidentaux, sauf quelques perles rares) | | À: Djalma · 3 avril 2015 à 12:28 Re: Partir en routard en Éthiopie Message 54 de 67 · Page 3 de 4 · 1 231 affichages · Partager jean Michel, Je n'ai rien contre les anciens contrôleurs aériens, ni contre leurs bonnes retraites, mais ne crache pas dans la soupe!! En quoi les voyages dénaturent les paysages? tu mets tout dans le même panier. Tu peux lire mes différents posts: il y a de moins en moins de ces circuits organisés depuis la France. il y a de plus en plus de touristes qui s'engagent avec des TO locaux. C'est mon cas. Ces TO locaux se vendent aussi avec des organisations européennes: il faut bien qu'ils vivent. la transformation négative des populations "autochtones" vient du développement du net, de l'arrivée de l'électricité, du téléphone, de la TV. (c'est vrai au fin fond de l' Ethiopie) La vision erronée de notre monde que leur transmet ces informations les a effectivement rendu envieux: pourquoi quittent ils l'Afrique au risque de laisser leur peau en traversant la Méditerranée? Pour un monde meilleur apporté par l'image et non par les quelques touristes qui viennent les visiter car l'image, c'est tout le temps et en boucle, le touriste n'est là qu'une demie heure !!!!! Quant à ces lignes, je ne comprends pas cela de ta part: Ce qui me révolte vraiment par contre et là c'est mon coup de gueule. Ce sont ces tours organisés pour aller "rencontrer" (le mot me fait bien marrer!) les populations primitives (ce n'est pas péjoratif) isolées comme on va au zoo photographier les singes! c'est une honte!!! Non aller "visiter" ces populations ça ne s'achète pas ça se mérite..A bon entendeur... Nous, il nous font bien plaisir les tours organisés par les Chinois, les Russes (un peu moins maintenant) et comparses qui remplissent nos boutiques et commerces de luxe !!!!!! Quant aux guides papier, ils existent depuis bien longtemps
1ère édition-1969
Au fait, il n'y a pas que Kuoni pour voyager. Si tu veux des info sur la manière dont on fabrique le roquefort, je peux te renseigner. | | Nous avons de fait squatté le sujet de sosalito , et je m'en excuse une fois de plus,
cette réflexion sur le voyage en mode routard pourrais être interessante dans une autre rubrique, qu'en pense tu ?
Bonjour Hannah, c'est bien que certains s'en rendent compte Cette conversation parallèle est intéressante mais met vraiment de côté la belle expérience que Sosalito s'est donné la peine de partager... surtout que peu de gens racontent leur voyage à leur retour. Quand bien même chaque voyage est différent et que chacun a sa manière de voyager et quelque soit le débat qui en a découlé, ce post met quand même en avant que l' Ethiopie, par soi-même en transport local etc, est possible et perso, c'est ça que je voulais savoir. | | À: Jeanne2303 · 3 avril 2015 à 13:10 Re: Partir en routard en Éthiopie Message 56 de 67 · Page 3 de 4 · 1 212 affichages · Partager Nous avons de fait squatté le sujet de sosalito , et je m'en excuse une fois de plus,
cette réflexion sur le voyage en mode routard pourrais être interessante dans une autre rubrique, qu'en pense tu ?
Bonjour Hannah, c'est bien que certains s'en rendent compte Cette conversation parallèle est intéressante mais met vraiment de côté la belle expérience que Sosalito s'est donné la peine de partager... surtout que peu de gens racontent leur voyage à leur retour. Quand bien même chaque voyage est différent et que chacun a sa manière de voyager et quelque soit le débat qui en a découlé, ce post met quand même en avant que l' Ethiopie, par soi-même en transport local etc, est possible et perso, c'est ça que je voulais savoir.
Bonjour Jeanne ! tout à fait d'accord avec toi j'étais d'ailleurs intervenue déjà dans ce sens ! certains comptes rendus valent d'être notés dont celui de Sosalito, c'est à dire le PARTAGE ! | | À: Doumechris · 3 avril 2015 à 13:12 Re: Partir en routard en Éthiopie Message 57 de 67 · Page 3 de 4 · 1 212 affichages · Partager Je n'ai rien contre les anciens contrôleurs aériens, ni contre leurs bonnes retraites, mais ne crache pas dans la soupe!! En quoi les voyages dénaturent les paysages? tu mets tout dans le même panier.
Non je ne crache pas dans la soupe quand il s'agit de gagner sa vie et si on peut bien la gagner en exploitant le moins possible ses semblables c'est encore mieux! J'ai commencé à voyager (8 mois) alors que je terminais mes études et à partir de ce premier voyage par la route (donc routard?) vers l' Inde et le Népal je n'ai pensé qu'à une chose :repartir!
Tu peux lire mes différents posts: il y a de moins en moins de ces circuits organisés depuis la France. il y a de plus en plus de touristes qui s'engagent avec des TO locaux. C'est mon cas. Ces TO locaux se vendent aussi avec des organisations européennes: il faut bien qu'ils vivent.
Je me garde bien de critiquer qui que ce soit et d'ailleurs si je ne voyage pas comme la majorité le fait ce n'est ni pour une raison financière ni non plus parce que je serais plus vertueux que le touriste moyen! Non simplement par goût de l'aventure et du risque (mesuré) et l'envie de liberté aussi. L'idée de suivre un itinéraire déjà prévu et presque chronométré comme je le vois si souvent sur le forum, savoir où je vais loger chaque soir et partager cela avec un groupe m'angoisserait beaucoup et j'ai bien du mal à l 'imaginer; ce n'est pas fait pour moi tout simplement. Je continue à prétendre que les TO et la démocratisation des voyages ont contribué à développer un tourisme de masse qui a peu à peu bousculé les mentalités des peuples des pays visités et détruit (j'insiste sur le terme!) des sites naturels magnifiques mais c'est comme ça! c'est un fait etje ne juge pas les gens qui travaillent dans le tourisme j'aurais pu tout aussi bien être à leur place, être guide touristique pour emmener les gens chez les Igorot ou les Kalingas et j'aurais sûrement trouvé une bonne raison pour le faire! De même je suis un opposé au nucléaire mais il est bien évident que si j'étais sans emploi et qu'on m'offre un poste d'ingénieur chez Areva ou à Cadarache je verrais les choses autrement!
Quant à ces lignes, je ne comprends pas cela de ta part: Ce qui me révolte vraiment par contre et là c'est mon coup de gueule. Ce sont ces tours organisés pour aller "rencontrer" (le mot me fait bien marrer!) les populations primitives (ce n'est pas péjoratif) isolées comme on va au zoo photographier les singes! c'est une honte!!! Non aller "visiter" ces populations ça ne s'achète pas ça se mérite..A bon entendeur... Ce qui me révolte vraiment par contre et là c'est mon coup de gueule. Ce sont ces tours organisés pour aller "rencontrer" (le mot me fait bien marrer!) les populations primitives (ce n'est pas péjoratif) isolées comme on va au zoo photographier les singes! c'est une honte!!! Non aller "visiter" ces populations ça ne s'achète pas ça se mérite..A bon entendeur... Nous, il nous font bien plaisir les tours organisés par les Chinois, les Russes (un peu moins maintenant) et comparses qui remplissent nos boutiques et commerces de luxe !!!!!!
Là désolé on n'est plus dans le même registre!! Autant je puis me mettre à la place du touriste utilisant les TO pur visiter les sites, monuments et autres curiosités d'un pays autant cette forme de tourisme me révolte!! Rien à voir avec les chinois les Russes ou qui que ce soit qui vient dépenser son fric en France. Il y aurait trop à dire sur ce sujet et je préfère m'abstenir. Les zoos humains c'est malsain et c'est TOTALEMENT destructeur d'un peuple. Je suis totalement opposé à cela comme je suis opposé aux évangélistes de tout poil qui prétendent leur apporter la bonne parole!
Quant aux guides papier, ils existent depuis bien longtemps
Oui c'est vrai Fodor Guide Michelin Guide bleu vert je sais plus existaient bien avant le routard; guides intéressants pour l'histoire du pays sa géographie son art son habitat ses particularités etc Mais si tu les a parcourus tu sais bien qu'on n'y trouve rien côté pratique c'est à dire les horaires de train bus etc les hotels resto... | | À: Jeanne2303 · 3 avril 2015 à 13:33 Re: Partir en routard en Éthiopie Message 58 de 67 · Page 3 de 4 · 1 195 affichages · Partager c'est bien que certains s'en rendent compte Cette conversation parallèle est intéressante mais met vraiment de côté la belle expérience que Sosalito s'est donné la peine de partager... surtout que peu de gens racontent leur voyage à leur retour.
Primo: j'ai déjà fait 2 comptes rendus sur l'Ethiopîe suffit d'aller les chercher. secondo: Il est question de voyage en mode routard oui ou non? et quand je parle des peuples primitifs Mursi ou autres c'est bien en Ethiopie non? tertio: ceux que ça n'intéresse pas ne sont pas forcés de lire mes lignes Non? Ceux qui ne veulent lire que le compte rendu de Sosalito c'est le premier message ils arriveront à le trouver non? | | À: Djalma · 3 avril 2015 à 13:49 Re: Partir en routard en Éthiopie Message 59 de 67 · Page 3 de 4 · 1 178 affichages · Partager c'est bien que certains s'en rendent compte Cette conversation parallèle est intéressante mais met vraiment de côté la belle expérience que Sosalito s'est donné la peine de partager... surtout que peu de gens racontent leur voyage à leur retour.
Primo: j'ai déjà fait 2 comptes rendus sur l'Ethiopîe suffit d'aller les chercher. secondo: Il est question de voyage en mode routard oui ou non? et quand je parle des peuples primitifs Mursi ou autres c'est bien en Ethiopie non? tertio: ceux que ça n'intéresse pas ne sont pas forcés de lire mes lignes Non? Ceux qui ne veulent lire que le compte rendu de Sosalito c'est le premier message ils arriveront à le trouver non?
certes | | À: Sosalito · 6 avril 2015 à 22:53 Re: Partir en routard en Éthiopie Message 60 de 67 · Page 3 de 4 · 1 093 affichages · Partager Merci Julien pour ce compte rendu. Je retrouve là l'esprit de mon voyage. Comment était la route Gondar - Shire - Axoum ? Les chinois ont-ils fini leur oeuvre ? Tu n'as pas voulu faire ton trek au Simien ? J'avais parcouru l' Ethiopie en été 2011 en routard également, avec de supers rapports avec les éthiopiens, de très belles rencontres. J'avais commencé à en parler en live sur VF ici.J'ai depuis publié mon carnet de route, une membre de VF en parle ici... | Discussions similaires sur l'Éthiopie: Heure du site: 9:48 (21/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 549 visiteurs en ligne depuis une heure! | | |
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