Partir aux Pays-Bas sans carte d'identité ni passeport?

Il y a une différence entre ne pas avoir ses papiers dans son propre pays et ne pas les avoirs à l'étranger.

Much a do about nothing...

C'est pourtant simple, si la carte est en cours de validité, elle est valable.

et si elle est périmée elle reste valable...Sinon pourquoi on vous remettrai des lettres recommandées avec une carte d'identité perimée...et j'atteste que ma mère l'a déjà fait!

C'est différent je pense, retirer un recommandé est plus anodin que de passer une frontière. De plus, en règle générale votre facteur vous connait, si vous avez l'habitude de vous rendre au guichet même chose. Je dirais que dans le cas de votre mère la poste a acceptée sa carte malgré le fait qu'elle soit périmée, mais cela ne la rend pas valable pour autant.

vous avez raison, ce n'est pas un bon exemple la lettre recommandée et vous avez sûrement raison que le terme "valable" signifie aussi "en cours de validité" pour passer les frontières...Mais n'empêche, dans le cas de figure de l'initiateur du post, ne serait-il pas préférable de prouver son identité au cas où au lieu de voyager sans rien?

Apparemment mon post no.1 vous a échappé,
J'ai bien prétendu que pour prouver son identité, une carte d'identité périmée reste valable (et vous m'avez donné le doute, mais en consultant internet j'ai découvert qu'en France, il n'est pas obligatoire d'avoir sur soi une carte d'identité)
Je prétend (d'après ce que j'ai lu) que passer les frontières, il faut un document en cours de validité...Maintenant vous soulevez le fait d'être en situation "régulière"...Si vous êtes de nationalité de l'UE, faisant partie de l'espace Schengen, je ne comprends pas pourquoi (dans quel cas de figure) vous seriez en situation irrégulière...Dans le cas de figure qu'il nous intéresse, le préposé peut prouver son retour dans son pays d'origine avec son billet d'avion de retour...Donc en résumé: NON; on ne peut pas franchir les frontières nationales avec un document d'identité périmé (quoi que, je reste persuadé qu'il y a le doute sur le site que j'ai partagé)
et...OUI, une carte d'identité perimée, dans son pays, reste un document valable pour prouver son identité.Vous confirmez ou infirmez ma conclusion?

Bonjour,Une carte d'identité française périmée reste valable comme preuve d'identité en France. Cela n'a rien à voir avec le besoin qui nécessite de prouver son identité. Le postier auquel vous faites référence n'a commis aucune faute professionnelle en acceptant de remettre un pli recommandé sur la foi d'une CNI périmée.
(Détourner un pli recommandé peut avoir des conséquences plus graves que franchir illégalement une frontière).En revanche, ni une carte d'identité française, ni un passeport ne sont valables à l'étranger une fois périmés, et ils ne sont donc pas utilisables pour franchir une frontière. J'avoue ne pas savoir ce qu'il en est du passeport périmé en France.@Chatokay : un douanier peut, dans certains cas, contrôler l'identité d'un quidam, en revanche contrôler qu'il est en situation régulière n'est pas sa mission, mais celle de la police

+ 1

Peut-être.En effet ce n'est pas obligatoire, mais vous devez néanmoins être capable de justifier de votre identité en cas de contrôle.C'est plus compliqué que ça en fait. Hors Schengen, il en faut un oui, à l'intérieur de Schengen, comme il n'y a plus de contrôle on peut passer sans papier mais, et c'est un mais important, il faut les avoir avec soit lors de son séjour.C'est marqué sur votre front que vous êtes de l'UE ? Surtout qu'un citoyen de l'UE peut être caucasien, asiatique, africain, arabe, maghrébin d'origine, on ne peut pas le savoir juste en le regardant.Encore faut-il se balader en permanence avec son billet d'avion sur soit.S'il s'agit simplement de franchir une frontière Schengen on peut, mais comme je l'ai dis c'est trop réducteur car on ne se contente pas de franchir une frontière, on séjourne aussi dans le pays, ce que certains ont du mal à comprendre.Ça dépend des cas je pense, un OPJ va sûrement vouloir un document valide (même une carte vitale), bien qu'un témoignage puisse suffire dans certain cas, Un employé du service bagage d'un compagnie aérienne aussi je pense, Aerogusz pourra sûrement confirmer ou infirmer, et un postier se contenter d'une carte périmée.Ben j'ai l'impression qu'à part des détails nous disons peu ou prou la même chose, non ?

Exact, nous disons un peu près la même chose....Une autre question s'il vous plaît:vous dites "C'est marqué sur votre front que vous êtes de l'UE ? Surtout qu'un citoyen de l'UE peut être caucasien, asiatique, africain, arabe, maghrébin d'origine, on ne peut pas le savoir juste en le regardant".
Devons-nous comprendre que les polices de l'espace Schengen font sur leur territoire des contrôles sporadiques au faciès ? (ou j'ai mal compris votre interprétation?)

Je soulève le problème et je ne nie pas que ça peut exister, mais en Suisse, il est interdit de procéder à un contrôle au faciès...Donc si je comprend bien, cela est légal en France, par exemple ?

Merci pour vos précisions
Je reconsidère donc mon interprétation de vos propos.

je suis complètement d'accord avec vous....dans ce cas là ce n'est pas un contrôle sporadique, mais un contrôle ciblé avec justification pour un contrôle...