Les paysages et les gens (Etats-Unis)

Curiosité bien sur mais je pense que culturellement, le Français n'est pas très avenant ce qui ne veut pas dire qu'il n'est pas curieux. Par contre, une chose est assez certaine c'est qu'ils ont presque tous un sérieux problème avec l'Anglais.

Bonjour Olivier,Nul doute! Sans vouloir généraliser, il est certains que les Américains établissent des contacts plus facilement que nous avec les inconnus. Et ils ne sont pas les seuls à le faire
Le frein pour la majorité des Français est surtout linguistique comme vous le dites. A vrai dire, cela ne me concerne pas car je suis quasiment bilingue et j'ai de la famille dans l'est des USA. Frein culturel ? Je ne vois pas.
Mais pour en revenir aux parcs de l'ouest, je pense quand même que la motivation principale des touristes est de voir ces paysages sublimes et cela n'empêche en rien les contacts, même les amitiés pour ceux et celles qui le veulent.

Bonjour,J'ai fais un voyage de trois semaines (côte est et Chicago + Iowa) en Septembre dernier avec mon frère et au bout d'une semaine on s'est dit : "Wow, on a déjà parlé à beaucoup plus de monde que pendant nos deux semaines en 2011..." Et on adorait ça.
Quand je repense à ce voyage (septembre 2014), c'est les rencontres qui me marquent le plus, ce dont je me souvient le plus. Je les mentionne dans mon carnet : une discussion très sympathique chez l'habitant chez qui on louait en Virginie ou à Washington, ce fan de Nascar qui m'a laissé sa place pour être plus proche de la piste ou celui avec qui on a discuté pendant plus d'une heure après la course, cet autre fan qu'on a rencontré à Chicago, ce policier à Chicago sur son quad, cet homme âgé sur la Skyline Drive qui parlait à tout le monde, cette femme de Chicago dans la Chambre des Représentants au Capitole, ce guide à Mount Vernon... Et puis on a eu la chance de rester quelques jours en Iowa à rencontrer un membre éloigné de notre famille et sa famille. Une vraie plongée dans l'Amérique profonde.
On a vécu des moments géniaux et en grande partie grâce aux rencontres qu'on a faite. Maintenant, on sait que la prochaine fois on aimerait de nouveau avoir autant de contact avec les locaux.Cela dit, je pense que certaines configurations et certains contextes se prêtent plus à une rencontre avec les habitants.
Après il faut aussi respecter le fait que parfois on veut simplement profiter de la beauté des lieux et se retrouver seul(e). Il y a tellement de façons de voyager. Je sais aussi que tout le monde n'arrive pas forcément à avoir des conversations avec des étrangers (dans tous les sens du termes). Il y a quelques années j'aurais moi-même eu beaucoup plus de mal.

Bonjour Dolma,Même remarque que d'autres ici : il est évident qu'on rencontre des gens sur le parcours, mais on n'aura pas nécessairement l'envie ou le réflexe de relater dans nos carnets ou blogs ou sites de voyage les conversations tenues pendant le plantage de la tente ou au détour du petit déjeuner dans un motel.
Pour ma part, les amis et la famille (voire les contacts professionnels) que je peux avoir sur place font partie de la sphère privée et je me contente de les mentionner sans entrer dans le détail - les détails sont réservés à la famille et aux amis par voie de communication privée. Je ne suis pas tellement plus diserte sur les conversations ou discussions que je peux avoir avec des rangers dans un visitor center ou lors d'une visite / rando guidée dans un parc, ou avec d'autres campeurs à l'heure de l'apéritif. Tout cela fait évidemment partie du voyage et en est indissociable... mais tout le monde n'a pas forcément le talent pour raconter ces rencontres.
Pour ma part, je manque cruellement de temps pour arriver à formaliser des carnets. Cette année j'ai tenu un blog, et c'est la première fois que j'ai quelque chose qui ressemble à un carnet (pas publié sur VF faute de temps).Ensuite, les USA sont souvent - avant tout ? - associés à la découverte de paysages incroyables et de régions attachantes, et pour ma part, je suis surtout à la recherche d'idées, de renseignements pratiques et de bons conseils pour organiser mes voyages et éviter des galères prévisibles (il reste suffisamment d'imprévu quand on est sur le terrain). Dans ce cadre, les bons plans et bonnes adresses, les retour d'expérience, positifs ou non, sont très utiles, et on se rend souvent compte que derrière une bonne adresse ou une expérience positive se trouvent souvent des rencontres agréables avec des gens, habitants "locaux" ou non, dans les coins parcourus. Ce qui explique parfois qu'une bonne adresse pour l'un peut s'avérer un plan moyen pour l'autre qui n'aura pas eu la chance de faire ces mêmes rencontres et n'aura pas le même ressenti.
Cela étant, dans les voyages tels que la plupart d'entre nous les vivent dans l'ouest américain, l'enchaînement quasi quotidien des étapes ne permet pas vraiment d'avoir des contacts en profondeur avec la population, de nouer connaissance au delà de discussions furtives. C'est peut-être (sans doute ?) la raison pour laquelle nous ne nous attardons pas sur la description de ces rencontres. On croise des gens, on croise les habitants, mais au final, on ne peut pas dire que nous les connaissons.Pour en revenir à mon cas personnel, je mentionne régulièrement "Laytonville", Californie. Un trou perdu au milieu de nulle part, sans attrait touristique particulier, même pas bien placé comme étape sur un hypothétique trajet vers la Californie du Nord. Idem avec San Jose et ses banlieues à perte de vue, ou j'ai tissé des liens au fil des années. En quelque sorte, je m'y suis forgé des racines, j'y ai passé des semaines, et ça, ça ne s'explique pas et ça n'intéresse pas forcément la foule... et ce ne sont pas des adresses à partager. Mais c'est ce qui donne généralement une autre dimension à mes voyages en Californie et qui m'a manqué dans le sud-ouest tel qu'on le "fait" habituellement, où je n'ai pas eu l'occasion de nouer des contacts durables au cours d'un voyage très dense et sans possibilité réelle de s'attarder plusieurs jours au même endroit - et pourtant, ce n'est pas faute d'avoir taillé des bavettes dès que l'occasion s'en présentait.Bonne préparation pour ton trip dans le nord-ouest. Tu devrais t'y retrouver sur le plan humain. Les gens là-haut sont prompts à engager la conversation et à parler de leur quotidien pour peu qu'on prenne le temps de s'y intéresser, et leur état d'esprit positif pousse souvent à relativiser. L'Amérique profonde s'avère attachante.Christine

Hello Dogma !
Si tu te rappelles, tu avais suivi notre vadrouille en Thaïlande et je me rappelle que tu avais plutôt apprécié la description de nos contacts là-bas... En 2013, nous sommes allés aux Etats-Unis et comme nous privilégions les contacts, je les décrit également dans mon carnet (sur mon blog - onpartenvadrouille.over-blog.com/)... Anecdotes assez croustillantes... Si ça t'intéresse...
Pour info, cet été, ce sera de nouveau les Etats-Unis, donc nouveau carnet à venir...
A+
Franck

Je viens répondre très bientôt...Merci encore à tous pour vos messages Dolma

Tu dis "l'Amérique profonde demeure attachante", oui enfin je ne sais pas bien ce que tu peux lui trouver d'attachant mis a part ses paysages extraordinaires (et encore pas toujours. Tu connais le Kansas ou le Nebraska, les grandes plaines du Texas ou le centre du Nouveau Mexique, l'Oklahoma....?) qui sont tous assez fabuleux.L'Amérique profonde sur le plan humain est ultra conservatrice, ultra religieuse, retrograde a bien des niveaux, ultra nationaliste, très souvent raciste, pas très éduquée, relativement pauvre... et plus tu vas dans le sud ex confédéré, pire c'est.
Sans vouloir généraliser mais c'est quand même comme ça que c'est. Pour moi, l'Amérique profonde est davantage "folklorique" qu'attachante.

Bon, j'aurais dû dire "peut être attachante parfois" alors.
Je ne connais qu'une infime partie des USA, vu que je retourne toujours au même endroit. Et ce que j'en connais me semble attachant... question de perception et de ressenti. En tout cas, je m'y suis attachée.
Le reste, que tu mentionnes, je le connais par mes lectures ou par le cinéma, et de fait, ce n'est pas le côté le plus attirant. Cela étant, j'imagine qu'on peut aussi faire de belles rencontres partout, y compris dans cette Amérique profonde-là, et avec tous les bémols que tu y mets. Et je ne pense pas que ce soit juste folklorique.

Oui, sans doute. Tout dépend où, en fait.
Je comprends mieux quand vous parlez de différence culturelle avec la France. Je ne voyais pas les choses sous cet angle.
Sans vouloir entrer dans la polémique, quand vous dites que l'Amérique profonde est à bien des niveaux "ultra religieuse, rétrograde, très souvent raciste, pas très éduquée relativement pauvre"... on n'a pas trop de leçon à donner à ce niveau-là non plus dans nos contrées, comme le montrent les tous derniers événements des 7 et 9 janvier derniers
Ces considérations mises à part, je pense que les touristes, cad le plus grand nombre d'entre nous, quand ils programment un "road trip" dans l'ouest des USA, leur motivation principale est avant tout la grande beauté des paysages, contrairement à d'autres destinations dans le monde.
Quand le "road trip" se conjugue avec rencontres et échanges avec les habitants, alors tant mieux ! C'est important pour moi d'autant plus qu'il n'y a pas la barrière de la langue et j'ai aussi de mal à concevoir un voyage autrement.
Cordialement.

Difficile de parler d'Amérique profonde en restant en Californie.
Même si en Californie il y a des coins paumés, on est loin de l'Amérique profonde car en Californie c'est 35 millions d'habitants quand des Etats comme le Montana par exemple, ont moins d'un million d'habitants.
De plus la Californie est sous l'influence cosmopolite (LA, San Francisco), de la haute technologie, de ses universités, etc...Le plus parlant est de regarder une carte électorale Américaine et de voir que les Etats bleus (démocrates) sont le long des cotes et que les Etats rouges (républicains) sont ceux du centre une fois que le bord des oceans est passé.
Aux USA, républicain veut dire conservateur et religieux. On les trouve majoritairement dans l'Amérique profonde car justement ce sont des regions rurales, très traditionnelles et de fait très conservatives.

Eh bien dis donc quel denigrement...il a y a donc deux Ameriques : la tienne (Californie) qui est celle des pailletttes des bling bling et de gens intelligents, et celle des autres des bons a rien en fait comme tu le sous entends si bien...Sache que pour beaucoup d' Americains et surement pour tous les Rednecks du coin l Amerique folklorique c est: La Californie tout simplement, d ailleurs tous les excentriques Americains sy sont donnes rendez vous...

Mais non Bluemesa, tu exagères car ce n'est pas du tout ce que je veux dire et tu le sais très bien. Ne fais pas l'imbecile.Justement les rednecks qui pensent que l'Amérique folklorique c'est la Californie, il faudrait dire a ces même rednecks que la Californie c'est le moteur des USA et que si tu retires la Californie, tu retires 10% de la population totale de l'union ainsi qu'une part loin d'être négligeable du GDP des USA.

Bonsoir Christine,
Alors la, il y a maintenant 2 personnes qui connaissent bien Laytonville. Je m'y suis arrete de nombreuses foie lorsque j'allais faire le Marathon au Nord de Garberville (12 fois) En effet pas grand chose a Laytonville, j'y ai pris quelques photos, c'est tout.
A quand la prochaine visite
Amities
Alex

Bonsoir Alain-Pierre,
Je voudrais mettre ici un petite plaisanterie en esperant qu'elle ne soit pas mal prise, et je n'ai pas l'intention d'offenser qui conque:
Comment appette t-on une personne qui parle trois langue?, une personne trilingue.
Comment appelle t-on une personne qui parle deux langues?, une personne bilingue
Comment appelle t-on une personne qui ne parle qu'une seule langue?
Je laisse a chacun le soin de terminer la devinette
Amities
Alex

Ah mais en voilà de la lecture  ! Je suis comblée, aussi bien par vos messages que par les carnets que vous me proposez...Bibouns51, oui oui je me souviens très bien de tes mots bourrés d'humour et je vais aller parcourir ton carnet sur ton voyage aux USA.Je viens de lire les 1eres pages de ton carnet Virginie et c'est exactement ça qui me plait : des rencontres par-ci par-là, quelques mots échangés qui donnent un "plus" au voyage... Je vais continuer ma lecture de ce superbe carnet.PapJ59, ton blog est intéressant, faut juste prendre le temps de comprendre son fonctionnement ! Riiiire.Pas encore eu le temps de te lire Isap29 mais c'est à mon programme.Nimou74 me demande ce que je veux en ouvrant ce post, par exemple si je veux des infos sur les coins où je vais... Non non, pour ça j'ai mes contacts (sourire...) et de la doc ! C'était juste une réflexion qui m'est venue à l'esprit en survolant (ok j'aurais dû être plus attentive ) les nombreux carnets dans lesquels je ne voyais que de magnifiques paysages... C'est aussi simple que ça.Pour certain(e)s les rencontres sont de la sphère du privé, je respecte. Pour d'autres joue la barrière de la langue, j'avoue que je n'avais pas trop pensé à ça, c'est vrai alors que les conversations doivent être limitées. Et puis on peut être réservé et hésiter à aller vers l'autre, dans ce cas les rencontres seront sans doute rares et les carnets ne seront donc consacrés qu'aux paysages.Olivier, tes propos m'interpellent : c'est que je ne vais quasiment que dans les zones rouges !! Même pas peur : nous respectons les gens et leur environnement... Ça devrait aller non  ?Merci, je peux mieux comprendre maintenant le silence sur les rencontres et à bientôt peut-être...Dolma

Bonjour Dolma,Je suis flatté d'être cité en référence dans ton post d'ouverture. Débat intéressant en effet, mais qui dépend tellement de la nature de chacun, de ce qui est recherché dans un voyage (paysages, culture rencontre,...), de la personnalité du voyageur (introverti, timide,...), de sa capacité à parler une autre langue et également du pays visité.Pour ma part, dans un monde où la communication se fait de plus en plus virtuelle via le net, les téléphones portables (merci What's App...) et autres messageries instantanées, le contact humain direct est primordial. Les habitants d'un pays sont évidemment partie prenante de l'endroit que tu visites et apprendre à les cotoyer, à les comprendre fait partie intégrante du voyage. Au même titre que la cuisine ou la culture d'ailleurs.C'est pour cette raison principalement que nous voyageons désormais plus avec Airbnb (lorsque c'est possible) qu'en hôtel. Pour ces rencontres, pour s'immerger à l'intérieur des maisons, voir le quotidien d'une famille. Nous y avons fait des rencontres magnifiques, principalement aux USA.Les USA justement, si loin des clichés que l'on peut en avoir depuis l'Europe. Dans ce pays, nous avons découvert des gens très accueillants, toujours prêts à discuter, à échanger, à vous rendre service. Un peu moins dans les grandes villes, mais souvent dans ces petites bourgades, lors d'un arrêt pour manger, faire le plein ou dormir.Certes, dans certains pays, le contact est parfois plus difficile, les codes sont différents, mais c'est ce qui fait le charme aussi de la découverte. Au Japon ou en Namibie, en Indonésie ou au Sri Lanka.Dans notre société où tout va si (trop) vite, ce contact humain se perd. C'est sans doute pour cette raison que nous le privilégions lors de nos périples.Dolma, je pense que tu vas apprécier le Nord-Ouest, je suis souvent tes discussions et je pense connaître (un peu) ts motivations de voyage...Bon dimanche bien frais (pour 10 jours encore, en attendant notre prochain départ aux Philippines, où paraît-il les gens sont d'une extrême gentillesse... Un hasard d'avoir choisi cette destination... ?)

Dolma tu n'as rien a craindre. Il y a une grande difference entre aller dans un état et y vivre a l'année...
Par exemple, visiter l'Utah est fabuleux. L'Utah est peut être un des plus beau état de l'union mais de là a y vivre, il y a une marge...Il n'y a pas a ma connaissance, d'état ou les touristes de passage soient mal reçus. Il y a certainement des endroits dans chaque état ou il ne fait pas bon de s'y balader mais ce n'est pas propre aux états bleus ou aux états rouges.

Bonjour DolmaJe viens de lire ton post et toutes les réponses. Moi aussi, je me suis souvent demandé si les touristes Français essayaient de faire connaissance avec des Americains. On voit beaucoup de photos de beaux paysages mais pas beaucoup d'histoires sur des contacts avec des Americains.Je remarque que Durandale propose souvent de rencontrer ou d'aider des visiteurs à San Francisco. Si ce n'est pas trop indiscret, j'aimerais bien savoir combien de personnes ont contacté Alex lors d'un séjour à San Francisco.Personnellement, j'aime bien rencontrer des "locals" quand je voyage, même si c'est juste pour prendre un cafe ou une bière. Cela m'est arrivé plusieurs fois de rencontrer des Français en vacances, des gens que j'avais connu sur un autre site de voyages.Jeannette