Période du ramadan au Maroc: ce qu'il faut faire ou ne pas faire

Profites bien de ton sejour.

Bonjour,
A tous (tes):
Ça part où tout ça ?
Quid du "Modérateur" ?Razul

Mince, tu le dira pas à nos parents hein ?

Salut,
Non ! Pas pour cette fois !
Mais reconnais que tout cela finit par manquer de poésie !
Razul

Discussion completement partie en vrille.

Bonjour,
Je me trompe peut-être mais il me semble qu'il ne se passe rien de grave tant que chacun a les moyens de défendre ses points de vue.
Le pire du "manque de poésie", ce serait peut-être qu'une autorité supérieure police les échanges, comme ça se fait souvent sur internet (et la modération est souvent très subjective).
Je trouve que les petites chamailleries ont souvent du sens, tandis que les interventions pour limiter la parole débouchent sur le néant, et au final empêchent les personnes qui ont à se défendre à le faire correctement.
Mais peut-être que je ne comprends pas tout dans la conversation ?

Finir par parler de dictature religieuse sur une simple question de "comment ca se passe pour un touriste en periode de ramadan" apres avoir pris a partie l auteur de la queestion.. Fallait il en arriver la ?
Pas de mon point de vue.

Je trouve que ce qui ressort de ce fil de discussion est, heureusement, tout à l'avantage de Monia.
Pour le reste, je pense que tant qu'on a la possibilité de discuter et de se chamailler...il faut en profiter (tout ça vaut mieux que de ne pas échanger).

Exactement la même chose que l'Allemagne : prouver par des exemples concrets que la laïcité est loin d'être aussi répandue qu'on se l'imagine.Pourtant, tu en profites encore régulièrement. En particulier quand tu vas au Maroc sans avoir besoin de payer un visa.
Que tu ne te sentes pas concernée est une chose. Que j'ai choisi de respecter la sensibilité marocaine face aux "néo-colons" français et de la boucler par rapport à une vision du monde, des idéaux, etc. que la grande majorité ne partage pas, ne veut pas dire que je me sens concernée par un passif, mais juste par ce que l'autre perçoit de moi.Cela n'a pas à me plaire ou pas. Je ne t'ai pas attendue, par exemple, pour dénoncer le racisme marocain.
Mais tu appelles "délit de faciès" quelque chose qui n'a rien à voir. Les simplifications abusives enferment et ne permettent pas d'avancer.

Rien que 5 messages...
Tu t ennuies tant que ca ?

Non.
J'explique mon point de vue.
Je comprends en revanche que cela ennuie certains.

Ce "système" n'est pas de mon fait pas plus d'ailleurs que celui de mes connaissances.Ce "système" est à peu près le même partout.
A une époque X, des humains ont voulu accroître leur territoire et leurs richesses au dépens d'autres humains.Des coupables de ce système, il y en a eu sur les cinq continents, de toutes les couleurs et de toutes les religions ou non religions.Il y en aura encore demain.Je participerai peut être un jour à ce système si ma vie en dépendait.
Ou pas.
J'espère ne jamais avoir à le savoir.

Euh ? Quel procès d'intention ? Peux tu me dire quelles sont les sensibilités marocaines que je ne respecte pas ? Que sais-tu exactement de moi, en dehors du fait que je t'exaspère, comme tu l'as prouvé de nombreuses fois, parce que tu n'es pas capable d'accepter qu'on n'ait pas ton militantisme sur le net.Où est-ce que j'ai affirmé cela ? Pourrais tu avoir, pour une fois, la gentillesse de faire attention à ce que j'écris et aux nuances que j'essaye d'y mettre ?Non, ça c'est un préjugé.
Le délit de faciès, c'est se baser uniquement sur l'apparente appartenance de quelqu'un à un groupe "minoritaire" pour le harceler ou lui refuser un avantage.
Le Maroc a un système légal cohérent. La question dont on parlait avant de partir à l'ouest était de savoir comment, en période de Ramadan, on identifiait les gens "manifestement musulmans".Si tu ne comprends pas pourquoi le fait de naître dans une famille musulmane implique a priori qu'on est "manifestement musulman" je n'y peux rien.On est dans une question pratique. j'ai précisé trois fois que pas un seul marocain musulman converti n'aurait l'idée de manger en public.
Pas pour du délit de "faciès", mais connais tu assez le Maroc pour le comprendre ?Parce qu'il serait pris entre deux feux : considéré comme musulman, article 222. Reconnu comme converti, accusé de pratiquer du prosélytisme.Bah.... j'aime bien les idéalistes, en général, mais j'aime aussi les gens qui savent de quoi ils parlent.
Tu mélanges des mots qui n'ont rien à voir. Je ne crois pas avoir parlé de "nom arabe", mais de "prénom musulman, sur la liste Basri". Désolée que ça te gêne, mais cette liste, et les prénoms qui s'y trouvent sont une réalité.Comme l'accusation de néo-colonialisme que de nombreux (pas tous, ouh la la j'ai failli faire un délit de faciès) marocains sont prêts à jeter sur le premier français qui passe et souvent / parfois pas à tort.Tiens, une petite histoire, pour t'expliquer la réalité : il y a trois semaines, j'avais une réunion de boulot dans un organisme financier à Casablanca. Rien que des marocains, sauf moi. On cause de plein de trucs, et notamment de la façon dont cet organisme pouvait faciliter la procédure Contrat de Travail Etranger et obtention de la CNI, obligation pour tous les étrangers (sauf trois nationalités africaines). Et là, comme par hasard, on se met à raconter des histoires d'étrangers qui trouvent ça scandaleux, comment je ne peux pas travailler au Maroc sans permis du Ministère ? Suffit pas que ma boite m'envoie ?
Etrangers français, bien sûrs.
Comme les français sont les seuls à s'indigner du mécanisme du CTE, en oubliant ce que subissent les marocains qui veulent bosser en France.Bref. Un contrôle fondé sur la nationalité et le nom est très certainement une atteinte à la liberté de culte que proclame le Maroc, mais pas un délit de faciès.

J'ai perdu le fil de la discussion, donc je ne sais pas trop quoi répondre devant tant de détermination Si ce n'est que (donc indépendamment de la discussion sur le Maroc), je pense que si nous même ne sommes pas responsables de la vie de nos ascendants, le passé colonialiste de la France a tout de même une influence sur nos vies, nos comportements, la façon dont nous perçoivent ceux qui ne sont pas du même côté de "la barrière" (qu'elle soit réelle ou pas).
Le niveau de vie matériel, simplement, est une chose qu'on ne peut pas nier.Encore une fois, ce n'est pas une question de vouloir porter ou non une responsabilité du passé, mais de savoir être responsable de ce que l'on fait aujourd'hui.Je ne vais pas tenter de développer mon idée ici, car je ne connais rien au Maroc, et je ne voudrai pas aller plus loin dans le hors sujet.