Vagabond543 · 5 juin 2004 à 17:15 35 messages · 12 participants · 5 771 affichages | | | | 5 juin 2004 à 17:15 Pérou + Bolivie: mi-octobre à fin novembre Message 1 de 35 · Page 1 de 2 · 3 458 affichages · Partager  ... Bonjour à tous !
Je prépare un voyage en Amérique du Sud, avec un pote, pour la période du 15 Octobre à la fin Novembre 2004... J'aurais préféré y aller plus tôt - Septembre à fin Octobre - mais ce ne sera pas possible cette année !
L'idée de départ est de faire un grand circuit (huit semaines maximum) entre le Pérou, la Bolivie et l' Argentine... pour finir au Brésil (sur la plage !). Donc départ envisagé depuis Lima pour rejoindre Buenos Aires, en visitant au passage les coins les plus intéressants.
Plan de rechange : atterir à Buenos Aires (au lieu de Lima) et traverser l' Argentine en direction de la Bolivie. L'ensemble ne devant pas (en principe) depasser six semaines !
Evidemment, nous envisageons de visiter les sites les plus connus : Machu Pichu, chemin de l'Inca, lac Titicaca, Cuzco, La Paz...etc. Je précise que nous ne connaissons pas du tout la région. 
J'ai lu que la saison des pluies commençait en Novembre...? Je comprend que la zone amazonienne sera copieusement arrosée par les pluies !... Mais les hauts plateaux ?
Les routes de montagnes pour y accèder (en bus) et les chemins de trekking (une fois à pied d'oeuvre) seront-ils noyés sous la pluie, six jours sur sept ?
Et la grande question : quel temps fera-t-il sur l'Altiplano (environ 4000 m ?) en cette période ? Est-ce que le ciel sera dégagé (au moins une partie du temps) ou bien est-ce qu'on va se retrouver dans le brouillard et les nuages ? Il est clair que si le temps risque d'être complètement "bouché"...  on ira se balader ailleurs, en Argentine, par exemple !
Voilà pour les premières interrogations... 
Je précise que je vais devoir acheter mon billet d'avion (aller-retour) très bientôt : Alors... Lima ou Buenos Aires ? ? ? 
Merçi...
Franck | | | Je te conseillerai d'atterir à Lima et de repartir de Buenos Aires (car c'est excactement ce que je vais faire!!!  ). Par contre je ne pense pas passer par le Brésil moi... | | | Bonjour,
Merci pour ta réponse rapide. Mais quand exactement vas tu démarrer ton voyage ? Et de combien de temps disposes-tu pour le faire...?
J'aimerais bien avoir une idée, aussi, de la durée d'acclimatation nécéssaire pour grimper depuis Lima jusqu'à Cuzco ou au Machu Pichu ? ? ? Ca peut se faire en combien de jours, raisonnablement, sans trop traîner ?
Cordialement
Franck | | | En fait, si tout va bien (et tout va bien aller... ), je vais partir le 29 Juillet, et je repartirai le 29 Septembre de Buenos Aires. En arrivant à Lima, je pense aller à Cuzco, Machu Picchu et alentours, puis aller à Arequipa, avec notamment le Canyon de la Colca, puis monter à Puno au bord du lac Titicaca, et passer en Bolivie vers La Paz, descendre à Uyuni faire le Saltar, puis direction Tucuman en Argentine pour relier Buenos Aires...
Je compte rester seulement deux ou trois jours à Lima, qui sont semblent-ils suffisant pour s'acclimater aux hauts somments andins, car il parait que Lima n'est vraiment pas une belle ville. De plus, je compte faire tous mes déplacements en bus, meme si souvent très longs, mais remarquablement bons marchés (on va souffrir!!!). Pour aller de Lima à Cuzcu, il faut je crois compter deux jours en bus, Chachapoya pourra peut-etre confirmer si il nous lit...
Voilà voilà, si je peux t'aider, ou si tu veux en savoir plus quant à mon voyage, n'hésite pas à me contacter. Saches juste que je n'ai en fait pas prévu grand chose sur mon périple, je compte beaucoup sur le hasard et l'aventure pour m'apporter tout le bonheur qu'un jeune étudaint de 21 ans est en droit d'attendre!!!  | | | Salut, Tout d abord, un mois et demi pour aller de Lima au Bresil en traversant le sud Perou, la Bolivie et l Argentine, je crois bien que tu n as pas regarder une carte. Surtout en plus si tu comptes aller jusqu a la cote Bresilienne. C est vraiment trop peu pour un tel trajet. Il vaut mieux que tu selectionnes sinon tu ne feras que du bus et ne verras strictement rien. Sinon, pour repondre a tes questions : Effectivement, la periode ou tu arrives coincide avec le debut de la saison des pluies dans les Andes Amazoniennes et dans la basse Amazonie. Se sera, en revanche, le debut de l ete sur la cote peruvienne. Pour ce qui est de l Altiplano, se sera aussi l ete. Donc, normalement (mais je ne suis pas monsieur meteo et tu sais comme moi que le climat varie) tu auras du beau temps. En ce qui concerne ton billet d avion, j opterai plus pour selectionner les pays que tu vas visiter. En un mois et demi, c est tout juste suffisant pour voir le sud du Perou et a la rigueur faire une incursion en Bolivie. Maintenant si tu ne veux aller qu a Cusco, tu as effectivement le temps de rester en Bolivie. Dans ce premier cas fait un aller retour Paris- Lima, ou sinon une arrivee a Lima et un retour de Buenos Aires (mais tu ne verras rien de l Argentine, tu traceras juste de Bolivie en Argentine pour prendre ton vol). Ou sinon atteri a Buenos Aires et repart du Bresil mais laisse tomber Perou et Bolivie. N oublie pas qu en Argentine les distances sont tres tres grandes. Les trajets en bus sont longs. Idem pour Perou et Bolivie car parfois les routes ne sont pas tip top. Je te deconseille vraiment de faire Perou, Bolivie, Argentine et Bresil en un mois et demi. A+ | | | Salut, Lima- Cusco en direct c est 24h avec une bonne compagnie (voire un petit peu moins). Pour s acclimater le mieux est de faire un ou deux stops sur le trajet, comme a Arequipa par exemple, ou bien Ayacucho. Le Machu Picchu n est pas tres haut, 2200m d altitude environ, il est plus bas que Cusco. A+ | | | petit conseil pour ton voyage si tu veux t'acclimater a l'altitude c'est de passer d'abord a Arequipa pendant 3 ou 4 jours et donc faire le canyon del Colca avant de monter sur Cuzco et le Machu Picchu.Pour se qui est de Lima c'est au bord de la mer alors pour sacclimater c'est pas vraiement ca. En tous cas moi qui prevoit de partir d'ici un an au perou, je ne compte pas m'attarder a Lima plus d'un ou deux jour et passer plus de temps vers Arequipa qui apparament est beaucoup plus beau. | | | À: Mag35 · 6 juin 2004 à 10:56 Re: Pérou + Bolivie: mi-octobre à fin novembre Message 8 de 35 · Page 1 de 2 · 3 425 affichages · Partager Je vais donc passer directement par Arequipa avant d'aller à Cuzco, et non l'inverse... Merci!!! | | | À: Zitoune · 6 juin 2004 à 11:16 Re: Pérou + Bolivie: mi-octobre à fin novembre Message 9 de 35 · Page 1 de 2 · 3 424 affichages · Partager J'ai une autre question à te poser si ca ne te dérange pas... Aurai-tu une idée du prix des bus??? Car j'ai l'impression qu'ils peuvent aller du simple au triple... Apparemment, un trajet Lima- Arequipa vaudrait environ 13 dollars, est-ce exact??? Est-il possible de trouver d'auters moyens de transports moins chers? Meme si c'est déjà très très bon marché... Merci!!! | | | Salut, Lima- Arequipa est un trajet tres frequente. Enormement de compagnies de bus le desservent. De fait, c est assez difficile de te donner un prix fixe car tout depend du type de bus, de compagnies, et de l horaire de depart. Pour exemple, avec Cruz del Sur c est entre 35 et 120 soles en fonction du bus et de l horaire ( www.cruzdelsur.com.pe/servicios.htm ).
Avec Civa, ca varie entre 30 et 55 soles ( www.civa.com.pe/Civaweb/Civa.htm)
Sinon, cherche dans le moteur de recherche suivant : www.google.com.pe/, les differentes compagnies de bus. Coche seulement pour les pages peruviennes. A bientot | | | À: Zitoune · 6 juin 2004 à 19:04 Re: Pérou + Bolivie: mi-octobre à fin novembre Message 11 de 35 · Page 1 de 2 · 3 362 affichages · Partager Merci de tes réponses toujours aussi précieuses... | | | y a des compagnies plus fiables que d'autres ?
dans le genre bon rapport qualite prix et horaires respectes ? | | | À: Zitoune · 7 juin 2004 à 0:24 Re: Pérou + Bolivie: mi-octobre à fin novembre Message 13 de 35 · Page 1 de 2 · 3 356 affichages · Partager Salut Chachapoyano !
Je me disais bien aussi... Je pense que tes conseils sont pleins de bon sens ! Je vais donc revoir ma copie, tranquillement, avant de prendre une décision intelligente (si possible). L'info sur le type de climat que je risque de trouver sur l'Altiplano est déjà importante... Pour le reste je vais devoir faire une selection, c'est clair !
Le temps dont je dispose en compagnie de mon pote est en fait de huit semaines. Ensuite, lui doit rentrer en France. Moi, je pourrai toujours rester davantage en allant me relaxer au Brésil... éventuellement.
A bientôt donc... et merci !
Vagabond  | | | Salut Ptitnenfant !
Tu pars donc en été : question météo, pour la Bolivie notamment, c'est beaucoup mieux évidemment !... Et ton voyage doit durer deux mois, comme pour moi.
En ce qui me concerne, au lieu d'aller traîner quinze jours au Brésil, en final, je ferais sans doute mieux d'utiliser la totalité de mes huit semaines à organiser un circuit plus équilibré entre le Pérou, la Bolivie et l' Argentine... A étudier, donc !
Heureusement que El Chachapoyano est là pour éclairer notre lanterne !
Bien, je reprendrai contact avec toi un peu plus tard... Salut et : "Bon pied, bon oeil" ! ! !
Vagabond | | | À: Zitoune · 8 juin 2004 à 1:04 Re: Pérou + Bolivie: mi-octobre à fin novembre Message 15 de 35 · Page 1 de 2 · 3 331 affichages · Partager Salut Chachapoyano,
J'aurais à nouveau besoin de ton aide sur plusieurs points au sujet de mon voyage Pérou + Bolivie + Argentine pour une durée globale de huit semaines (ne parlons plus du Brésil).
Depuis hier, j'ai étudié la carte pour vérifier les distances... J'essaie de calculer mon itinéraire au plus juste sans être obligé de cavaler. J'envisage pour le moment une version qui privilégie le Pérou et la Bolivie. L' Argentine serait éventuellement un simple transit vers Buenos Aires...
Question météo, j'ai compris que je pouvais très bien avoir du beau temps sur l'Altiplano, même si ce n'était pas certain, evidemment.
Mais, réflexion faite (je précise que je ne connais absolument pas le secteur), Cuzco et le Machu Picchu ne font pas partie de l'Altiplano, n'est-ce pas ?... Donc, globalement, quelle météo je risque de trouver dans ce coin là, entre le 20 Octobre et la fin Novembre : temps très pluvieux avec ciel bouché en permanence ? Pluies intermittentes avec quelques belles éclaircies ? ou grand ciel bleu majoritaire ?
Même question pour le lac Titicaca ( Puno) et La Paz. Je sais que la réponse ne peut pas être sûre à 100 %... Mais c'est pour avoir une idée à peu près valable de ce qui se passe en cette saison.
D'autre part, combien de temps faut-il pour les différentes étapes énumérées ci-dessous, et sont elles toutes faisables en bus (ou alors par quel autre moyen ?) :
Lima - Aréquipa (environ 800 Kms, sauf erreur grossière ?) / Une étape de 1 ou 2 jours est prévue à Aréquipa, pour s'habituer à l'altitude...
Aréquipa - Sicuani (est-ce que ce trajet est possible en direct ?) /
Aréquipa - Puno (environ 200 Kms... à défaut de l'option ci-dessus !) /
Cuzco - Puno (environ 400 Kms sur la carte ?... mais, en montagne, ce n'est pas évident) /
Une étape de quelques jours au bord du lac Titicaca serait la bienvenue !
La Paz - Oruro (200 Kms ?) /
Oruro - Uyuni (300 Kms ?) / Etape prévue au Salar d' Uyuni.
Uyuni - San Salvador de Jujuy (500 Kms approximativement ?) /
San Salvador de Jujuy - Salta - Résistencia (grande étape de 700 Kms en Argentine) /
Resistencia - Posadas - Foz do iguaçu (300 + 300 Kms environ ?)
Voilà en gros pour le plan général... s'il s'avère réellement faisable !
D'autre part, combien de temps faut-il compter pour profiter de Cuzco et visiter le Machu Picchu, météo permettant ?
Merci d'avance et... à bientôt !
Vagabond543 | | | Salut, Le Machu Picchu se trouve dans les Andes Amazoniennes. Fin octobre, debut novembre, c est le debut des pluies dans cette partie des Andes, mais il pleut tres rarement toute la journee. Ce sont plutot de grosses averses durant en moyenne entre 10mins et 1h. Elles arrivent plutot dans l apres midi. Mais la encore le climat est capricieux. Pour exemple, cette annee, les pluies sont arrivees en janvier-fevrier. Le lac et Puno sont sur l altiplano. Pour ce qui est des distances, . Honnetement tu en demandes beaucoup et qui plus est je ne me souviens pas de toutes (ce ne sont pas des trajets que je fais tous les jours ). Va sur les sites internets que je t ai indique, les distances et temps de trajet y sont indiques. Cherche aussi les compagnies suivantes : Ormeño, Flores,... Ou sinon, achete un guide de voyage, les temps de trajet y sont mentiones. Pour le Machu Picchu, la visite se fait en une journee, mais compte 3 jours a Aguas Calientes si tu ne prends pas le train direct qui fait l aller retour Cusco- Aguas Calientes dans la journee. Pour la ville de Cusco, sa depend de tes interets, mais dans tous les cas une semaine est un minimum si tu veux vraiment en voir un maximum. A bientot | | | À: Zitoune · 8 juin 2004 à 8:16 Re: Pérou + Bolivie: mi-octobre à fin novembre Message 17 de 35 · Page 1 de 2 · 3 317 affichages · Partager Salut Chachapoyano,
Merci pour ton aide précieuse... Il est clair que toutes les recommandations sur la région m'intéressent. OK, Bien compris pour la météo.
Tu as raison pour les distances : il faut que j'achète un guide. C'est prévu, d'ailleurs. A ce propos pourrais-tu me conseiller également ? Sans vouloir faire de pub abusive, quel serait le meilleur choix au niveau des infos pratiques et des mises à jour, pour l'année 2004 : "Lonely Planet", "Guide du Routard"... ou un autre ?
Sinon, le trajet Lima - Buenos Aires en huit semaines, avec les étapes principales indiquées (et sachant qu'il est possible de prendre le train en Argentine pour gagner Buenos Aires) te semble-t-il cette fois réalisable... ou encore trop court ?
Bien entendu, je suis ouvert à toutes les autres suggestions concernant ce parcours. Par exemple, le trajet Aréquipa - Cuzco passe-t-il forcément par Puno ou le raccourci Aréquipa - Sicuani (avant Cuzco) est-il possible ?
A bientôt... Cordialement,
Vagabond | | | Salut, Pour ce qui concerne les guides a vrai dire, cela fait deja quellques annees que je n en utilise plus. Je considere qu ils influencent trop, et parfois son carrement "bon enfant" voire niais (exemple : guide du routard). Mais bon, a en acheter un, achete le Lonely Planet. De plus, ils ont un volume sur toute l Amerique du Sud (si ca n a pas change). Ton trajet en 8 semaines est faisable mais tu vas devoir speeder. Je t avais dit dans un post precedent que tu n es pas oblige de passer par Puno, depuis Arequipa, pour te rendre a Cusco. Fais toi un direct Arequipa- Cusco, et de Cusco rend toi a Puno. A bientot | | | Salut VAGABOND!!!!!!
Sans vouloir foutre en l'air tes projets, je serai toi j'abandonnerai ton idée de départ qui est tout simplement irréalisable!! C'est de la folie. Je préfère être franche avec toi et t'éviter de faire une connerie: celle de ne rien voir et d'être complètement speedé!
Fait pérou/ bolivie ou Bolivie/ Brésil ou Bolivie/ Argentine et ça me semble encore short..Fait le moins possible mais fait le bien je suis partie à plusieures reprises au Pérou et en Bolivie et crois moi: y'a pas d'autoroutes là bas! J'ai fait une fois Pérou/ Bolivie en 2 mois et c'était déjà super speed mais réalisable alors en un mois et demi tu peux peut-être y arriver.
Crois moi fait pas ça, c'est un truc à te dégouter des voyages et de revenir complètement frustré. Penses aussi qu'au pérou et surtout en bolivie les routes ne sont que des pistes le goudron se fait rare! Les distances sont super longues: aréquipa/ cuzco:20h La Paz/ Uyuni:16h Nazca/ Arequipa: 16h et j'en passe.....Alors si tu veux te la jouer à la japonaise fait le, sinon à toi de voir.
Sushi | | | J'avais oublié de te préciser qu'il ne faut pas penser en terme de kilomètres ni en terme de distance en Amérique du sud mais simplement en nombre d'heure de bus car les bus vont environ à 50km/h tellement les routes sont dégeulasses....alors imagine 700km à 50km/h par exemple et tu comprendras mieux.......
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