Maiss · 3 janvier 2010 à 9:42 · 2 photos 36 messages · 11 participants · 8 947 affichages | | | | 3 janvier 2010 à 9:42 Message 1 de 36 · Page 1 de 2 · 7 326 affichages · Partager Suite à différents séjours au Maroc, il m'apparait que la prise en charge des personnes âgées marocaines est une nouvelle donnée à prendre en considération. Quelqu'un connait-il ce qui se pratique en terme d'accompagnement et/ou d'hebergement des personnes âgées ? Dans le secteur public ? dans le secteur privé ?. Y-a-t-il des projets à venir et dans quelles régions du Maroc ? Je recherche plûtot des données sur Agadir et Essaouira. Dans cette même région existe-t-il aussi des projets pour les personnes âgées non marocaines ? Merci | | | À: Maiss · 3 janvier 2010 à 12:14 Re: Personnes âgées et Maroc Message 2 de 36 · Page 1 de 2 · 7 295 affichages · Partager salut. il y'a un seul projet d'accueil et accompagnement de personne agé au centre ville de Tiznit pour personne agé expatrié.le projet se distingue par l'accueil et logement chez l'habitant chez un couple d'une personne ageé en lui offrant une chambre bien equipé.pour plus d'info envoyer message privé. | | | À: Maiss · 3 janvier 2010 à 13:02 Re: Personnes âgées et Maroc Message 3 de 36 · Page 1 de 2 · 7 258 affichages · Partager la prise en charge des personnes agées et quasi inexistante au maroc car ici c les enfants qui prennent en charge leurs parents agées | | | À: Maiss · 3 janvier 2010 à 18:10 Re: Personnes âgées et Maroc Message 4 de 36 · Page 1 de 2 · 7 215 affichages · Partager A ma connaissance, aucune structure existante...Des projets, notamment sur Agadir, mais non concrétisés pour le moment, juste évoqués... | | | À: Tafakara · 3 janvier 2010 à 19:23 Re: Personnes âgées et Maroc Message 5 de 36 · Page 1 de 2 · 7 196 affichages · Partager Merci de votre renseignement. Je vais tenter d'en savoir plus sur cet "hypothètique" projet sur Agadir. D'après ce que vous en avez su, s'agissait-il d'un projet public ou privé ? Cordialement | | | À: Maiss · 3 janvier 2010 à 19:28 Re: Personnes âgées et Maroc Message 6 de 36 · Page 1 de 2 · 7 194 affichages · Partager Privé | | | À: Yukon852 · 3 janvier 2010 à 19:57 Re: Personnes âgées et Maroc Message 7 de 36 · Page 1 de 2 · 7 183 affichages · Partager le projet se distingue par l'accueil et logement chez l'habitant chez un couple d'une personne ageé en lui offrant une chambre bien equipé
LOL ! | | | À: Maiss · 5 janvier 2010 à 14:51 Re: Personnes âgées et Maroc Message 8 de 36 · Page 1 de 2 · 7 060 affichages · Partager bonjour, la législation marocaine est assez stricte en matière de structures sanitaires : tout établissement de type hospitalier, clinique ou hopital, est sous le contrôle de l'état. ceci gêne considérablement les groupes européens qui ont des vues sur le potentiel marocain. il est quasi impossible de venir au Maroc et d'y ouvrir une cliniuqe privée, dont on ne décidera pas des orientations, de l'exploitation.
il en est toute autre chose avec les maisons de retraite, qui s'appellent de plus en plus Etablissement d'Hébergement pour Personnes Agées Dépendantes en France, ou sinon, foyer logement. ce type d'établissement sanitaire et social n'ont pas de cadre juridique clairement défini (à ma connaissance) au Maroc. leur existence se rapproche donc par défaut plutôt de l'hotellerie, où l'on fait intervenir des soignants professionnels (ou non).
le problème est donc complexe pour accueillir des personnes âgées, hormis celles qui sont à domicile. les héberger en maison de retraite ne pose aucun problème, par contre quid de la prise en charge en cas de nécessité d'hospitalisation ? il n'y a pas suffisament de demande actuellement dans le pays, hormis peut-être à Marrakech, Agadir et dans quelques petites villes de la côte, pour se développer de telles structures.
si cette problématique mobilise les pouvoirs publics chez nous, elle n'est certainement pas la priorité de l'état marocain, dont la démographie est encore très éloignée de la notre, au profit des jeunes. donc à moins de connaître un réseau sûr (médecins, infirmières, services hospitaliers) sur place et d'en avoir les moyens, il n'est pas conseillé pour le moment de venir s'installer au Maroc si l'on est malade et/ou dépendant.
tournez vous plutôt vers la Tunisie ou restez en France. | | | À: Docteurcoco · 5 janvier 2010 à 15:07 Re: Personnes âgées et Maroc Message 9 de 36 · Page 1 de 2 · 7 053 affichages · Partager cette problématique mobilise les pouvoirs publics chez nous
Ah bon?! Je te trouve bien optimiste, là! Un exemple: près de Nantes une (des rares) structure d'accueil publique pour personnes atteintes d'Alzeimer va très bien bientôt être privatisée. Et ce n'est sans doutes qu'un exemple parmi d'autres. C'est cela que tu appelles "mobilisation des pouvoirs publics"? | | | À: Docteurcoco · 5 janvier 2010 à 15:18 Re: Personnes âgées et Maroc Message 10 de 36 · Page 1 de 2 · 7 047 affichages · Partager Merci de votre apport d'élément | | | À: Tafakara · 5 janvier 2010 à 15:18 Re: Personnes âgées et Maroc Message 11 de 36 · Page 1 de 2 · 6 884 affichages · Partager on dira plutot une mobilisation du parole mediatique sur le sujet par les politiques! | | | À: Nemo1001 · 5 janvier 2010 à 15:20 Re: Personnes âgées et Maroc Message 12 de 36 · Page 1 de 2 · 6 882 affichages · Partager Oui, une mobilisation de promesses à but éléctoral, donc non tenues... | | | À: Tafakara · 5 janvier 2010 à 17:12 Re: Personnes âgées et Maroc Message 13 de 36 · Page 1 de 2 · 6 867 affichages · Partager la multiplication des autorisations pour les services de soins à domicile, les ouvertures de service de gériatrie dans les hôpitaux et cliniques, l'ouverture de lits de soins de suite publics et privés, la création de la spécialité de gériatre en 2004, l'Allocation Personne Agée, l'Aide Sociale pour financer les séjours en maison de retraite, la prise en charge à 100% des soins, des médicaments et des frais d'hospitalisation, le minimum vieillesse, l'Allocation d'Adulte Handicapé, le vaccin gratuit contre la grippe saisonnière, les services d'aides ménagères des mairies et départements, le plan Alzheimer, environ 500000 lits en maison de retraite en 2009, 70000 lits en Soins de longue durée... ça vous parle ? et au Maroc ? que dalle... ou presque.
ne vous lancez pas sur des sujets que vous ne connaissez pas, ça tourne à la brève de comptoir les gars. | | | À: Tafakara · 5 janvier 2010 à 17:20 Re: Personnes âgées et Maroc Message 14 de 36 · Page 1 de 2 · 6 864 affichages · Partager privatiser ne veut pas dire perte de chance. et "mobilisation des pouvoirs publics" ne signifie pas favoriser que les structures publiques. le soin dans les établissements privés est généralement de même qualité, moins cher pour la société, et pris en charge de la même façon. ce n'est pas de l'optimisme mais du réalisme. personne ne prétend que le système est parfait, il est néanmoins l'un des meilleurs au monde. mais tu as raison, je suis aussi un optimiste.
cela dit, si j'étais vieux et malade, ce n'est pas le Maroc que je choisirais pour m'y faire soigner. question avant tout de moyens, beaucoup plus que de compétence. | | | À: Docteurcoco · 5 janvier 2010 à 17:29 Re: Personnes âgées et Maroc Message 15 de 36 · Page 1 de 2 · 6 859 affichages · Partager ne vous lancez pas sur des sujets que vous ne connaissez pas, ça tourne à la brève de comptoir les gars
Quelle brève de comptoir?  Si je me lance dans le sujet c'est que j'ai un minimum d'éléments...
L'allocation vieillesse? Quand on voit le prix mensuel dans un établissement privé: de l'ordre de 2300 euros, aides sociales déduites! Qui peut se payer cela?
environ 500000 lits en maison de retraite en 2009, 70000 lits en Soins de longue durée
Certainement pas dans le public...Si on a peu de moyens, on est obligé de s'orienter vers le public et là c'est au minimum un an et demi, voire deux ans d'attente.
Les aides à domicile? Mais c'est également payant, sans aucune aide si on a des revenus moyens, de l'ordre de 1500 euros/mois et c'est minimum 20 euros de l'heure en passant pas une assoc...
Au Maroc, la culture veut que cela soit la famille qui prenne en charge les personnes âgées. | | | À: Maiss · 5 janvier 2010 à 17:45 Re: Personnes âgées et Maroc Message 16 de 36 · Page 1 de 2 · 6 840 affichages · Partager BONJOUR
JE PENSE QU4IL Y A PAS GRAND CHOSE POUR LES PERSONNE AG2E CAR LES MAROCAINS GARDE LEURS AINéS EN FAMILLE ET C4EST TRES BIEN DE POUVOIR SE LANCER DANS UN PROJET JE SUIS MOI EN RETRAITE AU MAROC DEPUIS 3 MOIS ET JE PENSAIT JUSTEMENT A CA IL FAUT CREUSé
CORDIALEMENT | | | À: Tafakara · 5 janvier 2010 à 18:55 Re: Personnes âgées et Maroc Message 17 de 36 · Page 1 de 2 · 6 828 affichages · Partager L'allocation vieillesse? Quand on voit le prix mensuel dans un établissement privé: de l'ordre de 2300 euros, aides sociales déduites!
donc c'est bien ce que je dis, vous n'y connaissez rien. le prix de l'hébergement est justement pris en charge par l'aide sociale, dans sa totalité une fois déduit les revenus de la personne dont 10% lui sont laissés au titre de l'argent de poche. le forfait dépendance, qui est proportionnel au degré de dépendance et qui vient majorer le tarif d'hébergement, est financé par l'APA, qui elle même dépend du revenu. le prix que vous annoncez concerne les établissements des grandes agglomérations, où les charges sont plus élevées. il est bien inférieur en Province.
Certainement pas dans le public...Si on a peu de moyens, on est obligé de s'orienter vers le public et là c'est au minimum un an et demi, voire deux ans d'attente.
encore une fausse idée. la différence entre les établissements publics et privés ne se fait pas sur le tarif mais sur le mode de gestion, et sur le fait qu'il y a plus de lits agréés aide sociale dans le public. le prix de journée des établissements qui ont signé une convention tripartite (ce qui est le cas de la grande majorité des maisons de retraite) est fixé par les pouvoirs publics avant tout, quelque soit l'établissement. quant au délai d'attente, il dépend surtout de la demande et non du statut de l'établissement. les chiffres que je cite sont donnés par le ministère. le temps d'attente que vous citez n'est pas un chiffre "minimum" mais plutôt maximum. excusez-moi d'insister : je connais bien le sujet, c'est mon lot quotidien. je peux vous dire que le débat public-privé est totalement dépassé concernant les maisons de retraite, qui ont les mêmes problématiques à régler.
Les aides à domicile? Mais c'est également payant, sans aucune aide si on a des revenus moyens, de l'ordre de 1500 euros/mois et c'est minimum 20 euros de l'heure en passant pas une assoc...
vous connaissez beaucoup de gens qui travaillent gratuitement vous ? c'est vrai que c'est souvent là que se fixe la limite d'un maintien à domicile et conduit les gens dépendants à devoir intégrer une maison de retraite.
Au Maroc, la culture veut que cela soit la famille qui prenne en charge les personnes âgées.
qui sont souvent obligées de vivre dans des conditions d'hygiène déplorables par manque de moyens, qui mendient sur la voie publique pour survivre en l'absence de système de retraite digne de ce nom, et qui généralement meurent à la première pathologie un peu grave, par défaut de soin. mais je crois qu'il est totalement vain et même déplacé de comparer les deux systèmes. et je ne veux pas casser le mythe de la famille marocaine qui s'occupe de ses vieux, mais je doute fort que leurs moyens déjà limités s'arrangent par miracle lorsqu'un des membres devient dépendant.
que croyez vous que font les retraités français au Maroc quand ils tombent malades ? ça ne m'empêche pas d'adorer ce grand et beau pays qu'est le Maroc, mais je n'aimerai pas y tomber malade... | | | À: Docteurcoco · 5 janvier 2010 à 19:09 Re: Personnes âgées et Maroc Message 18 de 36 · Page 1 de 2 · 6 825 affichages · Partager Cela fait plaisir de voir qu'un sujet qui porte sur "nos ainés" nous questionne. En fait je suis moi même pro de santé et avec une grande expérience en gériatrie. Ce que j'en sais et ce que j'en vois c'est qu'il est vrai que les fonds publics peuvent participer à une certaine hauteur, moyennant signature de convention tripartite aux frais des personnels. Tout ce qui est de l'hebergement restant à la charge de la personne âgée (ce qui veut dire une certaine aisance, le lucratif accepte rarement les "aidés sociaux" voire jamais). A moins de 2000€ dans le privé, il n'y a pas grand chose ou un peu perdu un peu loin des villes (ce qui n'enlèvent en rien à leur qualité d'accueil et au contraire parfois).
Malheureusement dans le privé qui n'a pas signé cette convention, on peut parfois trouver "du pire" car c'est le non man's land (malgrè des accords prefectoraux d'ouverture) qui laisse peut de place à un regard "transparent" de ce qui s'y passe (cf : les dernières affaires de famille d'accueil et les honteuses conditions de vie des personnes qui y résidaient).
De ce point de vue là, le public (mais il y a aussi une participation des familles pour l'hebergement) offre plus de transparence et les dérives y sont exceptionnelles même si bien sur tout gagne en permanence à être réajuster.
Il faut savoir que seulement 5% des personnes âgées vivent en structure médicalisée, la majorité d'entre eux restant à domicile, souvent pour des questions financières ou de convenances personnelles. Les choses ont beaucoup évolué dans cette prise en charge à domicile (malgrè des budgets dérisoires qui lui sont alloués 35€/jour pour certains centre).
Bref, mon projet n'était pas pour de "couler" une vieillesse au soleil (pas encore l'âge...) mais de mettre en place éventuellement quelque chose pour les personnes âgées. Mais je m'aperçois, au fil des contacts que beaucoup de choses (et de chance!) doivent être réunies pour mener à bien le projet. ça refroidit un peu les ardeurs malgrè une bonne motivation. En tout cas merci de vos "éclairages" | | | À: Docteurcoco · 5 janvier 2010 à 19:48 Re: Personnes âgées et Maroc Message 19 de 36 · Page 1 de 2 · 6 814 affichages · Partager donc c'est bien ce que je dis, vous n'y connaissez rien. le prix de l'hébergement est justement pris en charge par l'aide sociale, dans sa totalité une fois déduit les revenus de la personne dont 10% lui sont laissés au titre de l'argent de poche. le forfait dépendance, qui est proportionnel au degré de dépendance et qui vient majorer le tarif d'hébergement, est financé par l'APA, qui elle même dépend du revenu. le prix que vous annoncez concerne les établissements des grandes agglomérations, où les charges sont plus élevées. il est bien inférieur en Province
Ce que tu "dis" est faux. Cela concerne les établissements publics et non les maisons de retraite privées. Et je "parle" d'un cas en province, non en R.P. Le délai d'attente pour une place en établissement publique gérant les malades atteints d'Alzeimer à Nantes par exemple est supérieur à 18 mois. Je parle d'un cas que je connais. Et il est de notoriété publique que de nombreuses personnes ne trouvant pas de place en maison de retraite publique doivent rester à la charge de leur famille qui n'a pas le choix. Tu te crois dans un conte de fées?
D'autre part je n'ai jamais émis l'opinion que le statut des personnes agées au Maroc était idéal...Je "dis" qu'il n y a pas de structures de ce type dans ce pays, cela ne faisant pas partie de la "culture" familiale. | | | À: Docteurcoco · 6 janvier 2010 à 10:41 Re: Personnes âgées et Maroc Message 20 de 36 · Page 1 de 2 · 6 777 affichages · Partager Cher DOC, Vous perdez votre temps. Pourtant votre contribution était positive et documentée, mais c'est inutile! Vous ne pourrez jamais convaincre des afficianados du Maroc, que leur pays de rêves présente des points inférieurs à la France. Pour certains, le Maroc est devenue une démocratie éclairée où tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes! La liberté de la presse bafouée quotidiennement, les arrestations abusives, le rôle de la femme, le travail des enfants, encore quelques cas d'esclavage dans les mines, les jeunes Marocains qui fuient le pays au péril de leur vie en traversant le détroit de Gibraltar.... TOUT CECI N'EXISTE PAS. L'espérance de vie d'un Marocain né en 2008 est de 71 ans. Elle est de 73 ans en Algérie, et de 75 ans en Tunisie, et de 81 ans en France. Ceci traduit la faiblesse des services sociaux, de santé et d'entraide de ce pays. perspective.usherbrooke.ca/...tat2=x&langue=fr Le reste n'est souvent que bavardages... Bon courage à vous! | Discussions similaires sur le Maroc: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 11 324 visiteurs en ligne depuis une heure! |