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 | | | | | info<Thaïlande Thuan · 30 mai 2005 à 14:40 · Une photo 11 messages · 7 participants · 6 351 affichages | | | | 30 mai 2005 à 14:40 info<<Un quart des moines fument dans les temples bouddhistes en Thaïlande Message 1 de 11 · 6 298 affichages · Partager Un quart des moines fument dans les temples bouddhistes en ThaïlandeUn quart des moines bouddhistes de Thaïlande fume en dépit de nombreuses campagnes de sevrage de la nicotine, ont indiqué des experts lundi à la veille de la Journée mondiale sans tabac. La Thaïlande est pourtant un pays qui tente de lutter activement contre le tabagisme, désormais interdit dans les centres commerciaux, les écoles, de nombreux restaurants et les lieux de culte. Mais comme le reste de la population, le quart fumeur des 300.000 moines a du mal à s'abstenir. Les premières causes de décès parmi les moines sont liées au tabac. "Les moines devraient montrer l'exemple à la population, alors nous avons décidé qu'ils ne devraient pas fumer en public", a dit Phra Maha Pisarn, un moine du Wat Pathum Wanaram, grand monastère de Bangkok où un moine sur cinq est fumeur. "Mais ceux qui n'arrivent pas à arrêter de fumer ont le droit de fumer dans les parties privées des temples".
Les moines sont censés fuir les plaisirs terrestres mais aucun édit religieux ne leur interdit le tabac, contrairement à l'alcool ou la drogue. Le clergé a néanmoins demandé aux fidèles de ne plus donner des cigarettes en offrande dans les monastères comme ils le faisaient depuis des décennies.
Il y a 15 ans, 55% des moines fumaient, un chiffre aujourd'hui tombé à 25%, une moyenne qui cache une consommation de cigarettes encore très élevée par endroits, notamment dans le nord-est où 40% des moines fument toujours. | | | À: Thuan · 30 mai 2005 à 15:25 Re: info<<Un quart des moines fument dans les temples bouddhistes en Thaïlande Message 2 de 11 · 6 265 affichages · Partager Tiens j'avais pourtant déjà vu fumer des moines au Cambodge par exemple mais je ne me souviens pas en avoir vu en Thaïlande... devaient être bien planqués... en fait je croyais qu'ils ne pouvaient pas fumer | | | À: Thuan · 30 mai 2005 à 17:40 Re: info<<Un quart des moines fument dans les temples bouddhistes en Thaïlande Message 3 de 11 · 6 219 affichages · Partager Qu en est-il de la consommation d'autre substance qui se fume de la part des moines ? | | | À: Lucii · 31 mai 2005 à 2:43 Re: info<<Un quart des moines fument dans les temples bouddhistes en Thaïlande Message 4 de 11 · 6 201 affichages · Partager Qu en est-il de la consommation d'autre substance qui se fume de la part des moines ?
si tu veut dire si ils peuvent etre un peut porter sur la défonce.. je ne crois pas.. mais comme tout home thaïe peut vêtir le costume orange pour la période qu'il désire. il est tres possible que il y ait des dérapages.. comme celui ci.. On a attraper un home en tenue militaire tres habituer des massages parlors (bordels) a bkk en fait ce un bonze de Supanburi (100 klm de bkk) qui empruntait la Bentz du temple le soir venu.. et a mi chemin il échangeât.. la tenue orange pour les galons.. bien sur les frais de nuits était du a la récolte de la journée... (il existe également les faux bonzes..) | | | À: Thuan · 31 mai 2005 à 6:13 Re: info<<Un quart des moines fument dans les temples bouddhistes en Thaïlande Message 5 de 11 · 6 193 affichages · Partager Les moines fument en Thaïlande...et alors?
Faites ce que je dis...ne faites pas ce que je fais.
Rappelons ce qu’est le statut des moines (bonzes) en Thaïlande. Devient bonze tout homme bouddhiste (car les femmes n’en ont pas “droit”) qui désire avoir un autre mode de vie par une pratique religieuse plus stricte dans la discipline et dans le comportement de tous les jours. Ceci afin de s’élever vers le but final par un chemin qui soit le moins semé de péchés qui souvent naissent des passions. Un homme peut devenir bonze, suivant les critères monastiques bouddhistes. Il faut en effet être âgé d’au moins 20 ans, ne pas être borgne ou handicapé physique, homosexuel, etc.
Une fois passé par la cérémonie d’ordination, le nouveau bonze va entamer sa vie “d’homme de religion” en vivant dans un temple et en suivant stictement 227 règles de la discipline bouddhiste. Une de ces règles (qui font partie des 5 premiers préceptes du Bouddhisme) dit qu’il est interdit de prendre des substances qui pourraient détourner l’esprit (Drogues, alcools, etc.). Or il n’est pas prouvé que le tabac a un effet néfaste sur la décision humaine. Avec ce statut, il va essayer au mieux, pour lui, pour le reste de sa vie et ses vies futures de faire le maximum de bien et le minimum de mal pour acquérir le maximum de mérites qui le permettront d’atteindre son but final: Le Nirvana. Il reste malgré tout un HOMME avec ses forces et faiblesses. Il n’est pas un SAINT!!! La voie qu’il a choisie est certainement pour lui meilleure que celle qu’il connaissait avant d’être bonze. De ce fait, le fumeur qui devient bonze a décidé de son propre chef d’avoir une vie plus dénuée de vices et de passions qu’avant. Mais si la cigarette demeure quelque chose qu’il n’a pas encore pu vaicre, il aura certainement pu vaincre d’autres maux avec sa vie ecclésiastique. Bravo pour lui.
Rappelons toute fois que le vœu d’être bonze n’est pas perpétuel. Tout bonze peut quitter son état de bonze quand il le désire sans que cet acte soit un péché ou ait des répercussions sur ses mérites accumulées.
Quant à croire qu’un bonze peut devenir le modèle de vie pour les jeunes, je pense que ce n’est pas le cas. Les vedettes ont dans ce créneau d’influence la totale part de responsabilités. | | | À: Mondopthai · 2 juin 2005 à 22:26 Re: info<<Un quart des moines fument dans les temples bouddhistes en Thaïlande Message 6 de 11 · 6 143 affichages · Partager 1. Y'a pas qu'en Thaïlande que les moines fument.... Voir la photo jointe, prise au Myanmar....
2. Pour comprendre un peu mieux ce qui se passe dans les monastères, Phra Peter Pannapadipo a fait un bon travail de vulgarisation, du genre la vie dans les monastères thai expliquée aux occidentaux. Ses livres sont dispo en anglais sur Amazon.com, et dans toutes les bonnes librairies en Thaïlande.
3. Mais comment des règles du type "Il faut en effet être âgé d’au moins 20 ans, ne pas être borgne ou handicapé physique, homosexuel, etc. " sont-elles compatibles avec l'état Thai moderne ?
Marseil. Image attachée: Photo postée par le membre Marseil. | | | À: Marseil · 3 juin 2005 à 2:47 Re: info<<Un quart des moines fument dans les temples bouddhistes en Thaïlande Message 7 de 11 · 6 137 affichages · Partager attention, il est interdit de prendre quoi que ce soit qui fasse du mal au corps, et pour autant que je sache la clope rentre dans cette categorie, non? | | | À: Naps · 3 juin 2005 à 4:25 Re: info<<Un quart des moines fument dans les temples bouddhistes en Thaïlande Message 8 de 11 · 6 133 affichages · Partager attention, il est interdit de prendre quoi que ce soit qui fasse du mal au corps, et pour autant que je sache la clope rentre dans cette categorie, non?
ca s'est la theorie la pratique est bien diferente.. | | | À: Marseil · 3 juin 2005 à 9:51 Re: info<<Un quart des moines fument dans les temples bouddhistes en Thaïlande Message 9 de 11 · 6 123 affichages · Partager au laos aussi les bonzes fument des cigarettes...dans les pagodes...dans la rue...j ai assiste a plusieurs ceremonies a la maison pour les ancetres ou on invite une dizaine ou vingtaine de bonzes...a la fin de la ceremonie ils repartent avec des cadeaux...brosse a dents..dentifrices...serviettes...argents...bonbon...medicament...et biensure un paquet de cigarette+briquet meme pour les petits bonzes... une petite histoire...le petit frere de mon pere...aujourd hui age de 78 ans...etant opiuman presque toute sa vie...il y a 5 ans s est decide d arrete l opium...il s est retire dans une pagode au nord du laos a SOP KAI son village natal pres de mouang khuaw.apres 2 ans il a arrete l opium definitivement mais continue a fumer des cigarettes... | | | À: Marseil · 3 juin 2005 à 11:46 Re: info<<Un quart des moines fument dans les temples bouddhistes en Thaïlande Message 10 de 11 · 6 112 affichages · Partager Salut Marseil
Je vois que tu as beaucoup voyagé. Bravo! En ce qui concerne les règles monastiques sur l’ordination des bonzes, en fait elles sont beaucoup plus nombreuses. La Thaïlande en tant que pays Bouddhiste, n’a pas inventé cette religion (ou mode de vie, philosophie et autre dénomination). Le clergé bouddhiste thai se base donc sur le canon bouddhique.
En fait ces règles, qui semblent inadaptées au temps moderne, ont été dictées sur le principe que toutes ces personnes (assassin, personne de moins de 20 ans, homosexual, handicapé, etc.) non intègres physiquement et/ou moralement ont dans leur esprit comme un poids ou un obstacle qui gêne à la recherche du calme et du renoncement. Leur état ou leur passé est un tourment dans leur esprit qu’il est impossible d’oublier.
Pour devenir bonze, il faut être ordonné par d’autres bonzes. En Thaïlande on voit souvent des homosexuels qui sont ordonnés bonzes pour leur permettre de réaliser leur volonté la plus sincère.Apparemment certaines règles peuvent être levées. Tant mieux!!!
Ceci dit celui qui voudrait devenir bonze par conviction que ce mode de vie lui permettrait de s’élever vers le but final mais qui ne correspondrait pas aux critères de sélection, a la possibilité de respecter les règles de renoncement de la discipline bouddhiste dans sa vie de tous les jours sans s’habiller de cette robe jaune safran. Après tout l’habille fait-il le moine ? En Thailande, ces personnes s’habillent en blanc en signe de retraite spirituelle.
Bye | | | À: Marseil · 3 juin 2005 à 11:55 Re: info<<Un quart des moines fument dans les temples bouddhistes en Thaïlande Message 11 de 11 · 5 998 affichages · Partager Salut Marseil
Je vois que tu as beaucoup voyagé. Bravo! En ce qui concerne les règles monastiques sur l’ordination des bonzes, en fait elles sont beaucoup plus nombreuses. La Thaïlande en tant que pays Bouddhiste, n’a pas inventé cette religion (ou mode de vie, philosophie et autre dénomination). Le clergé bouddhiste thai se base donc sur le canon bouddhique.
En fait ces règles, qui semblent inadaptées au temps moderne, ont été dictées sur le principe que toutes ces personnes (assassin, personne de moins de 20 ans, homosexuel, handicapé, etc.) non intègres physiquement et moralement ont dans leur esprit comme un poids ou un obstacle qui gêne à la recherche du calme et du renoncement. Leur état ou leur passé est un tourment continuel dans leur esprit qu’il est impossible d’oublier.
Pour devenir bonze, il faut être ordonné par d’autres bonzes. En Thaïlande on voit souvent des homosexuels qui sont ordonnés bonzes pour leur permettre de réaliser leur volonté la plus sincère. Apparemment certaines règles peuvent être levées. Tant mieux!!!
Ceci dit celui qui voudrait devenir bonze par conviction que ce mode de vie lui permettrait de s’élever vers le but final mais qui ne correspondrait pas aux critères de sélection, a la possibilité de respecter les règles de renoncement de la discipline bouddhiste dans sa vie de tous les jours sans s’habiller de cette robe jaune safran. Après tout l’habille fait-il le moine ? En Thailande, ces personnes s’habillent en blanc en signe de retraite spirituelle.
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