Quatrième jour de tension à la frontière entre la Thaïlande et le Cambodge (18 juillet 2008)

nanyouth, peux tu nous dire ce qu'il se passe entre la thailande et le cambodge, ici en france on n'en parle pas du tout

Il ne se passe rien entre la Thailande et le Cambodge..c'est une affaire entre les Thai et qui ne regarde que les Thais, le reste c'est pour remplir les journaux et pour que les expats qui les lisent puissent exposer leur science sur les forums.
La Thailande non corrompue a du mal a detruire le mal qui ronge le pays.

ok cela confirme le fait que mes amis cambodgien ne m'en ont pas parlé hier matin

Les Cambodgiens sont comme les Thais tres discrets sur les affaires interieures de leur pays, seuls les gens pas concernes en font un plat et bien sur les gens incrimines

Ben, en relisant ce que j'avais écrit, on voit dans votre réponse que vous ne comprenez pas le français... (sans parler des fautes d'orthographe...)De plus, je ne connais pas bien le "2e degré" (sic) de la vulgarité, il faudrait que vous nous expliquiez un peu...Pour Thaksin, il n'est plus au gouvernement thaïlandais, ensuite, il est facile de lire dans le document envoyé à la Commission de classement que le territoire est contesté (c'est écrit), mais peut-être pas dans la version thaïlandaise Le ministre des AE cambodgien adresse des insultes "à tour de bras" à des officiels thaïlandais, c'est peut-être une seconde nature, moi j'appelle çà de la provocation, tout comme le dépôt de cette demande subite de classement...L'appel lancé au Conseil de Sécurité de l'ONU en même temps que se tient la réunion de la Commission bi-partite sur les frontières, c'est sans doute une manifestation de calme et pas une provocation non plus !Enfin, que l'on n'explique rien de tout çà aux cambodgiens, là vraiment, je suis surpris

je te sens bien remonté :)

quand je lis toutes ces conneries OUI surtout de la part de certains
Mais bon faut bien que je me defoule aussi...........
Passe une bonne fin de nuit il doit etre tard chez vous.

Tu crois vraiment tout ce que l'on ecrit dans la presse Thai ou autre..
Allez va brosser tes chats.........et lache tout le monde avec ton savoir !

Bah avec 4000 gugus avec des allumettes genre M16 et AK 47 les risques d'étincelles sont réelsmais ni de part et d'autres il n'existe la volonté gouvernementale d'un conflit, des escarmouches et encore...les droits de l'homme d'un ex empire coloniale cela me parait indéfendable... surtout dans le coin.

bon pour info, on vient de parler en france, ce matin des tensions entre la thailande et le cambodge (les 2 pays que je préfère c'est con) Ils ont annoncé le renforcement de troupes à la frontière

au fait c'est toi sur la photo? Tu fais de la boxe thai ?

je comprends pas ce que tu dis

bah on joue des muscles, exibe son matos mais derriere il n'y a pas de volonte politique d'en venir aux mainsle Cambodge veut trainer la Thailande devant le conseil de securite UNce que Bangkok ne veut surtout pas vu qu'ils ont toutes les chances de se faire envoyer sur les nenuphars...le seul pb maintenant qu'ils ont commence ils ne peuvent plus reculer... histoire de face... un troisieme partie (Un) pour regler la chose est une bonne idee meme si c'est totalement disproportionne.

Un nouveau ministre thaïlandais des AE vient d'être nommé, il s'agit de Mr Tej Bunnag.Le fait que le nouveau ministre était depuis 2004 dans "la mouvance du Palais" sera un point très positif.

L'histoire des territoires cedes a la France sous la menace, ca n'a rien a voir avec toute cette histoire. La realite est que les Thais et les Kmehrs sont 2 races completement differentes, la premiere venant de Chine (originellement aussi haut que la reagion de Beijing, c'est documente!) et les Kmehrs on ne sait trop d'ou, mais vraisemblablement du nord-est de l'Inde. Toujours est-il que les Kmehrs ont occupe le sud et centre de la Thailande pendant des siecles, sont tombes en decadence, et les Thais les ont non seulement refoules, mais ont occupe a leur tour le Cambodge. Alors, dans tout ca, pour savoir quoi et a qui!!!!!! La chose qu'on peut pas nier, c'est que ce ne sont pas les thais qui ont construits ni Phimai (ou il y a une plaque originelle inscrite en Khmer) ni Preah Vihar. En fait, si on resonne en termes d'histoires, les Kmehrs ont autant le droit de reclamer tout l'Isan et meme beaucoup plus a l'ouest que les Thais Angkor (et, pourquoi pas apres tout, les francais de reclamer toute la zone frontiere Allemagne-Danemark, region d'origine des Francs, et les Italiens la France, occupee par les Romains pendant plusieurs siecles). Donc, arretons-la les plaisanteries, les courts internationales, c'est pas fait pour les chiens!Du cote thai, tout ca, c'est une histoire:
1) De gros sous vu le nombre de visiteurs
2) De politique interieure entre le gouvernement thai actuel -qui a tout de meme accepte de regler l'affaire, donc, ce gouvernement ayant ete ELU -pas de coup d'etat pour une fois- la decision, sage pour une fois, ne devrait pas etre constestee a ce point, d'autant plus que Samak ne bouge pas le petit doigt sans demander a Taksin d'abord!), cette decision gouvernementale ne devrait pas etre constestee. La contestation, elle vient des democrates qui ont trouve une belle occasion de contrer le gouvernement. Il est bien connu que, quand on a des problemes interieurs, le mieux pour calmer la populace, c'est d'inventer un probleme exterieur... Sus aux etrangers!!!!!! A noter que les gouvernements thais ne s'attaquent jamais a la junte birmane, qui, pourtant, inondent la Thailande d'amphetamines; c'est pas sorcier de deviner pourquoi!

Je vais encore me faire allumer par le Grand Maitre de la Secte des Adorateurs de la Thailande, mais je m'en fout, la verite est la verite, meme si elle pas bonne a dire. Et cette verite, elle est ecrite dans le Bangkok Post du 25 juillet par M. Thitinan Pongsudhirak, Directeur de l'Institut de la Securite et des Etudes Internationales, Faculte des Sciences politiques, Universite de Chulalongkorn (La meilleure de Thailande); comme ca, le megwan -qui l'a surement lu, mais se garde bien de le mentionne- pourra pas dire que ca vient d'un farang -moi!- "qui hait la Thailande", ce qui est entierement faux!DONC, je traduis:Dans son verdict de 9 voix a 3, le Cour Internationale de Justice a decide que la carte soumise par le Cambodge, dessinee par les francais en 1904-1907, place le temple au Cambodge car la Thailande n'a jamais objecte (Note du traducteur: c'est-a-dire jusqu'a le Parti democratique se reveille pour emm... Samak, donc 104 ans apres!!!!!!)..............Aucun des juges de 1962 n'a dit que la carte francaise etait juste; leur point est que l'absence d'un rejet explicite de la part du Siam depuis plus de 100 ans equivaut a une acceptation implicite (Note du traducteur: ca, c'est de la jurisprudence courrante acceptee par tout le monde sauf......).....La Thailande n'a jamais reconnu cette carte officiellement, MAIS A TOUJOURS ACCEPTE LE JUGEMENT DE LA COUR SUR LE TEMPLE LUI-MEME (donc, le pb, c'est pas le temple, c'est les 4.6 km2 de rocs sans petrole ni gas naturel a cote)................Ce que M. Samak doit faire est depolitise le probleme en nommant une equipe independante de diplomates, fonctionnaires concernes, et experts, isoles de la politique coupe-gorge actuelle en Thailande.............Le Parti democrate et autre spartis opposes a M. Samak doivent cesser leur attaques basees sur Prea Vihar....IL EST EVIDENT ("INDEED") QUE LE TEMPLE DE PREAH VIHEAR APPARTIENT AU CAMBODGE, mais le terrain adjacent devrait etre developpe conjointement etc..............Si quelqu'un a une objection pour contrer M. Ponsudhira, je lui donnerai son e-mail personnel que je peux avoir par l'intermediaire d'un ami prof a Chula......et bonne chance contre une pareille sommite THAIE (mais je suis sur que ca va etre le silence complet, ou Comme on dit aux USA, "I rest my case"

Non, pas de silence..... juste dire que tu as raison.....Pour préciser : ce n'est pas sur la base des traités de 1904 et 1907 que la la Cour Internationale de Justice a décidé d’accorder la souveraineté sur le temple Preah Vihear au Cambodge.

La frontière a été tracée par les français au nom de la commission mixte franco-thai chargé de la délimitation sur la base des traités de 1904 et 1907, fixant la limite entre les deux pays au niveau de la ligne de partage des eaux (soit : la crète des monts Dandreks). La carte fut ensuite transmise à la thailande par les francais.

La thailande souligne que la ligne ainsi tracée ne respecte pas les traités (la carte francaise n'ayant pas été formellement approuvée par la commission mixte), ce que ne conteste pas l'arrêt de la cours de La Haye. En particulier, le respect des traités aurait du placer le temple en territoire Thaïlandais.

La commission de La Haye a cependant soulignée que
- les officiels siamois, y compris ceux connaissant la région des Dandreks, n'ont pas réagit à la vue de la carte transmise par les francais
- aucune question vis a vis de cette carte n'a été soulevée avant 1958 par les thailandais, malgré les relevés topologiques de 1935 faisant apparaître une divergence entre la ligne de partage des eaux et la frontière tracée, et que cette frontière avait été publiée en thailande.
- les négociations franco-thai de 1925 et de 1937 pour la confirmation des frontière n'ont pas vu se soulever le problème au niveau des dandreks
- idem en 1947 lors de la réunion de conciliation franco-thai
- en 1930, le prince Damrong a visité le temple et y a été accueillis par des officiels francais de la région cambodgienne sans que le siam ne réagisse.

La cours conclus donc que, tacitement, la Thailande a accepté la frontière tracée par les francais, bien que cette derniere ne corresponde pas aux traités.

Source : Cours internationale de justice

Super interressant! Elle est de quelle date, la Commission mixte franco-thaie, 1947?En passant, je signale que les thais sont familiers du coup de la recuperation de territoires soi-disant perdus dans le passe! En 1945, croyant la France a genoux, ils ont envahi le Laos (alors qu'il etait independant avec son roi, et non pas partie de la Thailande, bien avant l'arrivee des francais!), d'ou le beau coulage de leur flotte par notre marine au large de Koh Chang, vu que nous n'etions pas aussi morts que ca. Est-ce de la que vient cette "Commission mixte de conciliation de 1947"?