Qui peut me renseigner sur un achat de terrain en Indonésie?

Superbe ta photo Olivier !

Pour l'instant je suis pas prêt de le payer le pauvre... le notaire vient de me dire qu'il fallait 6 à 8 mois pour obtenir le titre de propriété en bonne et dûe forme... Moi je m'en fous je suis pas pressé mais lui il va être vert quand je vais lui apprendre ça

Comme beaucoup de passionné de cette partie de l'Asie, je suis le récit de tes peregrinations (que tu raconte d'ailleurs fort bien ), et notamment les dernieres concernant l'achat d'un terrain a Lombok.
Etant donné que toute la difficulté réside dans le fait qu'un étranger ne peut pas acheter un terrain, il m'est venu a l'esprit l'idée suivante: pourquoi ne pas devenir indonesien ?
A tous ceux qui hurlent déja a cette suggestion, je précise que je l'avance sans savoir si c'est possible ou pas et que je comprend tres bien que pour des raisons patriotiques cette option ne soit pas envisageable par tout le monde.Stergann

Ne t'inquiète pas, je ne hurlerai pas, vu mon sens aigu du patriotisme
Mais je pense que prendre la nationalité indonésienne ne doit pas être simple... Déjà, faut vivre sur place, ce qui n'est pas mon cas (faut encore que je cotise un peu...). Et je ne pense pas que les autorités reconnaissent le simple fait d'y vivre... par la pensée

Continues de voter à droite et ne viens pas m'emmerder avec tes commentaires

Insulter les gens semble etre un sport chez toi!!
1 calme toi
2 réfléchi
3 parle (sans insulte, essaye tu verras tu peux y arriver)
Maintenant tu es pret pour échange entre personnes civilisé BROVO!!
Que veux tu dire par

Continues de voter à droite???

On se connait ou tu es du genre à parler sans savoir, sans connaitre, sans réfléchir??Cordialement,
Olivier

Bonjour Loic,Félicitation pour votre amour de l'Indonésie et du Sud de Lombok en particulier.Je me suis inscrit aujourd'hui à ce Forum juste pour pouvoir vous apporter quelques 8 précisions (En plus, c'est vrai. C'est mon coté boy-scout)1) Le mecanisme du nominee a été fort bien décrit dans votre thread par vous meme et quelques autres membres de ce Forum.
J'utilise toujours des SHM (Sertifikat Hak Milik = Acte de propriété fonciére) au nom de mes nominees, avec Hak Tanggungan (hypotheques au montant quintuplés), avec 2 Hak Pakai de 30 ans puis 20 ans dont la signature est, sur le papier, distante de 15 jours.
Plus 3 ou 4 autres papiers tels que droit de vendre (donc de changer de nominee), droit de mettre en location, etc2) A part l'hypotheque et les Hak Pakai, qui vous protegent pas mal, le systeme de nominee ne vaut pas grand chose d'un point de vue legal car nos nominee sont tout simplement insolvables.
Et toutes les sommes perçues sont envolées dans la semaine.
Donc ils se contrefichent à 200% des consequences légales si ils arrivent à revendre nos beaux terrains à des pigeons Australiens, puis à des pigeons Japonais, etc
Les sanctions de la loi n'ont exactement aucune emprise sur eux.3) A Bali, le systeme de nominee est bien connu et est presque toléré par les tribunaux car si tous les étrangers devaient vendre les prix des terrains du Sud de l'ile s'ecrouleraient surement de 70%.
A Lombok, et à Praya en particulier, les tribunaux n'ont surement encore jamais rencontrés de contentieux de ce type. Comment réagiront 'ils ?
De plus, les tribunaux de Lombok ne sont pas connus pour leur transparence et leur impartialité...4) En Indonésie la detente physique du SHM, qui ressemble à un petit cahier d'école de couleur verte, vaut presque preuve de propriété. Il ne faut donc surtout pas le ranger dans votre cabane...Ne pas oublier que, n'ayant pas retrouvé "son" SHM dans votre cabane alors que vous étiez parti faire du surf à Gerupuk (Caramba, encore raté !) notre gentil nominee va souvent faire une déclaration de "perte" à la police. Perte de "son" SHM qui LUI permettra d'obtenir un nouveau SHM tout vert et tout frais... Et de revendre sans probleme votre terrain aux autres pigeons sus-cités.Si vous avez pris la précaution d'un Hak Tangugan, cette heureuse hypotheque sera indiquée sur son document SHM tout neuf. (Caramba, encore raté !!)
Mais vous etes aussi bien embété car votre "vieux" SHM est lui annulé par son nouveau SHM (Vous n'avez plus de certificat de propriété !)
Ne vous reste que votre certificat d'hypothéque (et la liasse des autres documents, desormais inutiles)
Je te tiens, tu me tiens, par la barbichette...Si vous avez pris la précaution de 1 ou 2 Hak Pakai, meme si votre gentil nominee arrive à vendre par une levée d'hypothéque via un notaire ou avocat véreux (pléonasmes locaux), alors le locataire que vous etes devenu pourra quand meme continuer de "vivre entre ses cocotiers le reste de son age".
Comme en France, le contrat de location survit aux cessions.5) En général, les vieux expats comme moi recommandent 3 à 10 ans de connaissance intime du caractére de ses possibles nominees avant d'en choisir un ou deux. Les critéres d'honneteté et de constance du nominee (et des membres de sa famille !) étant plus importants que toute la liasse légale qui le lie. (A propos, sa/ses femme(s) doivent tout signer aussi)Je ne recommande absolument PAS de prendre comme nominee un avocat, un notaire ou un négociateur de terrain. Pas plus que la femme Indonesienne d'un ami Européen. Pas plus que le propriétaire initial du terrain (bien sur !).6) Avec raison, on recommande aussi de ne JAMAIS prendre un nominee local. On prend un Javanais pour Bali et un Balinais pour Java (On prend rarement de Lombokais nullepart à cause de leurs pratiques ancestrales vis a vis de la propriété d'autrui...).
En prenant un nominee qui habite à 1000 km, lui et sa famille ne connaissent pas le beau terrain dont ils sont propriétaires (et qui, plus surement que le Loto, les propulseraient subitement milliardaires en Rupiah !). Et les acheteurs potentiels ne trouveront pas facilement le "propriétaire" de ce meme terrain si convoité.
Le nominée n'a pas vraiment besoin de venir à Lombok. Mais faire faire pour votre nominee et sa femme, un KTP (carte d'identité) du Kecamatan (canton) de votre terrain est obligatoire. 3 jours et 400 000 Rupiah (40 US$) plus tard, vous aurez les 2 cartes d'identités necessaires.7) Attention aux acces !. La plupart des chemins setapak (chemins coutumiers) ne sont pas PAS portés aux cadatres. Quoiqu'il dise pour aider le paysan vendeur, le Kades (chef de village) n'y a aucun pouvoir !! (c'est du ressort du Bupati = Regent de Praya).
Ces petits chemins appartiennent à d'autres paysans ! Qui les vendront bientot à un Bule (Blanc) ou à un Chinois Indonésien. Qui s'empresse généralement d'enclore son terrain par un affreux mur de peur qu'on le lui squatte (deux autres pratiques locales). On ne passe plus...
A savoir qu'il n'y a PAS de servitudes de passage notariées en Indonésie !! Donc, meme si vous pensiez avoir mis tous le village d'accord, et fait signer tous les documents du monde vous accordant le passsage, il suffit qu'un des paysans vende ensuite à un "etranger" pour que celui ci interdise à jamais le passage.
Deux solutions, impérativement à finaliser AVANT le paiement final de votre terrain (aprés, c'est bizarre, tout coute 5 fois le prix !?):
1. Acheter conjointement par un second SHM une bande de terre de 7 m de large menant à la premiere route cadastrée. Vous pourrez ensuite demander aux autres "Bule" achetant dans le coin de vous rembourser partie du cout de cet acces (mais, via votre nominee, gardez en tout de meme la propriété legale).
ou
2. Inciter le Camat et le Bupati (chef du canton et regent) à cadastrer le chemin (donc exproprier une petite bande de terre aux paysans) pour l'interet general. C'est plus difficile mais obligatoire si le chemin est vraiment tres long pour atteindre la route.8) Attention au caractére unconstructible ! (surtout prés du futur Resort Touristique de 1200 hectares de Tanjung Aan).
Les terrains que vous achetez sont des terrains pertanian (agricole, en bas de la page 4 de votre futur SHM), pas des terrains permukiman (constructibles) comme la plupart des terrains de Bali
Avant de demander un IMB (permis de construire) il va vous falloir demander une mutation de zonage du terrain.
C'est l'ancien Ijin prinsip desormais appelé Ijin peruntukan pengunaan tanah, entériné par un Ijin Lokasi de la part du Bupati de praya.
Il vous faut ensuite obtenir votre IMB de la part du Cipta Karya de Praya dans les 6 mois suivant lobtention eventuelle de l'Ijin Lokasi
Outre les 1500 USD que cela requiert à cause de votre zonage actuellement agricole, il y a risque que le terrain que vous affectionnez soit subitement declaré zone verte, soit juste pour faire plaisirs aux Sarrazins, soit parce que votre terrain est prés d'un cimetiere, du futur hotel d'une grosse huile, etc
Quand au retrait par rapport à la cote pour construire, il est par rapport à la marée haute, de 30 m à 100 m selon le bon vouloir du fonctionnaire du Cipta Karya.That's all Folks !
Ca m'a quand meme couté 75 laborieuses minutes pour mettre tout cela en forme. Vite une Bintang !
(j'éspére que tout cela va au moins vous sauver la vie, ou sauver la vie d'un autre amoureux de Lombok)Surtout ne vous decouragez pas ! Il suffit d'etre tres systematique (et tres patient).
Comme vous pouvez le voir dans mon profil, ce parcours du combattant n'empeche pas d'acheter de trés beaux terrains et meme d'y construire de belles et discretes "cabanes" surplombants l'ocean Indien.

aller je vais donner mon opinion de vieux singe a qui on n;apprend pas a faire la grimace... tu n'achète pas simplement tu loue la terre (devant un avocat)tout le monde est content sauf toi qui perd le sentiment d'être propriétaire..le propriétaire reste propriétaire mais avec des euros toi tu n'a pas a t'inquiète.. et comme il va te rester de l'argent tu fait un clone de versailles.....

Bonjour Pascalc'est sympa de prendre tout ce temps pour me donner toutes ces infos et aussi... me faire peur
D'autant que la photo de votre avatar montre un terrain qui ressemble beaucoup au mien, mais ouf il y a une légende et c'est loin de là où j'ai acheté Alors bon... Je suis bien loin d'avoir pris toutes ces précautions... On va dire que j'ai fait un peu à l'envers: pour l'instant j'ai acheté un terrain au nom de mon nominee et c'est tout. Bon bien sûr il y a certain nombre de paperasses que nous avons signées devant notaire (Fikri Said à Mataram pour le nommer, son nom est régulièrement cité comme "type bien" par les expats, et également sur le forum Lombok Lovers). Pour moi ces papiers c'était histoire de faire signer quelque chose à mon nominee.J'entends bien sécuriser l'affaire un peu mieux un de ces jours, à condition que ça ne coûte pas une fortune, car je ne crois guère aux armes juridiques à Lombok...En fait, j'achète dans un bled où il n'y a aucun touriste, aucun hébergement, aucun étranger installé (si, quand même, un Australien à 5km de là). D'autre part, l'économie du village est florissante grâce à l'aquaculture, et le niveau de vie double chaque année. Donc en principe, si j'additionne "pas trop de touristes" + "pas trop de pauvreté" normalement ils ne devraient pas avoir trop de mauvaises idées... D'ailleurs, devant le notaire, le vendeur du terrain avait signé le reçu de 7000€ (prix d'achat du terrain) alors que je ne l'avais pas encore payé....Tout ça ne m'inquiète pas outre mesure. Par contre oui j'ai effectivement 2 inconnues à résoudre: être sûr que mon terrain est constructible (autrefois il l'était vu que c'est l'emplacement de l'ancien village (ils vivaient sur de larges parcelles à l'époque et le gouvernement les avait incités à se regrouper dans des villages pour mieux résister aux pillards... comme comme nous au Moyen Age quoi!), mais bon pour le moment je n'ai aucun document qui précise celà l'accès au terrain: j'arrête pas d'entendre "no problem" mais bon ça je sais que c'est quelque chose qui me tracasse où entre mon terrain et la route il y a d'autres terrains... je peux toujours accéder par la plage mais bon ce n'est pas très pratique La suite en message privé et merci de nous avertir sur ce forum des risques encourus (car il est certain que ce genre d'investissement est loin d'être sûr !)

C'est vrai que la location est une bonne solution mais c'est hyper dur de trouver du terrain à louer, à Lombok les Sasak préfèrent vendre ! Et puis bon vu le prix que j'ai payé ça ne valait pas trop le coup de louer

Loic, quelques reflexions publiques supplementaires pour t'aider à conclure, ainsi que d'autres comme Johann :1) Pour la vente du terrain, le notaire est necessairement un de ceux du Kabupaten.
Pas de possibilité d'utiliser un notaire de Mataram pour Mawi ou Gerupuk. Ce sera un notaire de Praya.
(Sauf a payer un notaire de Mataram qui fera travailler un notaire de Praya).2) Pour la liasse de documents liant le nominee, ce n'est pas reglementé. On prend souvent le meme notaire.3) Oui, Les taxes sont en principe 5% pour toi et 5% pour le vendeur (qui n'y comprends rien), donc c'est souvent 10% pour toi.
MAIS 10% de la valeur déclarée ! Que l'on choisit generalement legerement supérieure à la valeur fonciere indiquee sur le papier rose des taxes annuel SPPT. En fait cela peut 10% de 20% = 2%
Si tu donnes 10% du total reellement payé, le notaire va mettre la difference dans sa poche. Terima kasih banyyyyaaak !4) Non, le fait que le vendeur signe n'importe quoi, y compris quittances, etc, n 'est absolument pas cool.
C'est bien cela le piége dans lequel nous tombons tous, Loic ! Chez les occidentaux, une signature est lourde de consequences.
A Lombok, ce n'est absolument pas une preuve de sympathie ou de confiance particuliere à ton égard. Les paysans indonésiens font tous cela !
Ils signent n'importe quoi car il se contrefichent des consequences légales. Aussitot payé, ils sont insolvables et la justice ne mettra pas un pauvre pecheur Sasak ou un pauvre paysans Javanais en prison.
Dis toi bien qu'une fois payé de tes 10 000 Euros, si demain quelqu'un donne 1000 Euros cash, la personne peut tres bien de nouveau signer n'importe quoi...5) Tu as eu un petit choc en pensant que mes terrains empietaient sur les tiens (à tort car tous mes terrains sont à entre Mawun et Gerupuk).
Ce choc est salutaire, Loic !! ca prouve que tu l'aimes beaucoup, ce beau front de plage...
MAIS si tu le perdais par exces de confiance, ALORS ce n'est pas 10 000 Euros que tu auras perdu, c'est TON terrain!
Un joli petit morceau de ta vie...6) Il va y avoir des 2010 la construction de nombreuses nouvelles routes entre Tana Ahu, Kuta, Selong Belanak et Awang.
Avec l'aeroport international inauguré Octobre 2009, je ne suis pas du tout sur que ton bout de plage soit à l'abris des convoitises.
(Sauf si c'est sur l'ile de Sumbawa...).
Donc, non seulement il va etre convoité juste aprés 2010, mais si tu le perds, disons en 2015, il te faudra payer 150 000 Euros l'hectares pour racheter le meme (et qui, sniffff, ne sera jamais le meme).
A cause de cet aeroport, le prix de certains terrains ont été multipliés pas 8 (+ 700%) en 24 mois.
Par exemple, pour du pur plage Ebuak, on est passé de 250 Euro l'are en Avril 2007 à 2 000 Euros l'are en Avril 2009 (1 are = 100m2, comme au CP).7) Constructibilité
Non, le fait d'etre prés/dans un village de pecheur ne fait pas du terrain un terrain constructible!
Les pécheurs n'ont en general aucun IMB (permis de construire).
Je te parie un carton de large Bintang, qu'en page 4 de ton certificat, il s'agira de terrain "agricole", comme nous TOUS.
Mais là ou tu es, loin du complexe touristique, tu es presque assuré d'obtenir ton Ijin prinsip et ton Ijin Lokasi, (avant ton IMB)8) Acces
Je suis heureux d'avoir pu renforcer tes craintes. SVP avale la pilule et achete toi une bande de terre jusqu'à la route.
Ce petit acces vaudra un jour une petite fortune et tu en recupereras 100% du cout de la part de tes voisins Bule. A l'inverse il te couterait un jour une petite fortune (40 000 Euros pour passer, ca se voit souvent !)
Déja je te parie un second carton de large Bintang que tu vas payer "ton chemin" un peu plus cher du m2 que la plage...
Si tu attends d'avoir payé ton terrain, ca coutera déja le triple.9) A propos, verifiez un peu à la louche la taille de vos terrains avec des enjambées d'un metre, ou mieux avec un petit GPS. A l'equateur chaque minute d'angle represent 1 mile nautique, soit 1852 m. donc le millieme de minute du GPS represente 1, 852 metre
Il y a parfois des "erreurs" de +100% faite par les fonctionnaires du BPN. Tu paies deux fois trop cher pour ton terrain, et cet argent fait beaucoup d'heureux.10) Oui, la location est assez repandue dans les zones trés touristiques de Bali (Seminyak, Kerobokan, Sanur, Nusa Dua) et aussi à Phuket. Pour 25 ans de location on paie environ la moitié du prix d'un achat. C'est trés pratiqué pour les petits commerces et aussi par certains étrangers agés.
Mais cela n'existe pas dans le Sud de Lombok. Et tu es trop jeune pour prendre le risque d'etre mis à la porte juste au moment ou tu pourras enfin jouir de cette retraite au soleil.11) Je sais, j'ai l'air d'un vieux con à donner des conseils comme ceux là
Tous mes conseils vont dans le sens de la méfiance vis à vis de ces pauvres Sasak.
D'ailleurs je suis vieux (je vais bientot avoir 50 ans) et j'attends ma carte de chez Le Pen.
Objection votre honneur !
Cela fait 25 ans que je suis dans ce beau pays que j'aime autant que ma Bretagne natale. J'aime ses habitants et les Sasak au moins autant que les Français, les Balinais, les Dayaks, etc. Je scolarise depuis 10 ans les enfants de 21 bidonvilles. Pas vraiment le profil Le Pen je pense...
La réponse est toute simple : pauvre ou riche, blanc ou bronzé, banquier ou pecheur, la nature humaine est la MEME pour tous le monde. A Brest comme à Ushuaia, presque tous les humains vont un jour prendre l'argent facile si vous leur en donnez trop longtemps l'occasion
Et donc, pour des décisions sur le trés long terme, comme de construire une petite maison sur le bord de l'ocean indien, il faut etre extremement systematique, tres patient et ne griller AUCUNE etape. C'est particulierement ch..nt, je sais.
D'ailleurs tous les conseils sont ch..nts. Mais je n'ecris pas pour dire combien cette cote aux reliefs karstiques est exceptionnelle... Tout le monde la sais déja.En resultat des précautions: jusqu'à la fin de vos jours...A +Buurrrrppp !! J'aurais pas du boire ces deux cartons de Bintang

bonjour,je suis les conversations de ce forum depuis plusieurs mois, et c'est toujours très intéressant et instructif donc merci à tous ceux qui n'hésitent pas à répondre aux questions!je recherche des informations sur la création d'entreprise en indonésie (surtout lombok) depuis la loi 2007 complétée par le décret de 2007;
en effet depuis cette loi, il paraît impossible d'utiliser le système de PMA pour créer une société d'éco-tourisme.
Est-il possible d'utiliser un prête nom pour monter la boîte comme c'est le cas avec le terrain?
Dans un article de la gazette de bali, il est dit que même s'il n'est plus possible de passer par la PMA, la compagnie locale PT est toujours possible pour des étrangers, malheureusement je ne trouve aucun document expliquant la différence...
Si quelqu'un peut me renseigner (même un tout petit peu) ce serait sympa!

"Quand on détourne la loi, il ne faut pas en attendre en plus la protection."As-tu des droits d'auteur sur cette sentence?

Un peu cru mais trop vrai!

OUI ! Mais tout ce qui est écrit sur un Forum étant Publique, tu peux t'en servir autant que tu veux !

saluta mon avis cela doit etre assez difficile comme cele est le cas en thailande
tu dervais davantage a te renseigner aupres de francais qui vivent la bas (tu doit trouver)en thailande tu peut etre proprieetaire d une maison mais pas du terrain
mais tu petr acheter un condo (appartement dans immeuble a condition que les ertanger detiennennent au maxi 49% de la surface totale
peut etre que cela doit etre le ca en indonesie
tu doit trouver des site sas doute il faut davantage recherchera plus et bonne chance

Bonjour,Je viens ajouter mon petit grain de sel au sujet des Sociétes (PT et PMA)1) Une simple PT est une SA/SARL possédée par des Indonésiens.
PT est la contraction de Perseoran Terbatas qui signifie Societé à Responsabilité Limitée2) Une PMA est une SA/SARL spéciale enregistrée comme un Foreign Investment (donc aupres du BKPM, bureau des Foreign Investment, par des actionnaires etrangers, dont quelques Francais).
(Ne sursautez pas, une PMA commence aussi par les lettres "PT", comme "PT Danone Indonesia", car une PMA est aussi une SA/SARL )3) Sur Google vous trouverez sous les mots clefs PMA + Foreign + Investment + BKPM, toutes regles des PMA Indonesiennes.
Depuis 1980, cela à changé environ tous les 5 ans.
De maniére constante :
- Il y a un Capital minimum (mais on peut n'en payer qu'une portion dans les premiéres années).
- Generalement un petit pourcentage à laisser à un actionnaire Indonesien (ou a mettre au nom de son prete-nom).
- En theorie, les etrangers doivent diminuer leur pourcentage avec le temps (mais 30 ans plus tard, de nombreuses PMA restent possédées à 90% des parts par les etrangers initiaux)
- Nombreux secteurs economiques ouverts aux PMA. Certains secteurs strictement fermés (p ex. distribution d'alcool). Certains secteurs à aider permettant meme de se passer d'actionnaires Indonesiens (100% etranger).4) Dans les années 1990 et 2000, des milliers d'etrangers ont abusés des PMA pour acheter des terrains (Surtout à Bali).
Ils creaient une PMA bidon sous pretexte de tourisme, d'hotellerie, de construction immobiliére, de restaurant, etc.
Achetaient leurs terrains privés grace à ces PMAs.
Y construisent villa(s) et piscine(s) privés.
Et la PMA avait Zero activité economique du premier jour jusqu'à maintenant !! Disent qu'ils n'arrivent pas à avoir le moindre client...
A force, ils ont cassés notre poule aux oeufs d'or.
Pour réagir à ces detournements, l'administration Indonésienne, le BKPM, à en 2007 enlevé les secteurs "tourisme et assimilés" des secteurs autorisés à acquérir des terrains.
(Les PMA "scélérates", crées avant 2007, continuent elles de pouvoir acheter des terrains privés).5) Pour avoir possédé une PMA de telecom pendant 5 ans, je connais un peu la logique complexe des decideurs BKPM.
Je pense qu'un investisseur sincére, de taille moyenne, dans le domaine du tourisme obtiendra toutes les autorisations de créer sa PMA (surtout au BKPM de Lombok dont le Gouverneur a bien besoin d'hotellerie pour coucher les arrivants du futur aéroport International).
A mon humble avis, l'investisseur persistant pourra donc, via sa PMA, acquerir ses terrains, y construire son hotel, avoir jusqu'à cinq permis de travail d'expatriés, etc
MAIS attention, à question serieuse de Poutou, 2 contraintes serieuses à mon plan:
- Premier Bémol, Il faudra une taille minimum, par exemple 20 chambres ou 20 bungalows + grande Piscine, Restaurant, etc pour que le BKPM soit interessé à vous aider et trouver créativement la bonne classification, mouture nouvelle loi de 2007, pour votre PMA.
20 Chambres et tout le toutim, c'est environ 700 m2 construit.
Donc à environ 400 Roros du m2 bien construit et meublé pas cher, ca fait un investissement de 280 000 Roros. Disons 400 000 avec le terrain, le petit minibus à votre nom, etc.
Ca va pas plaire à mes amis qui aiment sincerement l'atmosphère authentique des losmens indonésiens en bambous tressés à 3 Roros la nuit (moi aussi j'aime le bac mandi des minuscules salles de bain) mais par les temps qui courent, pour 400 briques, t'as pu rien, en terme de vraies PMA.
Comme indiqué plus haut, tu peux commencer avec 40 000 Euros, mais si vous n'enregistrez pas un hotel (ecotourisme ou gaspitourisme) avec un capital déclaré d'au moins 400 000 Euros, l'administration indonesienne va, à, tort ou a raison , vous mettre dans la categorie des petits malins du point 4) ci dessus et va empecher la PMA d'acquerir son terrain.
- Second Bemol, une vraie PMA qui fonctionne, c'est une VRAIE usine à gaz en termes de comptabilité, d'immigration, de legislation du travail, de taxe, de reglementation touristique, etc, etc,
Ce sont les memes lois qu'une simple PT, mais on est constamment sous le microscope de toutes les administrations, car sur 10 000 PTs indonesiennes, il y a une PMA! Riche et etranger, on est donc victime du syndrome universel de la soft target.
Donc, depuis 2007, c'est desormais tout ou rien! Si vous choisissez la solution PMA, c'est pour faire 500 000 Roros minimum de Chiffre d'Affaire annuel au bout de 4 ans, sinon vous en aurez tous les ennuis du petit racket et de la grosse paperasserie sans en avoir le benefice (90% des vraies PMA font plus de 2 millions d'Euros de CA!!). Eventuellement vous allez gagner de l'argent à partir de la troisieme année. La sieste sous les cocotiers, ce sera dans 10 ans, quand vous vendrez tres cher votre belle PMA à un nouveau furieux .6) Et la solution de la petite PT toute simple, demandait Poutou ?
- Elle permet d'acheter tous les terrains et constructions
- Elle permet tous les secteurs economiques, dont la petite hotellerie. (Mais pour 3 losmen, meme pas besoin de PT du tout !)
- Elle est beaucoup plus laxiste en terme de paperasserie mensuelle. Si l'investissement et le CA annuel sont tout petits, par exemple 20 000 Euros/an de CA, l'administration s'en desinteresse presque.
- Elle permet d'obtenir 1 ou 2 permis de travail d'expat, sous le titre de Technical Advisor (qui sous le manteau, dirigent de fait "leur" société)
- Mais, grosse limitation, elle ne permet pas la propriété des parts sociales par des etrangers !! Nous voila donc obligés de passer 100% par deux prete nom. On se trouve donc exactement dans une situation similaire à celle d'acheter un terrain à titre individuel via un prete nom (voir tous les postings plus haut).
- Souvent, à Bali, les commercant expats commencent par creer une telle PT simple (via 2 prete nom) et continuent ensuite, en cas de gros succes commercial par la création d'une vraie PMA quelques années plus tard pour proteger leur propriété avant que l'affaire ne soit trop convoitée.Bonne rentrée à tous.