Amarane · 1 janvier 2011 à 23:32 80 messages · 16 participants · 18 189 affichages | | | | J'aurais envie de demander au modérateur du site d'interdire ce type d'échanges!
Je me demande bien pourquoi il faudrait interdire ce type d'échanges, qui me paraît au contraire intéressant et instructif. D'autant plus que la présente discussion est toujours, me semble-t-il, restée courtoise et sans insulte ni mot déplaisant. | | | À: Tatra · 3 janvier 2011 à 18:35 Re: Quitter le Québec pour aller vivre en Belgique Message 22 de 80 · Page 2 de 4 · 2 408 affichages · Partager Bonjour,
Ce classement devrait être affiné, on n'y parle pas des personnes qui vivent dans un pays et travaillent dans celui d'à côté... | | | À: B737 · 5 janvier 2011 à 20:08 Re: Quitter le Québec pour aller vivre en Belgique Message 23 de 80 · Page 2 de 4 · 2 371 affichages · Partager Bonjour,
Je suis également de votre avis. Oubliez donc les clichés et réfléchissez avant de vous exprimer. Avant de juger, il serait préférable de s'informer correctement et de ne pas croire toutes les informations que la presse fournit, surtout lorsqu'il s'agit de la presse internationale. Elle n'hésite pas à exagérer la situation pour la rendre plus agréable à lire. Si, comme vous le dites, les taxes sont élevées en Belgique comme partout en Europe d'ailleurs, son patrimoine est exceptionnel et bien plus développé qu'au Canada. Je vous conseille donc de visiter notre belle Europe avant de critiquer et d'avancer vos préjugés. Intéressez-vous plutôt à Mr Harper ou à votre gouverneur Mr Duchesne avant d'importuner nos responsables politiques. Sachez que nombreux sont les Belges compétants, à l'instar des nord américains. En espérant vous avoir résonné.
Un européen fier de l'être. | | | Je suis belge est je connais donc très bien l’Europe comme vous. Néanmoins vous ne semblez pas connaitre le Canada. Quand à vos responsables politiques comme vous dite, moi je dirais irresponsable politique.
Suffit encore de voir aujourd’hui le vaudeville pour une hypothétique formation de gouvernement depuis Juin de l’an dernier !
Je n’ai pas de sympathie particulière pour le premier ministre du Canada et du Québec, mais même avec un gouvernement minoritaire (donc pouvant être renversé) ils gouvernent ensemble cela devrait inspirer les partis politiques du nord et du sud de notre beau pays.
Quand à vos préjugés sur l’ Amérique du nord je vous convie à venir vivre ici quelques temps cela vous ferait un grand bien.
Pour revenir à la question de (amara) Fatima. La question était mon mari est au chômage ici et nous aimerions nous installer en Belgique cela est t-il possible sans perdre le chômage ici ? (non vous le perdez)
Bien sur qu’ils peuvent aller en Belgique. Mais si ils sont au chômage ici il y a de forte chance qu’ils le deviennent en Belgique aussi ?
Mais c’est vrai que les services sont meilleurs chez vous étant donné que le chômage est limité à 1 an au Québec, alors que dans votre pays paradisiaque le chômage peut être à vie. | | | Mais c’est vrai que les services sont meilleurs chez vous étant donné que le chômage est limité à 1 an au Québec, alors que dans votre pays paradisiaque le chômage peut être à vie.
Et si on n'a pas trouvé de travail après un an, on fait quoi dans votre beau pays ? Si on comprend bien, on a le choix entre faire la manche et crever de faim - ou alors émigrer dans un pays plus paradisiaque ? L'ennui c'est qu'en Belgique francophone, pour avoir un emploi, il faut parler un français correct (et le néerlandais est un plus). Pour un Canadien, ce n'est en effet pas gagné d'avance... | | | À: B737 · 5 janvier 2011 à 23:31 Re: Quitter le Québec pour aller vivre en Belgique Message 26 de 80 · Page 2 de 4 · 2 106 affichages · Partager Et si on n'a pas trouvé de travail après un an, on fait quoi dans votre beau pays ?
Il y a le BS (bien-être social) qui assure un revenu minimum mais très faible malgré tout.
C'est mon avis personnel, mais pour moi c'est presqu'impossible d'être au chômage pendant plus d'un an au Canada. S'il faut travailler au McDo du coin ou nettoyer les toilettes chez Tim Hortons, ou se lancer à son compte, il y a toujours des jobs de disponibles. Ça ne rejoint sûrement pas les qualifications d'une personne, mais c'est mieux que de vivre au crochet de la société à long terme. | | | À: B737 · 6 janvier 2011 à 0:18 Re: Quitter le Québec pour aller vivre en Belgique Message 27 de 80 · Page 2 de 4 · 2 103 affichages · Partager Il y a du travail saisonnier ex : Vous avez un emploi dans une compagnie qui tond les pelouses vous pourriez être en chômage l’hiver.
Ici il y a du travail pour celui qui veut.
Je connais bien la Belgique et je suis fier d’être belge.
Mais je connais aussi la politique vos taxes, exploitation des indépendants et des travailleurs. Les 500 Euros par jour pour un immigrer qui ne trouve pas de place dans un hôtel. Je connais la Belgique et le Canada il n’y a pas photo pour la qualité de vie. Rien n’est parfait y compris ici mais quand je retourne en Belgique que vos trains (qui ne sont plus à l’heure) et tagger, vos autoroutes avec des papiers partout et l’insécurité qui règne ou rentré dans une bijouterie ou une boulangerie sans être certain d’en sortir vivant oui vraiment elle est belle ma pauvre Belgique | | | À: B737 · 6 janvier 2011 à 7:16 Re: Quitter le Québec pour aller vivre en Belgique Message 28 de 80 · Page 2 de 4 · 2 093 affichages · Partager C'est impossible de ne pas se trouver du travail après un an. Même dans mon coin natal - en Gaspésie, il y a du boulot pour tout le monde sauf que le choix est restreint.
Dans l'Ouest tu peux te trouver un boulot dans la semaine même pour les boulots non spécialisés tels que dans les magasins, restos et autres du genre. Rien de plus facile. Pour les boulots spécialisés moins d'un mois certainement et quand ca ne te plait pas, tu changes tout simplement.
Je ne connais pas personne dans mon entourage ou dans ma famille au Québec qui ne travaille pas. Les jeunes doivent faire leur place peu a peu avant de trouver ce qui leur convient le mieux.
C'est rassurant pour nos enfants. | | | Il y a du travail saisonnier ex : Vous avez un emploi dans une compagnie qui tond les pelouses vous pourriez être en chômage l’hiver. Ici il y a du travail pour celui qui veut.
l’insécurité qui règne ou rentré dans une bijouterie ou une boulangerie sans être certain d’en sortir vivant
Il y a au Canada du travail pour celui qui veut, peut-être, mais quel travail ? Je ne vois pas l'intérêt d'émigrer outre-Atlantique pour aller y tondre les pelouses (en été) ou servir des hamburgers au McDo.
Quant à l'histoire de ne pas sortir vivant de la boulangerie ou de la bijouterie, je suppose que c'est une plaisanterie  de votre part. Pour ceux des forumeurs qui vous prendraient malgré tout au sérieux, je dirai que j'habite Bruxelles 1000, limite Saint Josse et Schaerbeek (les connaisseurs apprécieront), que je vais chercher pains et couques trois ou quatre fois par semaines chez mon boulanger, et que je suis parvenu jusqu'ici à survivre  (j'admets que je vais beaucoup plus rarement dans une bijouterie  et je n'en parlerai donc pas).
J'espère que vous avez quitté la Belgique pour des raisons plus sérieuses que le retard de trains, les papiers sur les parkings d'autoroute et le danger d'entrer dans une boulangerie - ou bien cherchez-vous à justifier a posteriori votre décision, avec ce genre de carabistouilles ? | | | Bonjour,
Les bijouteries ne sont pas aussi dangereuses que vous le dites, la situation a évolué négativement partout à travers le monde. Il n'y a certainement pas qu'en Belgique où la violence a augmenté. J'ai voyagé de nombreuses fois en Amérique, principalement dans le nord-est des Etats-Unis mais aussi au Canada ( Nouvelle-Ecosse, Québec, Colombie Britannique), et je peux vous affirmer que en matière de violence ces pays ne sont pas en reste non plus.
En ce qui concerne l'immigration, trouvez-vous normal de laisser quiconque venir s'installer dans notre pays sans prendre de dispositions. La Belgique est réputée pour être une destination favorable aux immigrants et donc cet argent sert à limiter l'afflux d'étrangers. Nous avons déjà des soucis avec le chômage et les travailleurs belges, c'est donc une façon de remédier au problème.
En revanche, vous avez bien raison de mentionner l'état de la voirie et les retards des trains dans votre message car ce sont des chose dont on peut bien se cacher. Le traffic ferroviaire belge et européen (la france nottament) est déplorable. Sur ce point, il y a des efforts à faire!
En conclusion pour vous répondre Amarane, vous pouvez venir vous installer en Belgique mais cela sera très différent de votre vie au Canada. La vie est plus chère et votre mari, s'il n'a pas d'emploi au Canada a en effet fort peu de chances de trouver du travail en Belgique. De plus, étant donné la situation économique de l'Europe, cela ne favorise pas la procédure. En espérant vous avoir conseillé.
Bien à vous. | | | À: B737 · 6 janvier 2011 à 15:49 Re: Quitter le Québec pour aller vivre en Belgique Message 31 de 80 · Page 2 de 4 · 2 095 affichages · Partager Il y a au Canada du travail pour celui qui veut, peut-être, mais quel travail ? Je ne vois pas l'intérêt d'émigrer outre-Atlantique pour aller y tondre les pelouses (en été) ou servir des hamburgers au McDo.
On n'immigre pas au Canada sans qualifications recherchées (exeption pour le programme de regroupement familial). Il faut avoir un certain profil qui correspond aux besoins de la main-d'oeuvre du pays. Ce que Lapérousse expliquait, c'est que quiconque peut trouver du travail au Canada, nous n'avons pas besoin d'un programme de prestation de chômage illimité!! Si quelqu'un veut du boulot, il en trouvera, un point c'est tout.
En ce qui concerne la sécurité, mon conjoint (originaire de Wallonie et vivant à Montréal depuis 10 ans) partage le même avis que Lapérousse: l'insécurité est plus présente en Belgique et lui-même a été, pendant ses premières années au Canada, ébahi de pouvoir se balader en toute quiétude, il n'en revenait pas du contraste. Pour élever notre fille, il préfère ici. Je lui ai même déjà proposé de retourner vivre en Belgique pour se rapprocher de sa famille, et c'était catégorique: pour lui, comme bien d'autres belges que je connais au Canada, la qualité de vie, pour une jeune scolarisé et débrouillard, est supérieure au Canada. Bien entendu, cela reste un avis personnel.
Personne ne dit que la Belgique (que je connais bien pour y avoir fait de très nombreux séjours depuis l'âge de 19 ans) est un mauvais endroit où vivre. Mais contrairement à vous, il y a des gens qui ont connu les deux pays et qui peuvent comparer la vie quotidienne de ces deux endroits. Vous, non. | | | À: B737 · 6 janvier 2011 à 15:51 Re: Quitter le Québec pour aller vivre en Belgique Message 32 de 80 · Page 2 de 4 · 2 091 affichages · Partager Il y a au Canada du travail pour celui qui veut, peut-être, mais quel travail ? Je ne vois pas l'intérêt d'émigrer outre-Atlantique pour aller y tondre les pelouses (en été) ou servir des hamburgers au McDo
Tout à fait... 
Car ça oui, il y en a des petits boulots payés au lance-pierre, à temps partiel, le soir ou le week-end... Et évidemment, il est difficile de ne pas en trouver un. Mais effectivement, c'est le genre de boulot qui va bien pour un étudiant, ou pour débuter dans la vie active, mais c'est tout. Ce n'est pas avec ça qu'on vit bien. De toute façon, la précarité de l'emploi est une "institution" ici, en Amérique du Nord.
Trouver un bon emploi, avec un salaire correct, de bonnes conditions sociales, de bons horaires, etc. c'est déjà beaucoup plus difficile...
Concernant la Belgique, disons que ce pays est en voie de disparition (et pas seulement à cause de la scission Wallonie/Flandres) et, déjà, lorsque j'étais allé à Bruxelles en 2005, j'avais eu un sacré choc... Et niveau insécurité, la situation au Québec n'est même pas comparable avec celle des villes européennes... et je sais de quoi je parle. Mais il y a des raisons à tout cela, ce n'est pas le fruit du hasard. | | | À: Nikky · 6 janvier 2011 à 16:10 Re: Quitter le Québec pour aller vivre en Belgique Message 33 de 80 · Page 2 de 4 · 2 084 affichages · Partager Mais contrairement à vous, il y a des gens qui ont connu les deux pays et qui peuvent comparer la vie quotidienne de ces deux endroits. Vous, non.
Je n'ai jamais mis les pieds au Canada, je ne le cache absolument pas. Et je n'ai pas comparé les deux pays. Simplement, j'ai réagi face aux approximations, inexactitudes et calomnies concernant la Belgique, qu'on peut lire dans plusieurs textes postés ci-dessus. Qu'un Belge juge bon de s'exiler au Canada pour l'une ou l'autre raison personnelle, voilà qui m'est suprêmement indifférent; s'il n'a pas trouvé sa place en Belgique et qu'il espère faire mieux ailleurs, pourquoi pas ? Je lui souhaite bonne chance ! Mais lorsqu'ii prétend être parti parce que la Belgique est un pays merdique et dangereux, je réagis. Non par patriotisme, mais par simple respect de la vérité. La Belgique, sans être parfaite, loin de là (mais quel pays l'est ?) est un pays riche, cultivé, démocratique, où il fait bon vivre. Les nombreux lecteurs de ce forum ont, me semble-t-il, le droit de connaître les deux points de vue, celui des Belges aussi bien que celui des ex-Belges. | | | À: B737 · 6 janvier 2011 à 16:21 Re: Quitter le Québec pour aller vivre en Belgique Message 34 de 80 · Page 2 de 4 · 2 080 affichages · Partager Simplement, j'ai réagi face aux approximations, inexactitudes et calomnies concernant la Belgique, qu'on peut lire dans plusieurs textes postés ci-dessus.
Mais lorsqu'ii prétend être parti parce que la Belgique est un pays merdique et dangereux, je réagis.
Expliquez moi où vous avez lu ça dans cette discussion. Le seul commentaire qui vous a fait réagir la première fois a été celui ci:
De plus il y a une instabilité politique et le pays est de moins en moins sécuritaire pour sa violence
Bien sûr que la Belgique n'est pas un pays "dangereux" comme ça l'est dans d'autres endroits du globe. Lapérousse a fait mention d' insécurité, c'est une nuance importante.
Vous avez simplement réagi un peu trop fortement à des propos qui n'avaient rien de choquant, d'exagéré ou calomnieux. | | | À: B737 · 6 janvier 2011 à 16:26 Re: Quitter le Québec pour aller vivre en Belgique Message 35 de 80 · Page 2 de 4 · 2 074 affichages · Partager La Belgique, sans être parfaite, loin de là (mais quel pays l'est ?) est un pays riche, cultivé, démocratique, où il fait bon vivre.
Personne ne vous a contredit là-dessus, elle l'a d'ailleurs spécifié durant la discussion:
La Belgique est un pays attractif pour les raisons que vous avez mentionné.
Alors pourquoi défendre à tout prix ce point vu que personne ne le conteste? | | | À: B737 · 6 janvier 2011 à 17:33 Re: Quitter le Québec pour aller vivre en Belgique Message 36 de 80 · Page 2 de 4 · 2 062 affichages · Partager C’est vrai qu’il est un peu simpliste de résumer un pays à certaine attaques de bijouteries et le meurtre d’un boulanger à Jamioulx et la remise en liberté du coupable. Toutefois le niveau de violence en Belgique par rapport au Canada n’est en aucun cas comparable.
J’ai pas trouvé plus récent 959 meurtres en Belgique (10.6 Mil/hab) en 2004
92 meurtres au Québec en 2008 (7.8mil/ Hab)
J’en suis le premier désolé en ayant encore de la famille la bas. Les statistiques sont assez claires hélas.
Pour répondre à une question. Je ne suis pas venu ici pour travailler dans un MacDo. J’étais électricien en Belgique, je suis donc venu comme..... éléctricien. Mais en fait j’en avais marre de l’électricité. Je suis donc de toute évidence devenu conseiller en finance et après j’ai passé mon examen de directeur de succursale pour le gouvernement fédéral (examen passé en français à Calgary).
C’est comme de passer un examen en néerlandais à Arlon ou en français à Anvers ! Je suis donc devenu directeur de succursale pour une grande institution financière.
Notre monde n’est pas parfait, à commencer ici. Malheureusement la Belgique est dans une pente douce pour les raisons que vous savez aussi bien que moi et j’en suis le premier attristé
Je n’ai jamais dis que la Belgique était ‘’merdique’’ Comme vous dite. C’est un très beau pays, les belges sont des gens joyeux et agréable de compagnie et dans l’ensemble cultivé. Je ne vais pas dire le contraire je suis belge, mais faire un bilan négatif sur certain point est un début de solution. Parler d’un homme politique (que je n’aime pas) comme Harper quand on est incapable d’avoir un gouvernement c’est déplacé. Harper est un homme obstiné conservateur, mais il a été élu démocratiquement et pour cela il mérite le respect. | | | Bonjour,
J’ai pas trouvé plus récent 959 meurtres en Belgique (10.6 Mil/hab) en 2004 92 meurtres au Québec en 2008 (7.8mil/ Hab)
Qu'est-ce qu'un meurtre pour les uns ? Pour les autres ?
On considère en général que le taux d'homicides n'a pas de vrai relation avec la violence ni la criminalité, il semble assez constant dans les sociétés.
Michel | | | Bonjour,
Pardonnez-moi. Je ne pensais pas vous offenser en parlant de vos politiciens. J'apprécie votre système politique et je reconnais la grande maîtrise de vos dirigeants. C'était juste pour faire une allusion à la politique, un clin d'oeil. Sachez que je respecte ces personnes et que mon commentaire n'était destiné à blesser personne.
Bonne fin de journée.
P.S.: étant latiniste et littéraire, je déplore le nombre de fautes d'orthographe que je peux lire dans ces discussions et je m'étonne que personne ne réagisse. C'est réellement déplorable. | | | À: Tatra · 6 janvier 2011 à 18:08 Re: Quitter le Québec pour aller vivre en Belgique Message 39 de 80 · Page 2 de 4 · 2 044 affichages · Partager On considère en général que le taux d'homicides n'a pas de vrai relation avec la violence ni la criminalité, il semble assez constant dans les sociétés.
Qui est ce fameux "on" ?
Moi, je considère que la violence et la criminalité au Canada - et en particulier au Québec, où je vis - est un nain de jardin comparé à ce que l'on vit en France ou en Belgique. Il n'y a aucune commune mesure...
Mon cher tatra, citez-moi une seule ville de plus de 500.000 habitants, en Europe de l'Ouest (en France, par exemple) qui puisse se vanter de n'avoir aucun homicide sur une année... comme c'est régulièrement le cas à Québec. Les mauvaises années, on monte à 2 homicides ! Et la violence au quotidien, la "petite" délinquance (celle-là même qui pourrit la vie des gens), le sentiment d'insécurité sont inexistants... ou insignifiants. Et puis, en Amérique du Nord, on ne brûle pas les voitures par dizaines de milliers...
Non, vraiment, c'est incomparable ; mais je peux comprendre que cela vous bouscule. | | | Bonjour,
Qui est ce fameux "on" ?
La criminologie. Les homicides y sont étudiés et interprétés avec prudence, car ils recouvrent des violences crapuleuses, mais aussi des actes passionnels, des homicides involontaires etc... Les terminologies entre les pays sont différentes et rendent les comparaisons à la volée impossibles.
Mon cher tatra, citez-moi une seule ville de plus de 500.000 habitants, en Europe de l'Ouest (en France, par exemple) qui puisse se vanter de n'avoir aucun homicide sur une année... comme c'est régulièrement le cas à Québec. Les mauvaises années, on monte à 2 homicides !
Qu'est-ce qu'on doit s'ennuyer. 
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