Réflexions sur itinéraire birman: Qu'en pensez-vous?

Bonjour à tous,Cela faisait des années que je voulais y aller, et me voici en Birmanie! Contente ;)Je voyage seule - j'adore cela, ce n'est pas la question!, ce qui fait que je choisis d'utiliser ce forum comme un lieu d'échange car j'éprouve l'envie d'échanger avec des personnes qui connaissent le pays.En effet, je viens de parler avec des voyageuses qui m'ont dit que Bagan était un incontournable absolu (ce n'était peut-être pas ce qu'elles ont voulu faire passer, mais je l'ai perçu comme cela "tu te dois d'aller à Bagan"), et cela me trotte dans la tête. Je sais que je fais ce que je veux dans mon voyage, mais qu'en pensez-vous? Bagan, "passage obligé"? Et dans le même flot de questions: Lac Inle? "passage obligé"?Et en fait, cette phrase est arrivée alors que l'on discutait de nos idées d'itinéraires respectifs. J'ai alors émis l'idée que peut-être je n'irai pas à Bagan, par rapport à la question des taxes reversées. Je ne me leurre pas, je sais qu'en étant une touriste en Birmanie, je donne de l'argent à la junte, mais j'aimerais en donner le moins possible... Je sais que cela ne changera rien, c'est juste une position personnelle que j'aimerais tenir. Ca commence par là, non..?Je me questionne sur le fait d'aller ou pas dans les sites dits principaux, tels que Mandalay, le Lac Inle, et du coup, Bagan.
Et ce qui me plairait en fait le plus pour ce voyage, c'est de voir, de découvrir les différentes cultures de certaines des nombreuses ethnies de ce pays, et créer mon voyage à partir de ce fil conducteur...
Je pensais le Sud Est et l'Etat Mon, Kengtung... Hispaw... Je pensais aussi aux villages Chin, mais le site conseils aux voyageurs classe l'Etat en rouge... Pas tout cela en 28 jours bien sûr, je dois encore faire mon choix! Avez-vous des endroits qui ne sont pas forcément ceux les plus mis en avant et que vous avez aimés?Donc pour résumer: premier voyage birman sans les sites majeurs, mais plus à la découverte des cultures, qu'en pensez-vous (et sachant que je suis du genre à retourner encore et encore dans les pays qui m'ont plu!)?Quant à moi, je peux vous renseigner sur l'Inde si vous avez des questions, des envies d'échange aussi!Bonne journée,fannieps: désolée si cela n'est pas très intéressant, je voulais juste partager mes réflexions, et avoir des retours sur le choix d'itinéraire vers lequel je pense me tourner...

bjour, y a t'il du monde en birmanie en ce moment? (tourists)j'y serais dans quelques jour.s..le truc pour les sites incontournables, c'est qu'il doivent etre magique, par rapport a la beautee des lieux, si tu checrche le contact local alors vas tout au nord dans un village perdu!!!!!!!!!moi j'irais a inle surement, et apres eseyer de longer la cote ouuuuest en velo, la ou le lonely ne parle pas des llieux...on verras..

Fannie,La question de verser ou non une rente à la Junte se pose mais là vous poussez la reflexion à l'extrême. Si votre but est effectivement de donner le moins possible d'argent à la junte dans ce cas interdisez-vous également la Shwedagon (passée de 5 à 8 dollars), la pagode Sule, Bothataung, Twante, Bago, Mandalay... enfin bref tous les sites avec frais d'entrée.Il vous faudra éviter également les bus privé, les hôtels, les restaurants, les vendeurs d'eau ambulant qui d'une façon ou d'une autre payent un taxe au gouvernement. A la rigueur la street food mais la vous vous exposez aux risques de nourriture contaminée...Que vous souhaitiez réduire "l'empreinte" gouvernementale c'est une chose mais de là à en faire une maladie... Quoi que vous fassiez ici vous alimenterez le gouvernement et ce même dans les sites secondaire (Rappelez-vous le moindre frais d'entrée, le moindre hôtel etc.). Visiteriez-vous la France pour la première sans passer par la Tour Eiffel à Paris?Si la seule volonté d'éviter les principaux sites repose sur l'engraissage de la junte alors dans ce cas pourquoi restez au Myanmar? Je ne dis pas qu'il faut suivre bêtement le troupeau (des touristes) mais de là à en faire un leitmotiv...

Non pas du tout c'est parfaitement sain. Rien que l'huile par exemple: renouvelée régulièrement. La viande sortie directement du congélateur... Que du bon

oui oui ca je sais bien...de la a s'intoxiquer...les gens y mangent bien tous les jours...

Le Myanmar Times a sorti une étude sur la nourriture de rue. 1/3 des échantillons prélevés présentaient des bactéries dangereuses pouvant provoquer une intoxication alimentaire.Alors attention (Avant qu'Aude ne me tombe dessus): je ne précaunise pas les restaurants à touristes, il faut faire attention ou l'on met les baguettes c'est tout...Je ne doute pas que les estomacs des brimans soient un peu plus "blindés" que ceux des touristes. Mais il faut garder à l'esprit que l'hygiène est parfois plus que limite...www.mmtimes.com/...-bacteria-study.html

Bonjour Alban,
Merci pour cette réponse. Rien n'est défini, c'était simplement des réflexions à un moment donnée que je voulais partager... Rien n'est jamais figé, je pense aller à Bagan finalement! Mais pour l'heure, direction le Sud Est!Bonne journée

Je comprends bien et je vous donne mon point de vue! Pour résumer je pense qu'il est dommage de passer à côté d'un site majeur comme Bagan pour des raisons "ethiques". Le simple fait d'être au Myanmar est, pour certains, dejà une caution aveugle à la junte. Alors tant qu'à faire, autant y aller frenchement!

je suis allé à Bagan en décembre et personne ne m'a jamais demandé de payer les 10 dollars... et d'ailleurs, je ne sais même pas où il fallait les payer, la guesthouse ne m'a rien demandé et à aucune entrée de temple non plus...
la réponse de Ninosoldado est la plus exacte... si on ne veut donner aucune taxe, il ne faut pas aller en Birmanie...
Cela dit, si tu veux limiter tes dons, je pense cependant que Bagan est magique et vaut le déplacement, c'est un site du même ordre qu'Angkor au Cambodge, tu risquerais de regretter ensuite.Pour la cuisine de rue, je n'y ai jamais mangé et ça ne veut pas dire que l'alternative n'est que "les restaurants à touristes" (j'aimerais bien qu'on me dise ce que ça recouvre ce terme là...), il existe plein de petits restaurants locaux à prix locaux, bouffe locale, ou bien les maisons de thé où on mange pour rien. La différence est qu'avec les étals de rue, même si la nourriture est cuite dans les deux cas et donc non dangereuse, la vaisselle y est juste lavée dans une bassine d'eau où on pourrait faire la soupe avec en fin de journée... et essuyée avec un torchon qui ressemble à une serpillère... désolé mais là, j'ai pas pu, j'ai pas voulu risquer et les petits restos font aussi très bien l'affaire. Ces restos ont l'eau courante, ce qui est mieux quand même pour un minimum d'hygiène.

Bonjour Fannie,Pour répondre à ton questionnement, Nino a raison si tu ne veux pas engraisser la junte, ne vas pas en Birmanie. Depuis que le pays s'est ouvert, c'est je pense pire qu'avant sachant que les dollars sont largement les bienvenus. Nous y étions en février l'an dernier, c'était un rêve... réalisé mais certes impressions très mitigées. D'une part, nous n'avions que 10j car nous partions ensuite en Thailande. D'autre part, et c'est ce qui m'a le plus ennuyé, tu ne peux pas sortir des sentiers battus ; en gros tu ne peux qu'aller dans les sites touristiques. Nous souhaitions rejoindre le Nord en passant par la Thailande (au Nord de CHiang Mai) impossible ; il y a de fortes tensions à toutes les frontières communes surtout avec la Thailande et la Chine (dans le Nord de la Birmanie culture de l'opium et des méta-amphétamines), l'Inde, le Bengladesh et le Laos.
Par contre, surtout ne pas manquer Bagan car ces milliers de temples sur des dizaines de km's c'est fabuleux et Bagan est une ville tranquille, sympa et les birmans très gentils.
Je conseillerais aussi Mandalay et Rangoon car villes très particulières, très birmanes ; par contre, les birmans y sont moins accueillants. A Rangoon il y a le Shwedaggon à ne pas manquer et à Mandalay tu peux louer un scooter et aller voir les villes impériales Amarapura, Sagaing etc nous l'avons fait très sympa.
Et à noter que l'hébergement est cher les prix ont doublé depuis l'ouverture de la Birmanie, il y en a peu et la qualité est médiocre : env 30 dollars pour une guest house miteuse ; si tu compares avec la Thailande tu paierais 5 dollars ; pour 30 dollars en Thailande c'est presque le luxe. Quant aux plats locaux, ça ne vaut pas non plus la Thailande, ça manque de saveurs. Voilà le côté positif c'est que tu découvres encore des sourires authentiques mais jusqu'à quand ?
Vu que tu as du temps, si tu parviens à aller dans certains endroits non touristiques (par ex au Nord) alors tu auras je pense de belles surprises humaines. Encore faut-il que tu puisses y aller.
Bonne route et n'hésites pas à nous faire partager ton expérience !
Val

Le gouvernement fait bien sur tout pour baliser les chemins des touristes mais rien ne vous empêche de sortir de ces fameux sentiers battus. Vous trouverez sur le forum de nombreux témoignages de personnes ayant empruntés des chemin de traverses. Cela demande par contre plus de temps car les sites secondaires (ou tertiaires) sont beaucoup plus difficiles d'accés. Si vous revenez pour une période plus longue, vous pourrez aller vers Mawlamyine, Myeik, Mrauk U (quand les tensions se seront calmés) Mogok etc...
Depuis quelques années le pays s'ouvre vers l'extérieur et aussi de l'intérieur. Dès que les tensions locales se calment, les zones s'ouvrent progressivement...Un restaurant à touriste c'est le Royal Garden du Kandawgyi par exemple: une immense salle ou les groupes se succèdent. Après il y a effectivement une myriade de petits restos parfois plus clean que les étales de rue. Prudence quand même. Je me souviens avoir diné dans un restaurant indien une fois. La salle semblait clean. Après la commande, direction les toilettes... A coté de la cuisine. Bizarrement l'état des deux pièces m'a un peu coupé l'appetit

"Un restaurant à touriste c'est le Royal Garden du Kandawgyi par exemple: une immense salle ou les groupes se succèdent."Si c'est ça... (je ne le connais pas en particulier...) ce genre de resto est rarissime... et effectivement, il n'y a que les groupes qui y vont... donc avis aux gens qui le rappellent souvent (pas toi Ninosoldado mais je peux penser à d'autres qui interviennent constamment sur tous les posts sur la Birmanie entre autres) ce n'est pas la peine à chaque fois de sous entendre qu'il y a des choses pour "touristes" et d'autres pour les "voyageurs" (sous entendu, les vrais, les durs, les tatoués, etc..). Pour moi, cette frontière entre touristes et voyageurs est artificielle car où s'arrête-t-elle ? chacun peut la placer à un endroit ou à un autre... il y a de multiples façons de voyager et il y a un kaléidoscope de comportements différents, chacun voyage en fonction de ses aspirations, le temps à consacrer, sa capacité aux rencontres ou à l'autonomie, son niveau de langue étrangère, etc... et il est bien difficile de juger, il n'y a pas de permis de voyager à décerner ou non à telle ou telle catégorie de personnes...
Bon, je dérive mais j'avais besoin de le dire, il y a trop de personnes sur ce site VoyageForum qui se sentent investies d'une ascendance sur les autres pour se permettre de juger les autres. Voilà !Sinon, la Birmanie est un pays assez magique car encore "différent" puisque resté assez isolé pendant très longtemps. Il correspond encore à cette Asie du Sud-Est mythique et intemporelle mais change déjà... les Birmans sont sympathiques et souriants en général.Dans les zones permises (toute la Birmanie centrale, hors zones périphériques), il est toujours possible de se perdre dans les villages et petites villes et être hors sentiers battus, mais la nuit, il faut rester dans des hébergements permis aux étrangers.

Ça fait plusieurs fois que j'avais envie d'écrire quelque chose dans ce genre....Pour FAaNny, je m'étais posée la même question: circuit classique ou alors Mrauk-U et Kentung? Finalement, Mrauk-U a été fermé un certain temps et nous avons opté pour de l'ultra classique (Yangon, Bagan, Inle et Ngapali (plutôt que Mandalay)).Je ferai un petit compte rendu dès que j'aurai mis un peu d'ordre dans mes photos.Muriel

Officielement Mrauk U n'est pas fermé aux touristes. Etant donné les tensions et l'épuration ethnique en cours, ça n'est pas contre pas du tout conseillé à moins de bosser pour une ONG

J'ai écrit "a été" (et pas "est"): il me semblait qu'il avait été interdit d'y aller il y a quelques mois et qu'ensuite, ça avait été à nouveau autorisé même si un peu risqué... mais je me trompe peut-être

En effet, je pense qu'il faut plus de temps que 8 jours pour visiter la Birmanie et se permettre d'aller hors des sentiers touristiques car l'organisation du périple est plus longue. Et je pense aussi que d'une année sur l'autre les données changent : d'après un autre post certains passages terrestres fermés en 2013 étaient ouverts cette année.
Pour ce qui est de la nourriture, je n'ai jamais été malade en mangeant dans les "street food" que ce soit en Asie ou en Amérique latine ou ailleurs mais par contre j'ai été intoxiquée et bien en mangeant dans un restaurant (bon c'était pas en Birmanie mais à Madagascar, la chaîne du froid étant souvent perturbée avec les incessantes coupures d'électricité). Ceci dit tous les organismes ne réagissent pas de la même manière !

oui les seules fois ou j'attrape la tourista, cest dans les resto pour occidentaux a bangkok.....

Il est souvent difficile de dire où on attrape la tourista... les effets ne sont pas toujours immédiats, et aussi souvent difficile de dire ce qui vient d'une bactérie ou bien du piment utilisé en force... au Mexique où j'ai eu ça presque en permanence pendant un mois (8 kg en moins au passage...), je crois que ça venait essentiellement du piment...
Ce qu'on appelle la tourista n'est souvent qu'un désordre digestif dû à un changement de nourriture ou a des bactéries pas forcément très pathogènes mais auxquelles nous ne sommes pas encore habituées, notre organisme n'y a pas été confronté et n'a pas développé de résistance. Ce qui fait que si les locaux y sont confrontés depuis toujours, ils sont totalement immunisés. De la même manière, saviez-vous que des étrangers venant en France ou Europe ont le même phénomène ? Je peux assurer que les fromages au lait cru avec leur croûte pour lesquels nous sommes totalement immunisés ne sont pas anodins pour les Asiatiques... de même, aucun n'osera boire l'eau du robinet de chez nous...
Ensuite, il existe ici ou ailleurs des bactéries vraiment pathogènes et là, ce n'est plus de la tourista, c'est une intoxication alimentaire ! à ne pas confondre.

oui, moi je parle de diahree, pas plus tard qu'hier soir d'ailleur en sortant du "pizza compagnie" direction toilettes!!!!!!alors que je venais de poster a midi!!!!
ma femme thai quand elle est en france et bien comme moi elle "chie dure" (excusez l'expression!!), retour thailande:chie mou!!!!veridique...