GeorgesOZ · 17 juillet 2013 à 3:52 · 16 photos 880 messages · 57 participants · 64 956 affichages | | | | À: GeorgesOZ · 18 novembre 2013 à 17:14 Re: Regard rapide sur la France Message 841 de 880 · Page 43 de 44 · 885 affichages · Partager Notre ami Herbert poussait peut-être une pointe d’ironie quand il disait que, pour un peu, il penserait que la RDA était une démocratie. La RDA, un autre paradis socialiste.... dont 15% de la population avait fuit pour l’enfer capitaliste de l’ouest, d’où la construction du Mur pour endiguer l’hémorragie humaine.
ok je l'avais un peu compris  | | | ![]() Annonce · Sponsorisé | | | À: Kedor · 18 novembre 2013 à 17:15 · Modifié le 18 nov. 2013 à 17:39 Re: Regard rapide sur la France Message 842 de 880 · Page 43 de 44 · 880 affichages · Partager Oui, mais non. Les mots ont un sens, et on ne saurait se baser sur des approximations qu'on tire soi-même de l'étymologie pour considérer qu'après tout, ils n'en ont pas.
je suis bien d'accord mais c'est un terme qui est employé à tort et à travers.
C'est justement là que votre non-définition de la démocratie vous fait défaut..
d'accord mais mon message n'a pas été compris ; ce que je voulais signifier c'est qu'en Anglais il y a beaucoup de faux-amis, c'est pour ça que le mot "démocratie" est peut-être employé à tort et à travers et qu'il y a un parti "démocrate" Par exemple il y a eu une opération militaire américaine "Uphold democracy" | | | À: Kedor · 18 novembre 2013 à 18:48 Re: Regard rapide sur la France Message 843 de 880 · Page 43 de 44 · 853 affichages · Partager Heureusement que le ridicule ne tue pas...
Heureusement pour vous surtout. Parce que venir nous donner des leçons de démocratie quand on habite et qu'on fait régulièrement l'éloge d'un des pays les plus corrompus d'Europe :
www.courrierinternational.com/...yResults...
Au minimum, faut vraiment douter de rien... | | | À: Erikavélo · 18 novembre 2013 à 18:56 Re: Regard rapide sur la France Message 844 de 880 · Page 43 de 44 · 844 affichages · Partager Heureusement que le ridicule ne tue pas...
Heureusement pour vous surtout. Parce que venir nous donner des leçons de démocratie quand on habite et qu'on fait régulièrement l'éloge d'un des pays les plus corrompus d'Europe :
www.courrierinternational.com/...yResults...
Au minimum, faut vraiment douter de rien...
Ah ben vous voilà, je me demandais bien où vous étiez passé, vous manquiez pour compléter la joyeuse petite bande. Bon, à part ces chaleureuses retrouvailles, vous répondez à côté du sujet, comme toujours, avec une tentative de pique ratée, comme toujours.
Bonne soirée à vous | | | À: Mathews · 18 novembre 2013 à 19:00 Re: Regard rapide sur la France Message 845 de 880 · Page 43 de 44 · 840 affichages · Partager je suis bien d'accord mais c'est un terme qui est employé à tort et à travers.
Sans doute, je suis bien d'accord, mais ça ne lui enlève pas son sens
le mot "démocratie" est peut-être employé à tort et à travers et qu'il y a un parti "démocrate"
Je ne connais pas assez les orientations idéologiques des démocrates et des républicains états-uniens pour me prononcer. Je doute cependant que le mot "democrat" soit ici utilisé au hasard, et qu'il n'ait pas d'autre sens qu'une vague filiation au principe démocratique. | | | À: Kedor · 18 novembre 2013 à 19:21 Re: Regard rapide sur la France Message 846 de 880 · Page 43 de 44 · 823 affichages · Partager Bon, à part ces chaleureuses retrouvailles, vous répondez à côté du sujet, comme toujours, avec une tentative de pique ratée, comme toujours.
Le sujet, il est écrit juste au dessus " regard rapide sur la France " et je suis en plein dedans. Votre morale de déserteur n'ayant du reste pas grand intérêt. Votre étalage de culture wikipédia, encore moins. | | | À: Kedor · 18 novembre 2013 à 19:30 Re: Regard rapide sur la France Message 847 de 880 · Page 43 de 44 · 810 affichages · Partager Je ne connais pas assez les orientations idéologiques des démocrates et des républicains états-uniens pour me prononcer
On a changé de sujet... je reviens.
En 1792, juste après l'indépendance, Jefferson créa le parti républicain-démocrate.
A partir de la fin de la première moitié du XIXème siècle, la question de l'esclavagisme devint source de conflit interne.
En 1854, des dissidents de ce parti créèrent avec d'anciens membres du part whig le parti républicain. Le parti républicain-démocrate devint le parti démocrate.
Les démocrates étaient donc favorables à l'esclavagisme, les républicains, non. Lincoln était républicain...
J'ai pu lire plus haut qu'avec le Parti républicain ce serait vite le totalitarisme... ce qui démontre une totale méconnaissance de ce parti. On peut donner des exemples qui montrent que le GOP (Great Old Party) est à l'opposé de l'image véhiculée en France. Par exemple, c'est le GOP qui ces 20 dernières années a le plus régularisé les clandestins. | | | À: GilesB · 18 novembre 2013 à 20:37 Re: Regard rapide sur la France Message 848 de 880 · Page 43 de 44 · 779 affichages · Partager " J'ai pu lire plus haut qu'avec le Parti républicain ce serait vite le totalitarisme... ce qui démontre une totale méconnaissance de ce parti. "
C'est vrai !. comme tous ces gens en France qui ne veulent pas voir que tous tes potes de l'UMP sont membres d'un parti humaniste ! Le monde est décidément injuste...  | | | À: GilesB · 18 novembre 2013 à 21:01 Re: Regard rapide sur la France Message 849 de 880 · Page 43 de 44 · 768 affichages · Partager Par exemple, c'est le GOP qui ces 20 dernières années a le plus régularisé les clandestins.
Objectif atteint : corrigé de l'inflation, les salaires les plus bas n'ont pas bougés depuis les années 70.
Mais on s'en fiche des US de toute façon. Ce pays est entré dans une phase de déclin lent mais inéluctable. Hormis une poignée de libéraux nostalgiques et minoritaires même dans leur propre camp, plus personne ne songe à importer ce modèle. | | | À: Erikavélo · 18 novembre 2013 à 22:43 Re: Regard rapide sur la France Message 850 de 880 · Page 43 de 44 · 749 affichages · Partager Objectif atteint : corrigé de l'inflation, les salaires les plus bas n'ont pas bougés depuis les années 70.
Mais le niveau moyen est supérieur à celui de la France.
Ce pays est entré dans une phase de déclin lent mais inéluctable.
C'est probable. Tout est cyclique. Néanmoins, tant que les échanges internationaux se paieront en dollars, il restera la première puissance pour au moins 30 ans. Par ailleurs, leur ressources en pétrole et gaz de schiste va les aider à rester encore quelques temps une grande puissance.
Hormis une poignée de libéraux nostalgiques et minoritaires même dans leur propre camp, plus personne ne songe à importer ce modèle.
Je ne vois pas pourquoi tu parles de libéraux nostalgiques, les USA sont un pays les plus interventionnistes qui soit... toutes leurs exportations agricoles, aéronautiques, voitures particulières,... sont subventionnées... | | | À: Erikavélo · 19 novembre 2013 à 7:10 Re: Regard rapide sur la France Message 851 de 880 · Page 43 de 44 · 887 affichages · Partager bonjour l'ami.
de quand date ta dernière visite aux U.S.A. ? Ton espertise sur ce pays m'intéresse beaucoup.
Cordialement | | | À: GilesB · 19 novembre 2013 à 13:34 Re: Regard rapide sur la France Message 852 de 880 · Page 43 de 44 · 851 affichages · Partager Mais le niveau moyen est supérieur à celui de la France.
Sauf que la classe moyenne y est en voie de disparition.
Je ne vois pas pourquoi tu parles de libéraux nostalgiques, les USA sont un pays les plus interventionnistes qui soit... toutes leurs exportations agricoles, aéronautiques, voitures particulières,... sont subventionnées...
Nostalgiques de son modèle social s'entend, ou plutôt de son absence. | | | À: Erikavélo · 19 novembre 2013 à 13:54 Re: Regard rapide sur la France Message 853 de 880 · Page 43 de 44 · 839 affichages · Partager Sauf que la classe moyenne y est en voie de disparition.
Elle a baissé de 10% en 40 ans mais elle représente encore plus de la moitié de la population américaine (51%). Cela dit, les démocrates souhaitant suivre le modèle européen, il n'est pas étonnant que les classes moyennes s'appauvrissent.
Nostalgiques de son modèle social s'entend, ou plutôt de son absence.
C'est ce modèle qui lui a permis de devenir la super puissance que les USA sont depuis un siècle. | | | À: Erikavélo · 19 novembre 2013 à 14:11 Re: Regard rapide sur la France Message 854 de 880 · Page 43 de 44 · 824 affichages · Partager bonjour l'ami. de quand date ta dernière visite aux U.S.A. ? Ton espertise sur ce pays m'intéresse beaucoup. Cordialement henri - voyageur bonjour l'ami. de quand date ta dernière visite aux U.S.A. ? Ton espertise sur ce pays m'intéresse beaucoup. Cordialement henri - voyageur toi le spécialiste des USA, peux tu réondre à ma question :de quand a dernière viite aux USA ? Merci | | | À: GilesB · 19 novembre 2013 à 14:17 Re: Regard rapide sur la France Message 855 de 880 · Page 43 de 44 · 818 affichages · Partager Cela dit, les démocrates souhaitant suivre le modèle européen, il n'est pas étonnant que les classes moyennes s'appauvrissent.
A mon avis, les US s'appauvriront quelque soit la politique menée. Au point ou ils en sont, ils pourraient même s'offrir le luxe de devenir communistes qu'on ne verrait même pas la différence je pense 
C'est ce modèle qui lui a permis de devenir la super puissance que les USA sont depuis un siècle.
Faux.
Le modèle actuel n'a été mis en place que dans les années 80.
De toute façon, la croissance ne se résume pas à l'application scrupuleuse d'une politique économique. Car la croissance, c'est avant tout de la transformation d'énergie, je le rappelle. | | | À: Erikavélo · 19 novembre 2013 à 14:28 Re: Regard rapide sur la France Message 856 de 880 · Page 43 de 44 · 809 affichages · Partager A mon avis, les US s'appauvriront quelque soit la politique menée. Au point ou ils en sont, ils pourraient même s'offrir le luxe de devenir communistes qu'on ne verrait même pas la différence je pense
On ne doit pas fréquenter les mêmes coins... il y a moins de pauvreté aux USA qu'en France (malgré un nombre de pauvres supérieur du fait de la méthode de calcul). Mais je suis d'accord, il y aura de plus en plus de pauvres, de fonctionnaires et de dettes. Yes we can!
Le modèle actuel n'a été mis en place que dans les années 80.
Tu mélanges un peu tout. Dans les années 80, Reagan a rétabli un des principes fondateurs des USA qui s'étiolait sous Nixon et Carter : le moins d'Etat possible. C'est avec ce principe que la liberté d'entreprendre et de créer de la richesse a permis aux USA de devenir une super puissance. Mais depuis Clinton, c'est pire qu'avant l'intervention de l'excellent Reagan. | | | À: GilesB · 19 novembre 2013 à 14:51 · Modifié le 19 nov. 2013 à 15:08 Re: Regard rapide sur la France Message 857 de 880 · Page 43 de 44 · 787 affichages · Partager Tu mélanges un peu tout.
Si on pouvait éviter les 10 pages qui suivent sur le mode du " vous n'avez rien compris au libéralisme, je vais vous expliquer ", ça m'arrangerait. 
Je réitère que la croissance, c'est avant tout une affaire d'énergie :
Mais depuis Clinton, c'est pire qu'avant l'intervention de l'excellent Reagan.
Clinton n'y est pour rien,
C'est juste que la recette qui consistait a baisser les taxes et remettre du crédit en circulation pour relancer la croissance, marche de moins en moins bien. Même le FMI a cessé de prêcher dans ce sens. | | | À: Erikavélo · 19 novembre 2013 à 15:10 Re: Regard rapide sur la France Message 858 de 880 · Page 43 de 44 · 768 affichages · Partager Si on pouvait éviter les 10 pages qui suivent sur le mode du " vous n'avez rien compris au libéralisme, je vais vous expliquer ", ça m'arrangerait.
Je t'ai juste répondu un peu sur le ton de ton "faux" ! Je n'ai même pas parlé du libéralisme !
Par contre, Jean-Marc Jancovici à l'heure de la digestion, c'est pas sympa ! 
Clinton n'y est pour rien.
Il n'est pas responsable de tout, bien évidemment... et de toutes façons, le déclin d'une société est le sort inéluctable de toute réussite... la Chine et l' Inde sont l'avenir... jusqu'au moment où ces pays déclineront. | | | À: GilesB · 19 novembre 2013 à 18:25 Re: Regard rapide sur la France Message 859 de 880 · Page 43 de 44 · 741 affichages · Partager On ne doit pas fréquenter les mêmes coins... il y a moins de pauvreté aux USA qu'en France (malgré un nombre de pauvres supérieur du fait de la méthode de calcul).
Tu peux nous faire un petit carnet de voyage sur Detroit ?  | | | À: Atila · 19 novembre 2013 à 18:59 Re: Regard rapide sur la France Message 860 de 880 · Page 43 de 44 · 729 affichages · Partager Tu peux nous faire un petit carnet de voyage sur Detroit ?
Détroit ? La ville gérée par les démocrates depuis des décennies et qui est en faillite ? La ville où les "Big Three" ont fait une overdose syndicale ?
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