Reporter un éventuel séjour en Chine suite aux événements concernant le Tibet? ClaudeT · 18 mars 2008 à 17:51 82 messages · 19 participants · 6 936 affichages | | | | À: Randocool · 23 mars 2008 à 18:52 Re: Reporter un éventuel séjour en Chine suite aux événements concernant le Tibet? Message 61 de 82 · Page 4 de 5 · 956 affichages · Partager Les tibétains devraient peut être croire en un homme qui a marché sur l'eau !!!
Bien sûr que non. Au passage, je suis athée.
Le contraire m'aurait étonné et cela ne vous dédouane pas d'avoir un minimum de respect et de moral. | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Ampan · 23 mars 2008 à 18:56 Re: Reporter un éventuel séjour en Chine suite aux événements concernant le Tibet? Message 62 de 82 · Page 4 de 5 · 951 affichages · Partager Les tibétains devraient peut être croire en un homme qui a marché sur l'eau !!!
Bien sûr que non. Au passage, je suis athée.
Le contraire m'aurait étonné et cela ne vous dédouane pas d'avoir un minimum de respect et de moral.
ça casse ça casse, encore svp  | | | À: Randocool · 23 mars 2008 à 18:59 Re: Reporter un éventuel séjour en Chine suite aux événements concernant le Tibet? Message 63 de 82 · Page 4 de 5 · 950 affichages · Partager Ah les symboles! que dalle?
Ah oui le pauv con s'opposant aux chars sur la place Tien Amen, ça fait beaucoup de papiers de journaux pour allumer ta cheminée. Le premier athlète noir Jesse Owens remportant sa médaille aux J.O de Berlin, tu t'en torches aussi? Le première femme qui a refusé la discrimination dans les bus aux USA... Les symboles ont toujours servi d'appui pour agir, maais bon, si tu choisis le symbole de l'inculture, bouge pas t'es parfait!
le petit dragon chinois commerçant de fringues chinoises qui fait exactement là où Pékin suggère de faire, genre surtout pas agir individuellement c'est déjà joué ça sert à rien ignore qu'espérer un monde meilleur est la raison pour laquelle il peut aujourd'hui s'exprimer librement sur internet. Si tout le monde était comme lui, on en serait encore à courber le dos et dire oui maitre.
Le developpement economique améliore la vie de certains, mais plonge la majorité dans la misère, y'a pas un observateur qui dira le contraire, la fracture sociale s'est aggravée en Chine comme ici...l'inflation explose... mais une minorité s'esnt enrichi, c'est vrai, tu parles au nom de cette minorité...euh la mode bling bling ça comment à ternir...
Gao Xingjian, ecrivain et peintre sublime, des années de camps avant d'etre réfugié en France grace à des bobos nantis qui aiment les symbole! on dirait du eric zeymour... d'autres n'ont pas la force de Gao, mais de là à se vanter ld'être lache et fier de l'être!
J'ai voyagé en Chine et au Tibet, en Mongolie, Corée, Japon, Laos, Cambodge Inde Népal etc ça ne me donne pas d'autorité à savoir, mais juste des boutons quand je lis certains à l'abri des matraques, oui les chinois se foutent de mon boycott, mais si ils se foutaient tant que ça des mots et des opinions ils ne fermeraient pas internet chez eux... la meilleure arme reste le verbe...
3 touristes chinoises rencontrées hier, "on est pour la paix mais vous vous n'avez pas les goods news" ah oui c'est vrai en Chine niveau informatiosn sur le tibet, ils ont les good news graves... Allez Kangxi, j'espère que les chinois te paye bien tu bosses bien...
On s'en tape, qu'aux 13 ieme siecle la corse n'etait pas française, on va pas stériliser les corses par ce que des autonomistes cassent du béton on rprend pas 20 siecles s'histoires de nos féodalités pour dire à qui appartient la terre, la terre apparteint à 90% d'hommes qui de toutes façons ont niqué les femmes sur toutes la longueur, avec ta logique, on serait toujours esclaves... De toutes façons Kangxi, au lieu de montrer comment les paysans chinois qui se révoltent et les hordes de chomeurs effacés à l'exportation sont autant victimes que les tibétains, ce serait dejà plus intéressant O grand connaisseur de la Chine qu'elle est grande... | | | À: Kangxi · 23 mars 2008 à 19:44 Re: Reporter un éventuel séjour en Chine suite aux événements concernant le Tibet? Message 64 de 82 · Page 4 de 5 · 945 affichages · Partager Eh bien, je voir que pendant que je balayer la neige, la guerre à etais declarer.OK, juste qqus questions pour les specialists.Pourquoi la vaste majorité des gens deplacer pour le projet des 3 gorges sont envoyer au Tibet?.Pourquoi la politique de l'enfant unique n'est pas appliquable quand Un Han se marie avec une personnes qui fait partie des 54 'minorité nationales'?comme les Tibetains. Pourquoi le vrai Punchen Lama à etais obliger de fuir pour etre remplacer pas un imposter?...j'ai des milliers de questions comme ça, mais je connais la Chine, et c'est vrai que de regarder avec nos esprits occidentaux est un peu con. La Chine est un pays de par sa population extremement impersonnelle.Cinq millions, c'est meme pas une ville moyenne.Il y a qqus année la Chine, Le Tibet etc on avait rien a faire.Il y a deux erreurs 1; le Tibet à rester feodale trop longtemps (le Dalai lama à avouer lui-meme) et quand les Chinois sont arriver, en parler du Tibet comme'un pays medievale, peuplé par les moines ' fin citation de presse de l'epoque 2;La classe moyenne en Chine n'est que 20 pourcent de la population.75 pourcent des Chinois sont les Paysans.Et la partage Communiste dans tout ça? Va falloir distribuer un peu plus et un peu plus vite, sinon ça va peté comme dan les années 30, quand la disparité entre les classes etais aussi grande.Et... attends, c'est marrant, pendant qu'on parle de ça, on parle pas des Americains en Iraq.Quelle coincidence.Tu à raison kangxi, les Chinois ne sont pas les ogres, sont les gens qui veut un avenir meilleur.Un quart de la population mondiale, c'est un rouleaux compresseur, incontrollable, imprevisible...ça fait quand meme reflechir, meme sur un canapé (pourquoi vous n'aimez pas les canapé?) | | | À: Jondee · 23 mars 2008 à 22:43 Re: Reporter un éventuel séjour en Chine suite aux événements concernant le Tibet? Message 65 de 82 · Page 4 de 5 · 929 affichages · Partager Jondee??? Mais t'étais où quand on a maifesté contre les américains en Irak? L'indignation dans le monde etait beaucoup plus importante que pour le Tibet et les manifs énormes...ça n'a pas empeché la guerre, c'est pas une raison se taire à jamais. Tu parles du Tibet de 59, faudrait atterrir en 2008, y'a plus rien à redistribuer les chinois ont tout capitalisé. Y compris les forêts tibétaines rayées de la carte.
Est ce que tu irais chercher des poux aux juifs sous pretexte qu'ils ont connu des temps féodaux? Je reve...
il s'agit de faire juste d'arreter l'hémoragie aussi honteuse que les ricains dans bien des pays. On a toujours dénoncé les ricains au vietnam, les ricains ont perdu je te le rappelle, on a gueulé contre l'appartheid, Mandela a gagné, les luttes durent des années mais sont victorieuses pour les causes justes souvent, le gouv chinois n'est pas si confiant que ça, il peut tuer 10 000 personnes par an, en mettre 10 millions soous ses barreaux, un jour ça finit toujours par peter par que c'est pas des yeux d'occidentaux, c'est juste de l'humain qui souffre injustement pour le bénéfice de quelques pourris et pas d'un pays comme ils veulent nous le faire croire. Consomme et tais-toi le nouveau slogan de l'ordre mondial pékinisé, la vie limitée à etre une bonne petite machine qui pète et qui rote à heure fixe et doit pas se plaindre ce que c'est pas prévu au programme. C'est pas avec ça qu'on devient Léonard de Vinci mais un bon petit kapo chef c'est possible.
Les tibétaines sont contraintes d'avorter si elles sont enceintes de leur deuxieme enfant et si elles ont échappé aux campagnes de stérilisation massive forcée.
La chanteuse tibétaine Yungchen Lhamo (sublime en duo avec Annie Lennox sur son dernier CD) raconte son histoire: Née dans un camp de travail des environs de Lhasa au Tibet sous occupation chinoise, Yungchen commença à travailler dans une fabrique de tapis à l'âge de cinq ans. Le camp imposait aux filles d'avoir les cheveux coupés courts, Chanter en tibétain était alors une des nombreuses coutumes interdites par la révolution culturelle. C'est sa grand-mère qui lui a mis le rêve de chanter en tête. les chinois ont tué ses parents sa grand mère, elle a du fuir à 25 ans des semaines à travers la montagne comme 250 000 tibétains fuyant une vie impossible à trves la neige à la merci Au delà d'une parole particulièrement forte et touchante dans ses interviews, c'est avant tout une des rares chanteuses tibétaines rescapées et surtout une voix sublime qui a touché Annie Lennox, Phil Glass, Lou Reed, Peter Gabriel devenu son producteur. The voice of Tibet: voyage assuré par les oreilles. www.yungchenlhamo.com/index.html | | | À: Florem · 24 mars 2008 à 0:08 Re: Reporter un éventuel séjour en Chine suite aux événements concernant le Tibet? Message 66 de 82 · Page 4 de 5 · 928 affichages · Partager Salut Florem, ta colere est legitime.Est je suis content de voire que la hargne contre l'injustice est toujours presente dans ce pays, mais regards un peu mes envoies.Soit je m'exprime mal, ou tu comprends pas mon approche.Ceux d'un veille Hippie qui va à la fois contacter çe soir un copain Chinois, qui rame pour gagner sa vie, et qui travail pour une ascossiation qui lutte contre la prostitution forcer aux Tibet. | | | À: Florem · 24 mars 2008 à 1:26 Re: Reporter un éventuel séjour en Chine suite aux événements concernant le Tibet? Message 67 de 82 · Page 4 de 5 · 925 affichages · Partager Ah les symboles! que dalle?
Ah oui le pauv con s'opposant aux chars sur la place Tien Amen, ça fait beaucoup de papiers de journaux pour allumer ta cheminée. Le premier athlète noir Jesse Owens remportant sa médaille aux J.O de Berlin, tu t'en torches aussi? Le première femme qui a refusé la discrimination dans les bus aux USA... Les symboles ont toujours servi d'appui pour agir, maais bon, si tu choisis le symbole de l'inculture, bouge pas t'es parfait!
Bonsoir Florem !!! !!!
Je crois bien que tu as mis le doigt sur le problème de ce garçon !!! !!! Soit il cherche a faire dans la provoc sans en avoir les moyens, soit il ferait mieux d'utiliser son vélo pour se rendre à la bibliothèque plutôt que pour appâter les filles. Et Bravo pour ta démonstration dont certains ont bien compris le sens...
Amitiés | | | À: Archimade · 24 mars 2008 à 4:41 Re: Reporter un éventuel séjour en Chine suite aux événements concernant le Tibet? Message 68 de 82 · Page 4 de 5 · 918 affichages · Partager Merci à ceux qui se révoltent,
et pour les autres, sachez que votre "connerie" ne nous fera pas changer d'avis... | | | À: Florem · 24 mars 2008 à 10:16 Re: Reporter un éventuel séjour en Chine suite aux événements concernant le Tibet? Message 69 de 82 · Page 4 de 5 · 908 affichages · Partager Bravo, j'adore votre texte, je le remonte. Merci.
Ah les symboles! que dalle?
Ah oui le pauv con s'opposant aux chars sur la place Tien Amen, ça fait beaucoup de papiers de journaux pour allumer ta cheminée. Le premier athlète noir Jesse Owens remportant sa médaille aux J.O de Berlin, tu t'en torches aussi? Le première femme qui a refusé la discrimination dans les bus aux USA... Les symboles ont toujours servi d'appui pour agir, maais bon, si tu choisis le symbole de l'inculture, bouge pas t'es parfait!
le petit dragon chinois commerçant de fringues chinoises qui fait exactement là où Pékin suggère de faire, genre surtout pas agir individuellement c'est déjà joué ça sert à rien ignore qu'espérer un monde meilleur est la raison pour laquelle il peut aujourd'hui s'exprimer librement sur internet. Si tout le monde était comme lui, on en serait encore à courber le dos et dire oui maitre.
Le developpement economique améliore la vie de certains, mais plonge la majorité dans la misère, y'a pas un observateur qui dira le contraire, la fracture sociale s'est aggravée en Chine comme ici...l'inflation explose... mais une minorité s'esnt enrichi, c'est vrai, tu parles au nom de cette minorité...euh la mode bling bling ça comment à ternir...
Gao Xingjian, ecrivain et peintre sublime, des années de camps avant d'etre réfugié en France grace à des bobos nantis qui aiment les symbole! on dirait du eric zeymour... d'autres n'ont pas la force de Gao, mais de là à se vanter ld'être lache et fier de l'être!
J'ai voyagé en Chine et au Tibet, en Mongolie, Corée, Japon, Laos, Cambodge Inde Népal etc ça ne me donne pas d'autorité à savoir, mais juste des boutons quand je lis certains à l'abri des matraques, oui les chinois se foutent de mon boycott, mais si ils se foutaient tant que ça des mots et des opinions ils ne fermeraient pas internet chez eux... la meilleure arme reste le verbe...
3 touristes chinoises rencontrées hier, "on est pour la paix mais vous vous n'avez pas les goods news" ah oui c'est vrai en Chine niveau informatiosn sur le tibet, ils ont les good news graves... Allez Kangxi, j'espère que les chinois te paye bien tu bosses bien...
On s'en tape, qu'aux 13 ieme siecle la corse n'etait pas française, on va pas stériliser les corses par ce que des autonomistes cassent du béton on rprend pas 20 siecles s'histoires de nos féodalités pour dire à qui appartient la terre, la terre apparteint à 90% d'hommes qui de toutes façons ont niqué les femmes sur toutes la longueur, avec ta logique, on serait toujours esclaves... De toutes façons Kangxi, au lieu de montrer comment les paysans chinois qui se révoltent et les hordes de chomeurs effacés à l'exportation sont autant victimes que les tibétains, ce serait dejà plus intéressant O grand connaisseur de la Chine qu'elle est grande... | | | À: Kangxi · 24 mars 2008 à 11:17 · Modifié le 24 mars 2008 à 11:39 Re: Reporter un éventuel séjour en Chine suite aux événements concernant le Tibet? Message 70 de 82 · Page 4 de 5 · 899 affichages · Partager Ne deformes pas mes propos........... tu as tres bien compris ce que je voulais dire  Quand il y a encore 40 ans tu n'avais pas a bouffer, c'est normal de faire passer l'economie avant la politique non ? Les Chinois ont tous une opinion........ seulement ils ne se confient pas au premier venu 
Salut !!! Sans vouloir déformer ce que tu dis, il y a 40 ans c'était le début des "30 glorieuses" et que je me souvienne, il y avait en France moins besoin des Resto du coeur qu'aujourd'hui. Cependant, Il y a 40 ans c'était Mai 68, et si la mémoire ne me fait trop défaut (??? ???), la politique n'était pas réservée qu'à la rubrique "Divers" des journaux... Tu en as d'autres des comme celle-là ??? Tu as raison de te contenter de ne donner que des avis pratiques... ... | | | À: Niledou · 24 mars 2008 à 11:24 Re: Reporter un éventuel séjour en Chine suite aux événements concernant le Tibet? Message 71 de 82 · Page 4 de 5 · 896 affichages · Partager Merci à ceux qui se révoltent,
et pour les autres, sachez que votre "connerie" ne nous fera pas changer d'avis...
+1 | | | À: Archimade · 24 mars 2008 à 12:01 Re: Reporter un éventuel séjour en Chine suite aux événements concernant le Tibet? Message 72 de 82 · Page 4 de 5 · 885 affichages · Partager ......... Je parlais de Chinois, qui attendaient de hypotetiques camions de riz, pas des Francais pfuuuuuuuuuu | | | À: Kangxi · 24 mars 2008 à 12:28 Re: Reporter un éventuel séjour en Chine suite aux événements concernant le Tibet? Message 73 de 82 · Page 4 de 5 · 947 affichages · Partager ......... Je parlais de Chinois, qui attendaient de hypotetiques camions de riz, pas des Francais pfuuuuuuuuuu 
Ok !!! Si tu ne veux pas que tes propos soient mal interprètés sois plus précis...
Si non, ça devient vite du p'tit chinois...  ... | | | À: Archimade · 24 mars 2008 à 12:45 Re: Reporter un éventuel séjour en Chine suite aux événements concernant le Tibet? Message 74 de 82 · Page 4 de 5 · 937 affichages · Partager | | | À: Kangxi · 24 mars 2008 à 12:49 Re: Reporter un éventuel séjour en Chine suite aux événements concernant le Tibet? Message 75 de 82 · Page 4 de 5 · 934 affichages · Partager ...Ben voilà !!! Joyeuses Paques égallement !!!  !!! | | | À: Kangxi · 24 mars 2008 à 13:36 Re: Reporter un éventuel séjour en Chine suite aux événements concernant le Tibet? Message 76 de 82 · Page 4 de 5 · 924 affichages · Partager La seule façon de sauver le Tibet, est de changer l'attitude du PCC au pouvoir.C'est marrant, mais j'ai l'impression qu'on pense que de chercher la cause de quelque chose est une forme de justification.Les vieux croutons qui dirige la Chine ont presque tous venue au monde, pendant la guerre avec le Japon, des millions de civiles massacres dans une indifference totale.La souffrance subie ne justifie pas une souffrance infliger bien sur, mais ils ont le coeur blinder comme les chars qui sont envoyer au Tibet.La situation s'approche le genocide, donc ça merite plus de reflection, que les petition anti Chinois en chantant 'La Lutte Finale', ça à deja etais fais (j'ai participer)est les resultats....La patriotisme est le dernieres recours des lache, donc toutte simplement les chefs Chinois, avec la propagande, les e-mail filtre (merci microsoft) etc, vont tourner tout ça en une declaration anti Chinois primaire.C'est ne pas 5 millions de Tibetain, opprimer, disperser qui vont arriver à faire changer quelque chose, surtout quand la haine pour les Tibetain à toujours etais soignesment cultiver par le PCC; comme les Russe avec les Tchechenes.Mais par contre si on expliquer au classes moyennes Chinoises que d'etre Occidentaliser, n'est pas uniquement une histoire de grosse bagnole.Et si on expliquer aux ouvriers que ils merite une vie meilleur, etant donner qu'il soutiens l'economie mondiale.Cette auto analyse, va la faire reflaichir sur les raisons pouquoi on ecrase le Tibet.Je fait avec ma femme les Conference sur l' Asie Centrale, avec les voyages et les recherches, une chose est evident, les Tibetains, les Hans, les Mongols sont les memes racines culturelles.Il n'y à aucune raison que ces gens se deteste. Je part en Chine en Aout pour expliquer ça.Et si on consider ça comme coucher avec l'ennemie. C'est vrai. Mais la fin justifie les moyens.Rendez-vous la bas! | | | À: Jondee · 24 mars 2008 à 13:56 Re: Reporter un éventuel séjour en Chine suite aux événements concernant le Tibet? Message 77 de 82 · Page 4 de 5 · 920 affichages · Partager Salut et Bravo John !!!  !!!
Vous avez du pain sur la planche, et j'admire d'autant plus votre démarche et votre détermination avec ton épouse...
Une vraie justification de vie avec une vraie pation commune, moi je dis "Chapeau bas".
Au plaisir de te lire, ou même de vous entendre, Amitiés | | | À: Randocool · 4 avril 2008 à 12:41 Re: Reporter un éventuel séjour en Chine suite aux événements concernant le Tibet? Message 78 de 82 · Page 4 de 5 · 862 affichages · Partager Hahaha, Salsa 3 j aime beaucoup ta signature : Quand l'eau baisse, les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte, les poissons mangent les fourmis.
Bon, pour repondre a la question posee, moi je dis oui. Il faut venir au Tibet. L'economie locale repose beaucoup sur le tourisme, je crois 3-4 millions de visiteurs. Chaque touriste depensant dans les 3000 euros en moyenne parait il, soit 30 000 yuans, ben oui ca part vite les sous meme si la vie n'est pas chere. Bien sur il y a les backpakers avec un plus faible budget mais je pense qu ils doivent bien laisser 1000 ou 500 euros... Le tourisme profite a tout le monde, d'abord l'industrie hotels et tours, transports, restaurants du secteur tourisme. Mais avec l'assouplissement des regles de sejour individuel qu on a connu en 2007, la manne s'est elargie aux petits commercants, artisants locaux. Et par effet de propagation, l'economie se developant en ville, les retombees commencent a se diriger vers le rural. Ca va prendre du temps, mais ca viens. Et puis l'argent du tourisme cree de l'emploi directement dans le tourisme, et indirectement via le developement economique. Avez vous idee du chomage et de la crise sociale que pourrai engendrer une duree prolongee de la fermeture de Lhasa aux voyageurs? Comment vont manger les gens, payer leur loyer... Une economie instable serait au contraire propice a des troubles de plus.
Apres, bien evidement, l'on peut se poser la question de l'impact du tourisme, mais cela depasse la question posee. L' Asie du Sud Est a je crois bien gere tourisme-economie-conservation de la culture. On a rien sans rien, malheureusement, le resultat n'est pas forcement parfait. Donc si developement implique meilleures qualites de vie, le tourisme devient un vecteur important de la stabilite regionale, et s'il soutient aussi la culture locale sans la detruire, c'est du tourisme responsable. Les personnes qui viennent ici ont cette demarche.
Venir au Tibet, c'est aussi mieux connaitre sa culture, ses habitants, eviter l'isolement,
Venez, venez, venez !!!
Fabrice | | | À: HappyCafe · 4 avril 2008 à 12:49 Re: Reporter un éventuel séjour en Chine suite aux événements concernant le Tibet? Message 79 de 82 · Page 4 de 5 · 855 affichages · Partager Jondee => Bravo a toi et ta femme, c'est effectivement, je le crois, la meilleure demarche pour faire avancer les choses. Ouvrir les mentalites. Tu rencontrera certainement aussi des gens inteligents et ouverts en Chine, moi j ai eu cette chance. | | | À: Jondee · 4 avril 2008 à 14:19 Re: Reporter un éventuel séjour en Chine suite aux événements concernant le Tibet? Message 80 de 82 · Page 4 de 5 · 844 affichages · Partager Salut
Ton projet est louable et à une chance de fonctionné avec des personnes lettré, pas avec le publique que tu veut toucher.
Les ouvrier et employé on grandit dans un monde ou la prise personnel d'initiative n'existe pas, ou il faut un guide (religieu ou gouvernemental). Autre problème et vraiment de taille, ils ont grandit avec l'idée que l'étranger est mauvais et veut tirer le meilleur de la chine avant de la jeter, et ca c'est vraiment ancrée dans les mentalité, ce n'est plus une légende ou un mithe pour eux, mais une réalité... Enfin tu voit le monde et essaye de l'enseigné avec ta vision, ta culture, ta facont de pensé... Il faut comprendre qu'en chine la vie est tout autre, leurs facont de pensé est à des années lumière de notre logique...
Philo | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 27 885 visiteurs en ligne depuis une heure! |