Retour d'Égypte

ce qui est certain, c'est qu'étant le dieu de l'écriture, il faudra aussi qu'il soit bon en dessin.............Mais il est capable de se surpasser.et voici le dieu Hâpi, incarnant la crue du Nil
Bourrelets de graisse et seins tombants symbolisent la générosité de la crue.
Le Hâpi du Sud à droite et le Hâpi du nord à gauche nouent les fleurs emblêmatiques lis et papyrus du sudet du nord sur un hiéroglyphe signifiant unir, surmonté ducartouche de Ramsès2 (Extrait de histoire et civilisation)

Bonsoir Georges,Toutes les sciences sont en sa possession : Il connaît tout et comprend tout. En tant que détenteur de la connaissance, il est chargé de la diffuser. C'est pourquoi il a inventé l'écriture.Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Wikipedia !
Car je te rappelle que Thot-ma, est aussi dieu des scribes.
Je suis donc confiante...
Mais il faudra qu'il nous donne la traduction, car nous ne sommes pas Champollion...

Je ne sais ce qu'il mijote, on ne le voit plus.Bon, voici l'emblême de dualité entre l'art et la pensée chez les anciens Egyptiens.

Bonjour,
Photo du Dieu Hâpy :
Cela représente la réunion de la Haute et Basse Egypte que l'on appelle un Sema-taouy

Merci pour cette information, il est vrai que l'histoire de l'Egypte, nous l'apprenons à l'école, mais impossible de se représenter dans la réalité, toutes les merveilles, tant que l'on ne les a pas vues.
Que d'artistes dans cette antiquité, quand on voit, quelques siècles plus tard ce qu'est devenu ce pays, qui part en décrépitude surtout aux abords du Caire, trop paresseux pour le nettoyage, une, natalité qui grimpe, et les frères Musulmans, bien implantés, qui appliquent la charia, on se dit que c'est désolant.
Mais où sont les pharaons et les divinités d'antan............
Les chrétiens dans ce pays ne sont pas très bien vus, ils restent stoïquement dans leur coin.
Ceci dit, heureusement les musées comme celui d'Alexandrie conservent précieusement ce qui reste des documents, dont certains ont brûlé.
d'après notre egyptologue, ce sont les Romains qui ont commencé la destruction de la culture egyptienne, par la colonisation, puis les Ottomans, qui ont imposé leur religion.

Hello Georges,Tu ne nous a toujours pas dis quelle est la "merveille" qui t'a le plus plu?

bonjour Betty
Je dirai le temple de Ramsès2 à Abu simbel;
Lorsque les premiers rayons du soleil en éclaire la façade.
Après avoir contemplé ce lever sur le lac Nasser.Ramsès2, Pharaon bâtisseur a construit les deux imposants temples d'Abu simbel, au voisinage de la deuxième cataracte, sans doute pour inspirer aux populations conquises de la Basse Nubie, la crainte révérentielle du pouvoir pharaonique.Situé maintenant à l'Exrême sud de l'Egypte moderne, le gigantesque ensemble a été dégagé de son linceul de sable, par giovanni Belzoni en 1817.
Menacé de disparition par la construction du haut barrage d'Assouan, il a été sauvé de justesse, grâce à une grande campagne internationale;
l'extraordinaire opération de sauvetage s'est déroulée en plusieurs phases, des travaux d'arasement pour désencastrer les temples à leur découpage en blocs numérotés, qui furent transférés et remontés, à l'abri du danger, préservant pour la postérité, ce fabuleux héritage de l'ère pharaonique. (Extrait du livre histoire et Civilisation.
Un rappel en image de ce temple

La deuxième chose que jai trouvé merveilleuse, a été la visite de l'usine des tapis, que j'ai affiché ci-dessus.
Reproduction de tableaux, de temples, de scènes de la vie en Egypte.Ci dessous, photo de femmes fabriquant le pain

salam,Je vois que tout le monde se connait par ici, désolé de faire intrusion mais si certain on déja lu mes messages vous saurez que je suis une fan incontournable de l'Egypte avec plusieurs voyage a son actifs en routard ou en croisière.Pour commencer merci pour se lonnnnnnnnnnnng récit.Comment as-tu fait pour tomber sur un guide fidèle à sa femme, moi j'en connait pas, y compris mon meilleur ami qui est guide en égypte. Mais chut ne le dite pas à sa femme.
En regardant les photos de bateaux, je ne suis dit que j'avais du le traversé quelques fois. Mais quand on sort du bateau, rien ne sert de compter les bateaux traversés, car ça peut changer. Il m'est arrivée d'attendre qu'il revienne car il n'était plus à quai car les autres bateaux devaient partir.Au parle de tes petites bourdes, promis je ne l'ai mettrai pas dans mon blog mais j'en ai relevé une autre : hatchepsout n'est pas la seule femme pharaon de l'égypte, il y en a eu d'autre. telle que Sobek Neférouré, Taousert ou Cléopatre VII pour ne siter que les plus connues, Vous savez cléopatre, dernière reine d'égypte. il n'y a pas de reine en égypte, puisque pas de roi et cléopatre donna néssance à Césarion dernier pharaon d'egypte, assassiné dans sa jeunesse comme son père Jules César.
Mais passons cette page d'histoire pour revenir à du plus terre à terre.
Les repas, on ne peut hélas guerre goûter à la cuisine égyptienne lors des croisières ou dans les grands hôtels, il nous servent même du coucous, plat d'afrique du nord, inconnue des égyptiens de base et pourtant il y a plein de plats typiques. moi j'adore les beignets de fèves.Je me suis permis de relevé les tarifs des billet pour mettre à jours ma fiche des tarifs sur mon blog. pour les tarifs des sites, il y a 3 tarifs différents, le tarif pour touriste, le tarif égyptien et le tarif pour ceux qui ont une carte d'étudiant international.
Je rassure certain, ramsesII a bien retrouvé sa place sous verre, dans une belle salle des momies très fraiche mais je ne sais pas si on lui a rendu sa mêche de cheveux volée en France, lors de son séjour et mis en vente sur ebay il y a quelques années par le fils de la personne ayant coupée la fameuse mêche, le fils a été arrêté et la mêche est retournée en Egypte.En général, et j'en fait partie, les personne qui prennent le train de nuit entre louxor et le caire sont contentes, mais en 1ere classe, beaucoup moins cher que les couchettes, les sièges s'incline bien, on se cogne pas la tête, et on a de l'espace pour se retourner. pas de bruit.La bibliothèque d'Alexandrie : l'ancienne bibliothèque ayant subi 2 gros incendies, il ne reste hélas aucun vestiges ni écrits de l'ancienne bibliothèque., les vestiges présents à la bibliothèques viennent d'ailleur. Désolé de casser le mythe.
Pour les photos du haut barages, j'en ai quelques une sur mon blog, mais bon ça casse rien.t'as raté les portraits d'akhénaton. lolJe confirme, la mosqué Mohamed Ali, souvent la seule proposée aux touristes, n'est pas très belle interieurement, certe on voit très bien l'extérieur mais il y en a de tellement plus belle, exterieurement et interieurement et d'autres avec de superbes tombeaux. accéssible en métro puis taxi
- La mosquée Ibn Tulun.
- La mosquée de sultan Hassan.
- La mosquée Er-Rifaï.
- La mosquée El-Azhar.
- La mosquée Bleu.C'est dingue, c'est le même spectacle sur tous les bateaux, d'ailleur, les "artistes"font plusieurs bateaux par soir.J'ai adoré aussi les commentaires de thomaspour le concour, je suis hors jeu, si ici je suis mirage, sur mon blog je suis Néfertari et sur le toile RamsesII et pourquoi ramses II, parce que mon copain à déja pris Amenophis III, pour moi, le plus grand pharaon d'Egypte.Sur ce excusez moi pour les fautes mais il est 3h20 du mat. et je vais pas me relire.Ma salam

Merci pour cette longue longue longue réponse à mon long long long récit de mon escapade en Egypte.
Donc, si tu es Néfertari, tu dois partager la couche de Ramsès avec Isis-Nofret, et aussi avec la fille du roi des Hittites (Syrie), donnée en prime à Ramsès, lors du traité de paix.
Il semblerait également que tu aies un nombre de fils et filles non négligeables, en plus de ceux des autres concubines.
Bon, je te remercie pour tous les détails, qui apportent des renseignements non négligeables.
Donc, je ne t'enlèverai pas ton titre de Néfertari, la première femme de Ramsès.
Tomas restera le Dieu Thot
Moi, je resterai Montou le dieu guerrier.Par contre, j'ai trouvé un Dieu qui ira très bien aux trolls qui adorent perturber les Vfistes....................
Ce sera SETH, animal ou homme non identifié, dieu du désordre, des déserts, orages et conflits, membre de l'Ennéade héliopolitaine, frère d'Osiris/tukh el Bahnasa; Tanis, Tel el Daba, (populaire à l'Est du delta pour sa ressemblance avec le Baal Syrien)
Voilà, à bientôt pour de nouvelles confrontations littéraires sur l'Egypte.Eh les trolls, faites gaffe à Montou le dieu guerrier

Salam Georges !Après un petit voyage d'une semaine je reviens en Egypte...
Je vois que ton carnet suscite toujours autant d'intérêt.Pour moi, le plus beau site de loin, restera la Vallée des Rois.Ce jour là, nous étions les premiers à y arriver, à l’aube, ce qui donnait une lumière magique à ce décor somptueux, sauvage, dont on était loin de soupçonner tant de beauté cachée en son sein.Et par les tombeaux qu’on a eu la chance de visiter ce jour là, en particulier celui de Ramsès VIJe trouve touchant cet acharnement à vouloir parer de la sorte sa dernière demeure...

Des photos, on veut des photos..............
La Vallée des rois, on l'a faite aussi le matin, et celle des reines l'Après midi, un peu crevés car il faisait très chaud.
Mais tellement ravis par de telles beautés............
dis moi? je me demande suite à la réflexion de Mirage, sur Hatchepsout, il est mentionné sur mon carnet de bord du TO, que le temple d'Hatchepsout a été construit par la seule femme pharaon d'Egypte, là, je n'y comprends plus grand chose.
tu peux éclairer ma lanterne?

Bonjour,Le terme "pharaon" est en grande partie anachronique (il apparaît pour la première fois dans la Septante) et nous l'utilisons par commodité plus qu'autre chose, pour parler des souverains égyptiens, quelle que soit la période.Ton carnet de bord semble limiter son emploi à la période d'une Egypte on va dire "souveraine", en excluant donc Cléopâtre VII représentante de la dynastie lagide (Ptolémée).

Il semble qu'il y en a eu plusieurs :Faute d'héritier mâle, ou quand le nouveau roi est encore un tout jeune enfant (Thoutmôsis III), la fonction peut échoir à une femme de sang divin (Nitokris, Hatchepsout, Taousert) plutôt qu'à un homme qui ne le soit pas ; elle en est donc dépositaire jusqu'à la transmission à son époux, ce qui ne signifie pas que la légitimité monarchique repose uniquement sur le mariage avec une fille de sang. (Wikipedia)

Si il y a un livre dont il ne faut pas se fier, c'est bien les carnets de bord des To, quelqu'y soit. Surtout sur le plan historique. Il vous font un concentreer de 3 petites pages d'une histoire qui ne rentre pas dans la bibliothèque d'Alexandrie. Bon là j'exagère peut-être un peu mais c'est pour la comparaison.
Mais il faut savoir, qu'en agence de voyage, à moins de tomber sur quelqu'un qui connait personnellement le pays ou vous voulez allé, vous aurez des info érronées. J'ai un BTS tourisme et je sais très bien que durant 2 ans, on travaille surtout sur les sites a visiter dans le monde.
Par ex : Jusqu'à il ya 2-3 ans il n'y avait qu'une seule écluse à Esna, qui fermé en décmbre et janvier pour nettoyage, donc les croisières ne commencées qu'à Esna et la partie louxor - Esna se faisait en bus mais les agences vendait quand même des croisières au départ de louxor à cette période.

Merci Kelessuf.
Mais si je m'en réfère à notre bon vieux petit larousse, il est stipulé:
Hatshepsout, reine d'Egypte de la VIII ème dynastie (1520-1484 avant JC), épouse de thoutmosis2, elle usurpa le pouvoir durant la minorité de son beau fils, Thoutmosis3, temple funéraire à deir el Bahari.
Il se peut que le guide TO ait voulu dire: la seule femme pharaonne de la XVIII ème dynastie.

Parfait, je ne vais pas manquer de renseignement sur cette reine Hatshepsout;Bon, le rôle d'Athor te conviendrait-Il?
d'abord déesse du ciel, demeure du dieu horus
elle est représentée comme une vache, ou comme une femme coiffée de deux cornes, en forme de lyre enserrant le disque solaire.
Egalement déesse de la joie et de l'amour, elle fut identifiée par les Grecs, à Aphroditesi tu trouves une photo.............

Re,Non, non. Je pense qu'il voulait bien dire "la seule femme pharaon", mais en excluant les reines lagides (dont Cléopâtre VII).
Il considère peut-être qu'à partir du moment où l'Egypte est tombée entre les mains d'Alexandre et donc sous domination étrangère (empire d'Alexandre puis dynastie des Ptolémées) on ne parle plus d'"Egypte pharaonique".Avec ce présupposé, Hatshepsout est la seule femme pharaon de l'Egypte, il me semble. Il y a eu des reines qui ont exercé des régences, ont eu un rôle politique important, portant une part de la titulature royale, mais je crois que seule Hatshepsout a porté la titulature complète propre aux pharaons.
À vérifier. Mais j'en suis presque sûre.Autre hypothèse : il voulait faire simple...

Ok pour le carnet du TO.
Le livre histoire et civilisation, acheté au magasin de la bibliothèque d'Alexandrie est plus réaliste, mais aussi assez compliqué à lire.
Notre Egyptologue Comme je l'ai dit était un monsieur de 65 ans, ancien ingénieur agronome, copte (chrétien), donc très fidèle à sa femme, il lui ramenait un cadeau à chaque excursion.
En fin de carrière, il a pris des cours, pour enseigner aux touristes incultes que nus sommes, les secrets de l'Egypte
c'est celui qui cherche un ou une associée pour sa ferme, et il manque paraît-il de vétérinaire.Bon, sachez chère Néfertari, qu'après votre mort, vous avez joué au sénet, contre thot, l'inventeur du jeu (donc le vfiste Tomas3), gagner vous donnait le droit de circuler librement dans l'au-delà.
Les règles religieuses et leurs implications magico-religieuses sont maintenant connues.
A chercher quel est ce jeu, et si l'on peut encore gagner.......................