Retour d'expérience: les États-Unis, un pays étranger!

Bonjour2 observations :
Les intersections sont la plupart du temps indiquées à l'avance sur les autoroutes et sur les routes... Mais effectivement, les panneaux indiquent uniquement le numero de la route, et leur taille, leur forme et leur emplacement ne sont pas forcement adaptées à une bonne perception.
De toute façon, aux USA comme en France et comme partout, il vaut mieux avoir une carte et/ou un GPS et surtout avoir préparé son trajet à l'avance.
De plus, dans l'ouest, il n'y a pas beaucoup de route et il faut vraiment le faire expres pour se tromper.Sur les limtations de vitesse, sur ce forum, et contrairement à ce que vs dites, tout le monde signale que personne ne respecte les vitesses postées.Ceci dit, ce ne sont quand même pas de gros depassements, de 10 à 15 miles au dessus des vitesses postées.Pour les restaurants, je crois avoir eu toujours des verres en verre...
Dans les magasins, il y a effectivement souvent un emplacement ou on peut consommer les plats fabriqués sur place. Et avec un micro onde. Je ne vois pas ce qu'il y a d'anormal, et je trouve ca assez bien d'ailleurs (Je pense à Whole Food)Pour les hotels, si vs cherchez la petite bete, vs trouverez toujours quelque chose dans n'importe quel etablissement

Bonjour, je ne vais écrire pour contredire tout ce que tu as écrit (même si je trouve que parfois tes constations entraînent une petite interrogation ou commentaire subjectif, je ne vais pas entrer en polémique), juste pour donner des exemples, parfois similaires à chez nous ou parfois améliorable d'un côté comme de l'autre. Comme dit et redit, on change de pays, s'informer un minimum ou avoir une vrai vision de la vie est un plus. Ce n'est ROSE nulle part, du pour, du contre, il y en a partout.Juste en terme de comparaison entre 2 parcs d'attractions, un US et en un Français bien entendu, nous avons trouvé l'organisation et les temps d'attentes bien meilleurs qu'en France. La qualité des décors, les acteurs, nous rien a envié aux nôtres.En terme de professionnalisme, exemple d'accueil en restauration et commerce, je pense que les efforts sont à faire de notre côté.Comme l'a dit JP, difficile de se perdre dans l'Ouest. Nous avons loupé une fois une sortie et là, c'était de notre faute (petit chemin de terre, tôt le matin, tête dans le sac...). Nous avons par contre apprécié les avertissement sur présence de travaux indiqués bien longtemps à l'avance et avec répétition.Lorsque je rentre du travail, j'ai une sortie à prendre sur l'A36. Si je la loupe, je me retrouve dans le département voisin avec 30km de détour. Chez nous aussi ça existe.Pour le forfait, OK mais quel intérêt pour nous de l’enregistrer? Nous l'avons acheté, montré lorsqu'on nous le demandait... Si c'est pour leur suivi, c'est leur soucis. Les pass sont numérotés, ils doivent savoir combien ils en ont vendu.Nous n'avons jamais vécu les verres en plastiques. Assiette débarassée ? oui, mais énormément d'autres pays le fond. Et on ne vas pas aux States pour la gastronomie en premier lieu. Dans les market c'est aussi bien différent: chicken et autres plats en libre service au poids à l'entrée des magasins, jamais on verrait ça chez nous pour raisons d'hygiène ou peut être pour escroquerie comme consommation sur place ? Les américains sont quand même très respectueux. En France je vois parfois des choses qui honnêtement me font honte !Les stats c'est plutôt: combien de fois tu as l'eau chaude inversée sur 10 motels ou combien de fois la clim / VMC bruyante sur 10 motels, ascenseur crade ? etc... Car certes il y a des défauts, mais franchement, c'est peanuts. Défaut dans nos hôtels ? L'électricité OK, il y a des efforts attendu dans certains endroits mais es interrupteurs sont différents dans tous les pays. Le levier est un peu standard chez eux. Après je ne comprends pas où tu as pu être pour avoir un ascenseur accessible de l'extérieur ? Tous les hôtels que nous avons pratiqués n'avait pas ce problème par accès par le lobby ou escalier pour les motels à 2 étages. Détails ?
Niveau interrupteur, un seul détour par le rayon bricolage d'un magasin t'aurait démonter qu'ils existent encore et que ce n'est pas des stocks des années 50.Bug de carte, ça existe aussi chez nous. Une demande d'autorisation exceptionnelle au mauvais moment et hop faut recommencer. Mais aux States, personne te regarde de travers du genre t'a pas une tune quand ça arrive. Il te propose gentiment de réessayer. Les cartes refusées dans les automates de station sont bien connues. Plusieurs fois évoqués sur le forum. Tu as une carte avec code PIN ? ok, comme conseillé par une vendeuse à LV, suffit de le préciser et il te font une transaction avec code PIN plutot que par Magstrip. Oui le système est un peu vieux mais il évolue. Aussi pour ceux qui ne le savent pas, si tu donnes ton numéro de carte avec la date de validité, pas besoin du code CCV pour qu'ils puissent te débiter. Docn l'histoire de cacher le n° ne sert à rien ! Nous avons utilisé pendant 3 semaines une carte Revolut, le seul problème a été pour payer un PdJ dans un casino. Leur lecteur de carte, si tu n'as pas remarqué ont des écrans tactiles, des styles, de la couleur et ont aussi le magstrip.Sur-employé ou envie d'un service parfait avec retour de la clientèle ? Moi ça ne me choque pas. Du bon service, aux petits soins et notre auto n'a jamais été aussi propre qu'ici. Nous avons par contre apprécié la personne qui vient essuyer vitres et rétroviseurs avant de partir. La sécurité ? Oui surement !Pourquoi ne le seraient ils pas ?Enfin bref, un minimum de lecture sur ce forum permet de savoir à l'avance à quoi s'attendre et c'est valable pour tous les pays.En tout cas, si on se veut objectif et démontrer un réel retour d'expérience, on évite les préjugés et les subjections:- On sent une volonté de respecter le passé, de tout conserver et pas seulement la nature .
- Bizarre. 3 employés dont 2 dédiés pour laver les voitures à la machine automatique ?
- S'agit-il bien de salariés du magasin ?Bref, un post qui navigue entre interrogations, désarroi, consternation, découverte,... plus une liste de déconvenance que d'une réelle présentation de ce qui attend les visiteurs.Où est la liste des agréables surprises ?Tchuss

Bonjour,
J'ai juste envie de vous répondre sur 2 points, bien différents :-- les assiettes débarrassées a fur et à mesure : ce n'est pas typique des USA mais cela est fréquent dans certains pays de notre vieille Europe !
Déjà en 1990, à Florence (Italie), nous l'avions vécu pour la 1ère fois et une amie, qui mangeait vite, trouvait très impoli qu'on lui enlève son assiette dès qu'elle déposait ses couverts. Elle avait finit par se plaindre et le serveur lui a dit que c'était la consigne, pour que que la table ne soit pas encombrée !
Nous l'avons encore vécu durant 10 jours cette année, en Italie aussi : ce n'est pas typique des USA.-- Par contre, quand nous sommes repartis aux USA en 2014 (et de nombreuses fois ensuite), nous nous sommes étonnés, comme vous, du nombre de personnes "âgées " (autant que nous !) qui travaillaient, que ce soit dans les supermarchés, dans les centres de location de voiture ou, très fréquemment, dans les N P : à l'accueil des Visitor Center ou pour organiser des promenades,...
Notre fils, résident USA, nous a donné l'explication : soit des personnes n'ont pas assez d'argent pour s'arrêter de travailler et ils sont toujours actifs dans les magasins,..., soit certains travaillent comme bénévoles dans les parcs, par goût et envie de faire la promotion...Bonne journée à vous.

bonjour,et çà ne date pas d’hier...
çà remonte au moins à.... 1851
quand, dans le contexte de l’impact considérable qu’a
eu en France la ruée vers l’or californien de 1849, s’est
installé le premier ‘’Buffet américain’’....... oû l’on mangeait debout

Bonjour,Vous avez souligné certains points qui démontrent que vous n'étiez plus en France. Mais c'est un peu pour ça qu'on voyage, pour retrouver différent de chez soi et pour bien apprécier ce qu'on a à la maison.«Sur ces neuf, le prix a été 204 $ par nuit pour 2 personnes en moyenne : c'est assez élevé par rapport à mes observations.»Oui c'est élevé si vous pensez surtout aux endroits dans ou près des parcs nationaux où on dort dans des cabanes à très fort prix.À l'intérieur des parcs le choix est simple: dormir dans des cabanes ou dans le plus haut de gamme encore plus cher.
J'ai toujours trouvé que j'en avais jamais pour mon argent les fois où j'ai dormi à l'intérieur d'un parc. Mais je savais que c'était le prix à payer pour dormir à l'intérieur d'un parc.Contrairement à ce qui a été mentionné plus haut, les 80$ des droits d'entrée ne servent pas à rénover, améliorer ou entretenir les lieux d'hébergements dans les parcs dont l'exploitation est confiée à un ou deux concessionnaires (entreprises privées) qui sont en situation de monopole et qui sont loin d'être des entreprises de bienfaisance.les cartes de crédit: oui les États-Unis sont très en retard. Ici il y a longtemps qu'on ne glisse plus la carte, on tape.Les personnes âgées encore sur le marché du travail...Cette semaine on révélait que la très grande majorité des Américains n'ont pas 60 000$ en épargne pour la retraite!!!Le phénomène du marché gris au travail n'ira donc pas en diminuant.Pour les restaurants, je partage vos réflexions: pour bien manger il faut y mettre le gros prix presque partout. Je n'ai pas bien mangé l'an dernier à Phoenix. À la Nouvelle-Orléans, oui mais très rarement en bas de 100$.Mais partout, toujours j'ai rencontré que des gens gentils, aimables, peu stressés et heureux de servir le touriste. Et ça, ailleurs c'est pas toujours au rendez-vous.

Bonjour à tous.Après avoir profité des infos glanées sur VF depuis début 2016, je m'étais promis de rendre la pareille après notre voyage de cet été. J'ai donc ouvert 10 discussions de retour d'expérience, le plus souvent avec des appréciations personnelles très positives de façon à donner envie. La moitié n'a eu aucune réponse : qu'importe ! ce qui compte est être lu. J'ai persévéré en continuant à poster sur le forum. Avec la présente discussion, c'est l'avalanche de réponses et là, je ne peux pas entrer en discussion avec chacun. Désolé. Je remercie spécialement ceux qui ont pris le temps de répondre de manière précise sur plusieurs points de la présente discussion.Juste 2 réponses globales en conclusion :
- le principal problème des Etats-Unis pour le tourisme dans l'Ouest semble être l'excès d'affluence sur certains sites : j'ai rapporté positivement à plusieurs reprises que nous n'en avons pas souffert malgré le mois d'Août,
- une perception imparfaite de la part d'un forumeur de la réalité sur le terrain peut, tout de même, être utile aux candidats à un premier voyage aux US : ils pourraient avoir la même perception, c'est mieux pour eux d'être informés avant de partir et de ne pas en subir les inconvénients (exemple : signalisations routières à l'avance de carrefour non perçues, d'autres peuvent ne pas les voir non plus).

Partir dans un Roadtrip, même préparé, c'est partir à l'aventure d'un autre pays. C'est valable pour chaque pays. Etre sur place, découvrir, subir les aléas, les foirages, parler avec les habitants, se tromper de route, manger un truc dégueu, se retrouver dans une salle de réunion pour manger, eh ben c'est ça la voyage hors du nos frontières où tout ce veux carré et aseptisé avec des codes bien précis et des râleurs de partout.Aux States, ils n'y a pas de prise de tête, un vieux bus à Zion vous emmène de A à Z et de surcroît les chauffeurs sont au top et vous font le guide touristique. Des exemples en France ?Vous êtes arrêté en panne en bord de route et quelqu'un s'arrête pour vous venir en aide. En France on vous klaxonne ou bien on vous fait encore un geste obscène par la vitre !Retour d'expérience oui, ok, c'est bien, mais certains détails n'ont aucun intérêt AMHA. Ça n'engage que moi.

Bonsoir ArnaudN'y vois rien de personnel...
Je réponds juste au dernier intervenant par flemmardise aigüe...Je peux me tromper mais je pense que Louis a voulu simplement décrire ce qu'il a vu, ressenti et compris dans son trip. Péché de fraîcheur, voire de naïveté... . Je trouve fort dommage qu'il se soit fait tirer comme un lapin par des intervenants aguerris, parfois habitant les USA alors que l'on pouvait présumer la bonne foi. Quelquefois, le ton docte, suffisant, voire condescendant de "celui qui sait (parce qu'il y vit ou que ses nombreux séjours lui confèrent une étrange légitimité) et qu'il a forcément raison" n'incite guère à poster des sujets un peu différents que l'on ne considère à priori pas comme polémiques. La convivialité de ce forum s'en trouve entachée et je le regrette.De plus, nous avons affaire à un "rookie" et qui a largement donné de son temps pour monter des vidéos et commenter les différentes phases de son séjour.Un peu d'indulgence SVP...Alain

Hello,Moi ce que je regrette ce sont les allusions et les subjections. Si on veut raconter son ressenti on fait un carnet. Si on veut aider vis-à-vis de son vécu, on reste objectif.Cependant, dès les premières lignes on peut lire:Les USA savent se "vendre" à l'extérieur comme un pays très moderne, très "pro", très efficace en termes de productivité.Subjectif: on nous vend du rêve, mais la réalité est ailleurs.Economie sur les panneaux indicateursSubjection, c'est peut être tout simplement leur façon de faire.Archaïsmes dans les parcs nationaux, autocar des années 50 (oui et ils sont bien en photos dans les brochures des parcs !), Look des brochures distribuées à l'entrée des NP.Subjection: tout date et personne ne veut investir avec le fric qu'engorge les parcs.Là, on sait qu'on est dans un pays étranger : la relation avec la restauration est tout autre.Moi je le sais déjà lorsque je prépare mon voyage ! Je suis souvent plus mal servi dans nos restos Français avec notre gastronomie mondialement connues !Statistique d'hébergement. Ni queue, ni tête. Que des problèmes sur 9 hôtels. 13 hôtels et Airbnb en 21 jours on a jamais vécu ça. Le seul hic rencontré était un film plastique qui bouchait le détecteur incendie de la chambre. Surement un ancien occupant qui voulait y cloper. J'ai prévenu la direction qui était plus que gênée.Et surtout s'arrêter sur un détail du style problème de visionnage dans un miroir ?! Chez IKEA aussi il y a des miroirs à 2 francs et 6 sous. pour une station service à SLC, le lecteur à la pompe n'acceptait pas la carte, il fallait laisser la carte au caissier pour se servir ! Si pas confiance, passe ton chemin, il y a des pompes tous les 500m ou paye en espèce, c'est parfois moins chers.très souvent, au restaurant, le garçon part derrière le comptoir avec la carte : cela fait un peu peur, je rappelle les recommandations de forumeurs de VF : cacher les 3 chiffres au verso ou renoncer à payer par carte (après avoir observé le processus pour d'autres tables).Encore une histoire de confiance. Tu payes en cash et basta. Faut savoir accepter les us et coutumes. Et surtout donner des conseils qui ne servent à rien. Une copie de bande magnétique prend 3 sec.Bizarre. 3 employés dont 2 dédiés pour laver les voitures à la machine automatique ? Quelle logique autre qu'économique explique cet automatisme assisté par l'homme ? crainte de recours juridiques après dommages à une voiture ?Encore de la subjection, ne me dit que c'est un retour d'expérience. Qu'est ce que le juridique vient voir ici ?Troublant. S'agit-il bien de salariés du magasin ?Détenu ? Voleur, guetteur, directeur, caméra caché ? Encore de la subjection pure et simple ! Ou bien aller au fond des pensées.Une fois que ces bizarreries sont connues des voyageurs débutants pour les USA et qu'ils savent y parerDernière question: en quoi toutes ces "bizarreries" vont aider le novice ? Autocar année 50, brochure veille, interrupteur à levier, miroir déformé, 3 personnes au Car Wash, des employés de 65 ans passé, pub sur les pompes à essence, ascenseur crade sans dévoilé le nom de l'hôtel!Aucune. Ça s'appelle de la découverte et aucun des ces points n'apporteront de l'aide aux futurs voyageurs point barre !

Bonsoir,Vous savez, la subjectivité, on est quand même assez obligé de faire avec, même en sciences.
Alors, dans un retour de voyage, comment y échapper ?
La clé de la communication réside selon moi plutôt dans l'aptitude du récepteur à décoder, et à relativiser et mettre en contexte.Michel

Certes il faut faire avec. Mais lorsqu'elles cachent des pensées profondes que l'on ose avouer cela s’appelle de la manipulation d'opinion et limite de la calomnie.Rien contre vous, de loin, mais ça saute aux yeux.Chacun son opinion. J'avais envie d'exposer les miennes. C'est fait.@+

Qu'est-ce qui saute aux yeux ?
Vous êtes ici quelques-uns à être absolument aveuglés par votre passion pour les Etats-Unis, et à sauter sur le premier cheval blanc qui passe pour les défendre sur tout sujet et contre l'évidence.S'il faut parler de moi, je suis très libéral, pas du tout étatiste, et je n'ai notoirement pas de vocation à défendre le modèle français, mais au moins j'essaie de donner à chacun la liberté de se faire son idée sans m'engluer dans d'absurdes procès d'intention.Michel

Hello,
J'appellerais ça ' du défoulement ´ !
C'est l'idée qui vient a la 1ère lecture...Sans rancune et bonne soirée.

Lol pas de soucis. J'accepte tout commentaire. @+

Bonsoir Brigitte,Vous parlez de quoi au juste ? On n'a pas la droit de placer le jugement entre les mains du lecteur, et de lui faire confiance pour décoder et décrypter ?
Tout cela n'est pas très sérieux, et surtout très passionnel.Michel

Bonsoir Michel,
Tous ont répondu en meme temps et les messages se sont emmêlés.Je trouvais le long plaidoyer d'Arnaud tres violent.
De la l'impression qu'il se défoulait. C'est tout.Bonne soirée !

Hello
Merci d'avoir partagé vos impressions...
Je ne partage pas tout, mais oui ça m'est arrivé plusieurs fois de me dire qu'on allait rester coincés in the middle of nowhere parce que la CB ne marche pas à la pompe...donc pour éviter les complications, un peu de cash au cas où!!

bonsoir Jean-Paul
Je ne comprends pas bien le sens de votre post. Je n'ai jamais mangé aux USA dans un restaurant "buffet" ou on mangeait debout. Et je ne pense pas que le "buffet" date de la ruée vers l'or. L'affiche est faite par un Français, Jean-Alexis Rouchon qui s'est sans doute inspiré des histoires plus ou moins vraies de la ruée vers l'or.Here is an interesting article on the history of buffet in the US:
vinepair.com/...merican-institution/

Tout à fait Kristen car les restos de la ruée vers l'or devaient plus ressembler a des cantines qu'à des buffets.La ruée vers l'or a eu une particularité c'est qu'elle a vu se créer tous les commerces de services comme les restos, les quincailleries (general stores) qui pour certains sont encore très presents de nos jours, car à l'époque les prospecteurs n'avaient pas le temps ni l'organisation pour s'occuper d'eux.
Ne pas oublier que leurs logements étaient des villages de tentes où ils étaient conduits et regroupés par nationalité après leur arrivée dans le port de San Francisco.
On peut retrouver certains de ces "villages" le long de la CA-49 ou de la CA-99 (Angel Camp, French Camp, Chinese Camp, etc...) et il était clair que durant la ruée vers l'or, celui qui vendait les pelles et les pioches avait bien plus de chance de faire fortune que celui qui cherchait de l'or et il en était de même pour les femmes qui avaient décidé d'ouvrir des cantines pour prospecteurs.