Retour d’Indonésie en mars 2011: impression et quelques informations

Tu veux vraiment m'embêter pour être poli : si ça t'amuses!! Tu défends l'Indonésie c'est ton droit! chacun son avis, chacun ses goûts de voyage mais saches que la rencontre des locaux est sûrement le plus important dans un voyage et que chacun à des expériences différentes et que être considérer comme une pompe à fric est vraiment fatigant ! VForum est un forum libre NON??Oui mais trouver tout ça au même endroit en Indonésie est plus difficile. Bien sûr qu'il y'a des volcans partout mais apparemment tu connais rien de cette partie de l'indonésie.Ça ce voit que tu ne connais pas les musulmans du Pakistan Iran Yemen.... tu serais bien surpris de voir la différence.. bien plus accueillant....

Vous ne connaissez pas grand chose à l'asie apparement. on ne pas comparerer la france à des pays asiatiques!!"Patrimoine mondial de lUNESCO" est devenu un argument commercial hallucinant qui au début avez du bien mais qui ramène un nombre incroyable de touristes et met certains sites en danger : macchu picchu par exemple....

Enfin quelqu’un de courageux.Apparemment on ne peut plus donner d'infos récentes sur ce forum et INTERDICTION DE CRITIQUER UN PAYS SOUS PEINE DE HARCELEMENT

Je ne défends pas forcément l'Indonésie, c'est simplement qu'il y a certaines choses que tu dis qui sont insupportables par leur manque de recul, leur inexactitude et par le mépris injustifié qu'elles contiennent.
Justement VF est un forum libre, alors tu as le droit d'accepter les critiques. De mon côté ça ne me gêne pas que tu critiques non plus. C'est ça la liberté de parole.Et au vu de ce que tu déblatères, ton expérience avec les locaux en Indonésie n'est pas vraiment représentative de ce qui se passe réellement. Oui tu te fais plumer, mais bon si tu te comportes vraiment comme quelqu'un qui se plaindrait de ne pas avoir de petit-déj à l'hôtel, ça se comprend. Et puis franchement ce qui me choque c'est que tu refuses de te prêter au jeu du marchandage et qu'après tu te plaignes des prix pratiqués ! Tu n'as pas l'impression d'aborder le problème de la mauvaise manière ??Distinguer la religion pour parler de l'accueil des gens, c'est... ça se passe de commentaires. Va à Yogyakarta, ils sont tous musulmans là-bas (ouh la la) et ils sont très gentils. Tu vas voir, ils ne mordent pas !Bref, arrête de faire celui qui a tout vu et qui sait tout de l'Indonésie, tes propos laissent transparaître le contraire.Edit : parce que c'est du harcèlement de reprendre point par point ce qui ne va pas dans tes propos ? Arrête ta parano. C'est une méthode d'argumenter (sinon on s'y perd hein), voilà tout.

Et pourquoi pas, quand il s'agit de l'entretien et de la mise en valeur du patrimoine ? En somme, vous trouvez choquant de payer un droit d'entrée pour visiter un site historique de prime importance en Indonésie et trouvez tout à fait normal de payer des cents et des mille en France pour à peu près tout. Et d'appuyer le fait que ce n'est plus "authentique" : ça n'est pas la vocation du site. Manifestement, vous n'évaluez pas la valeur inestimable du Borobudur et du complexe de Prambanan à leurs justes valeurs. Par ailleurs, une partie de Prambanan est gratuite....Pour mémoire, ce n'est pas vous qui me reprochiez de "comparer l'incomparable" ? Soyez au moins constant et n'usez pas d'arguments auxquels vous vous opposez. Il me semble d'ailleurs que l'UNESCO est en conflit avec le gouvernement Péruvien sur la mise en valeur du site; n'y-a-t'il pas des quotas de visiteurs autorisés, du moins en théorie ? L'argument UNESCO est évidemment une aubaine marketing mais il ne faut pas perdre de vue l'essentiel : c'est avant tout une mission de conservation.

Tiens comme quoi dans une discussion on peut même être d'accord avec quelqu'un : je suis d'accord avec Kedor !!Arf zut, le jeu c'est d'être d'accord avec Lofoten ?

L'argument UNESCO est évidemment une aubaine marketing mais il ne faut pas perdre de vue l'essentiel : c'est avant tout une mission de conservation.je suis d'accord mais cela a vite dépasser l'UNESCO car ses sites sont une masse d'argent non négligeable pour les gouvernements.Je ne demande pas la gratuité du site mais un prix raisonnable : en asie cest partout pareil sauf en iran on doit payer 5 à 10 fois plus cher que les locaux. OK! mais un billet avec le prix en dollars en Indonésie dfémontre que le gouvernement veut des devises étrangères et je le répète 13 $ est un prix éxagéré 8 à 10 $ serait plus acceptable.

Bienvenue au sein du complot mondial contre Lofoten des gens qui n'y connaissent rien

Vas-y dis-moi, tu paies combien en France pour un site non UNESCO ? PFFF.

et VLAN, re-Bonjour l'indulgence !!! "Précision inutile" pour toi, peut-être....Il n'en reste pas moins que la majorité catholique reste en effet une exeption de cette partie de l'Indonésie majoritairement musulmane dans son ensemble.
Conseiller d'aller ailleurs pour un tel motif, de quel droit exactement ???Des paysages et une faune comme partout dans le pays ???
Pas du tout, et ce sont bien là des particularités attrayantes de cette île, à savoir que même hors mis les volcans, certains secteurs comme la brousse en Pays Toraja, ne sont nullement comparables à tout autre endroit (de ce que je connais bien-sûr), et que des centaines de variétés animales y sont purement endémiques...Désolé professeur, à vous de revoir votre copie...Bonne et agréable journée !!!

Au cours d'aujourd'hui, 13 $ = 9 € environ. Soit exactement le prix d'entrée à Chenonceau. Si les prix étaient les mêmes pour les locaux alors oui, on pourrait crier au scandale car les Indonésiens seraient de facto exclus et coupés de leur patrimoine. Mais non, vous, vous gueulez parce c'est trop cher pour vous alors que vous avez payé une somme colossale pour venir et séjourner dans le pays. Et dire que ce serait mieux si c'était un poil moins cher : le prix d'une bière.Non mais rendez-vous compte, Monsieur : on me demande le prix d'une BIERE ! Crotte et trois fois merde, c'est un outrage.Si vous considérez que payer une somme pas si élevée pour visiter un des plus importants sites de l'humanité, somme qui est d'ailleurs réutilisée pour l'entretien et la mise en valeur dudit site est de l'extorsion alors franchement, n'y allez pas. Vous n'en profiteriez pas et j'ai comme dans l'idée que vous ne le mériteriez pas.Quant aux prix en US dollars : oui, les devises étrangère sont les bienvenues, ça paraît évident. Une autre raison est l'extrême volatilité des taux de change de la rupiah...

L'Indonésie majoritairement musulmane dans son ensemble : je le sais bienJe ne conseille pas du tout d'aller là bas car c'est chrétien!!! c'était juste une précision car peu de gens savent qu'il ya des chrétiens dans ce pays.Une faune comme partout dans le pays ? Relisez mon message ce n'est pas ça que j'ai écris et puis vous ne connaissez pas Talaud apparement.

Pranbanan un des plus importants sites de l'humanité?? c'est votre avis! très déçu par rapport à ce que j'avais vu en Inde! peut être aurais je eu un avis différent si je n'avais pas vu l'Inde.Le site est en travaux avec le temple principal et le site est assez petit!!!! J'aurais dû choisir Borobodur au lieu de Pranbanan!!

Ce n'est pas le mien mais celui de l'UNESCO. Mais c'est très gentil de votre part de considérer que je suis une entité unique formée de ma personne et de la vénérable institution.Savez-vous pourquoi le site est en travaux ? Non, ce n'est pas un ravalement de façade histoire de blanchir la pierre et la rendre plus photogénique. Le complexe a été très gravement endommagé ou presque détruit par un tremblement de terre il n'y a pas si longtemps. Ils le reconstruisent, lentement, en respectant le données archéologiques, inventoriant pierre par pierre, caillou par caillou, sauvant ce qui peut l'être et ne remplaçant que le strict minimum... Vous savez, c'est long et coûteux ce genre d'entreprise.En fait, vous êtes déçu parce que vous n'en avez pas eu "plein les yeux", parce que c'est "moins grand" que le Taj Mahal ou que certaines parties sont couvertes d'échafaudages ?
Encore une fois, ne vous forcez pas à visiter ces endroits pour prendre la photo et dire à vos copains "j'y étais" dans l'espoir de vous donner un vernis de culture. Soit vous êtes capable d'apprécier l'incroyable richesse des lieux et les considérer avec respect, ceci incluant le travail de ceux qui passent leurs journées à les sauvegarder, soit vous en êtes incapable et alors, pourquoi vous forcer ?

Désolé le Taj Mahal n'est pas hindouiste, je parle d'autres sites en Inde.Je le sais qu'il y'a eu 1 tremblement de terre et que cela prend du temps et coûte de remettre en état mais l'UNESCO donne beaucoup d'argent pour ses sites.Je ne suis pas persuader que les 13 $ servent qu'à entretenir le site!! mais plutôt le gouvernement!C'est la 1ere fois que je voyais un billet d'entrée sans la monnaie du pays mais uniquement en $ : votre explication sur la fluctuation de la roupie n'est pas fondée.

Savez-vous pourquoi le site est en travaux ? Non, ce n'est pas un ravalement de façade histoire de blanchir la pierre et la rendre plus photogénique. Le complexe a été très gravement endommagé ou presque détruit par un tremblement de terre il n'y a pas si longtemps. Ils le reconstruisent, lentement, en respectant le données archéologiques, inventoriant pierre par pierre, caillou par caillou, sauvant ce qui peut l'être et ne remplaçant que le strict minimum... Vous savez, c'est long et coûteux ce genre d'entreprise.oui le site a morflé suite au séisme de 2006 qui a fait près de 6000 morts à Yogyakarta. ça prendra du temps

Je veux dire pour faire un trek!Louer un scooter est vraiment la chose à faire en Indonésie ce que j'aurais dû faire!!

Tu es vraiment allé en Inde ????Si tu compares avec des tout inclus.....
Le Mexique comme Cuba sont surtout des destinations plages (en nombre de visiteurs -pas du tout un avis personnel). C'est le paradis des pseudo hotels de luxe avec buffets vraiment pas du tout gastronomiques à gogo... Ce n'est pas très cher mais ça ne vaut pas plus
Si tu choisis des vrais hotels de luxe, tu peux aligner les dollars par centaines....Medan n'était qu'un exemple. J'ai aussi le souvenir d'hotels très classes à petit prix (par rapport à l'Europe) sur Java ou sur Bali. C'est assez touristique non ?N'essaie jamais de faire une croisière sur le Tonlé Sap près d'Angkor....
En Thailande (lieux touristiques) comme en République dominicaine, les promenades en mer sont aussi très difficiles à organiser à un tarif correct...