Retour d’Indonésie en mars 2011: impression et quelques informations

ha bon tes sure, j'avais peur de me gouré quand même

Y a-t-il une langue que tu maîtrises ?
Plutôt que de te faire corriger par les soulignages en rouge, revois tes règles d'orthographe et de grammaire, c'est bien plus productif et plus exact...

oui bon il y'a pas tant de fautes que ça quand même.
on comprend ce que j'ai écrit, et on va pas pourrir le post de lofoten avec une histoire d'orthographe.

Lofoten,
Je découvre ton message car je repars en Indonésie cet été, et je me replonge donc dans le forum. Franchement je suis effarée de ce que tu peux écrire!!
Je m'explique: j'ai fait un mois la bas en juillet-aout 2011: kawah ijen (j'ai logé chez des mineurs, une experience incroyable), j'ai fait Bali puis lombok, komodo, flores, et je ne vois pas comment tu peux avoir une telle idée de ce pays! Je vais surtout parler de Bali...avant de partir j'avais beaucoup echangé sur le forum, et c'est dingue la mauvaise image qui est donnée à Bali, tout le monde m'a dit "mais t'es folle aller a bali aujourd'hui, aucun n'interet, et en pleine saison touristique en plus!"...et bien, j'ai adoré!!
Apparemment tu es parti en mars, et tu te plains des prix; et bien moi j'y etais en juillet-aout, je n'ai jamais payé plus que 150 000 roupies et c'etait super! Tres propre, du personnel aux petits soins, super petit dej, de vrais échanges, on etait accueillis comme des membres de la famille...dans le nord de bali on etait meme plutot sur du 100 000 rp et c'etait nikel!
Et Bali: trop touristique? faut arreter un peu! Oui c'est sur, le centre d'Ubud par exemple est pleine de touristes et de magasins, mais franchement tu prends un scooter, tu roules 5 minutes, et il y a plus un seul occidental! A Jimbaran (dans le sud), on etait au marché au poissons, on a pas croisé un seul europeen...alors oui, les touristes ne vont pas forcement manger la bas, ca peut faire un peu peur, mais on a pu discuter avec plein de pecheurs, et on a super bien mangé!... Lovina: sur le coté plage, y a des restos, des hotels et des touristes. Tu traverses juste la grande route et tu te retrouves dans des petits villages avec des gens supers souriants, et pas du tout comme tu decris.... et enfin pour le bus jusqu'a Gilimanuk, je ne sais vraiment pas comment tu t'es debrouillé, mais (je le repete: en juillet) le premier prix annoncé c'etait 35 000 Rp!! Aucun besoin de negocier...
d'ailleurs pour la négociation, ca fait partie du jeu: d'une part c'est dans la culture, et d'autre part, ca va, quand tu te payes une chambre confortable à 10€ ou 4h de bus confortable pour 3€, faut pas déconner! Et puis ils vivent en grande partie du tourisme! Parfois tu vois des gens négocier à 50 cts face à des locaux qui sont a mille lieues d'avoir notre chance, c'est affligeant!
Pour terminer, c'est dommage de voir ce genre de message pour les gens qui preparent leur voyage car l'experience dans un pays est avant tout dicté par notre propre attitude sur place: j'ai rencontré des europeens la-bas qui se plaignaient de l'accueil ou du harcelement des vendeurs, mais franchement quand on voyait comment ils parlaient aux locaux, et bien rien de plus normal! Quand on est souriant et qu'on s'interesse à leur culture, ils sont adorables (et surtout quand on parle quelques mots d'indonésiens aussi!!)
Y aurait tellement de choses à dire encore, mais bon, il faut que je prepare justement mon voyage pour cet été ;-)Pauline

salut
oui comme tu dis, il faut sortir des balises touristiques ainsi qu`à Bali puisque tu as trouvé des coins sympas, alors imagine à Java. quant au harcelement des vendeurs, toutes proportions gardées, ça existe dans certains endroits de forts flux touristiques mais c`est rarement agressif.

Rien vu d'agressif par là-bas. A moins que ça ait drastiquement changé en 3 ans

Ca a peut-être changé dans le sens contraire car j'y suis allé il y a plus de 10 ans et c'était vraiment pénible

salut Boumbasticde même que les taxis quartier du BlokM à Jakarta au terminal DAMRI qui vient de l`aéroport, ceux là sont franchement lourds et parfois agressifs.
bon c`est vrai que je ne connais que Java et un peu Bali. L`ideal est de voyager autonome

" paulinedu67 "Enfin quelqu'un qui ne critique pas Bali et qui a compris comment l'aborder.

Bah dans mes souvenirs, on se fait aborder, mais ils restent distants quand même, ils vont pas venir te harceler :p après ça dépend aussi de ton aspect je pense, si t'as l'air complètement paumé ça va pas aider :DPar contre à Jakarta, j'avais plus l'impression qu'il fallait trimer un peu pour trouver un taxi justement :D 'fin je pense aux grands boulevards à 8 voies :p

Merci mais je ne pense pas que j'avais l'air complètement paumé car non seulement je brededouillais quelques mots d'indonésien mais je venais de traverser Java dans le cours d'un voyage de 5 mois en ASE en mode backpack A Jakarta j'ai d'autres souvenirs d'arnaque ou de tentative d'arnaque en bajaj rickshaw...mais c'est une autre histoire Les vendeurs de montres de Bali sont comme les tailleurs en Thailande, tu ne peux pas passer a coté d'eux sans qu'ils t'arrêtent poûr essayer de te vendre quelque chose, ils sont les "hey brother" de tout le monde

Le "paumé" c'était une possibilité parmi d'autres
Les bajai ouais, faut bien négocier, dès qu'ils voient que t'es étranger, tu paies le prix fort (c'est pour ça qu'on demande aux bonnes de les appeler pour nous )

la critique m'amuse beaucoup car au départ je pense qu'il s'agit d'un malentendu. Penser voyager et retrouver son confort et ses bonnes petites habitudes de français....c'est partir du mauvais piedIl suffit de s'informer. L'indonésie est un pays ou la magouille, l'arnaque et la corruption sont monnaie courante et les conditions de vie bien différentes de chez nous (confort). Le pays fonctionne comme ça depuis toujours. Pour quelles raisons le touriste échapperait au système ?. Les indonésiens ne connaissent pas notre mode de fonctionnement et serait probablement très étonné de voir comme tout est policé chez nous (prix affichés, pas de marchandage, respect des règles de circulation (surtout dans le sud)Encore qu après réflexion je ne pense pas que l'indonésie aie le monopole des arnaques et des magouilles (je pense en France à la vente des avions renifleurs de pétrole sous Giscard (certains y ont cru dur comme fer et le gouvernement a même payé pour ça L 'affaire karachi ou le monde politique a financé les partis politique par des rétro-commissions et des dessous de table pour obtenir le marché...et là c'est tout le bon peuple de france qui c'est fait rouler dans la farine.Pas même besoin de s'appeler Suharto pour consulter les esprits puisque notre cher Mitterrand prenait conseil d'une astrologue avant certaines décisionsJ'ajoute Les promesses de tous nos politiciens à la veille de l'élection présidentielle. Qui croit encore à leurs bonnes paroles? de la baisse des impôts de Sarkosy à l'augmentation du nombre de fonctionnaires pour un autre j'en passe et des meilleures. En france même pas besoin de te vendre quelque chose pour te faire rouler non? Là tu paies carrément pour du du vent...Après tout on est pas meilleur qu'eux T es seulement un peu naïf non ? t as surtout moins d'humourEnfin en indonésie pas de smic, pas d'alloc, et pas de syndicats pour faire grèveForcément dans ces conditions t'apprends nettement plus vite comment te débrouiller mais suis pas sûr qu'avec ce que je viens de te dire que la France soit un eldorado.Nos conditions de vie bien plus faciles nous font passer à côté de réalités qui sont pour nous insupportables et surtout qui ne nous obligent pas à chercher la débrouille.Maintenant va à Paris et on te proposera des tours Eiffel en plastique, au mont saint Michel une omelette de la mère Poulard à un prix effarant (c'est la trop célèbre poule aux oeufs d'or si fameuse que son coq est devenu l'emblème national et qu'il chante malgré sa poule les pieds dans la.... comme disait coluche n'empêche que là aussi c'est toi qu'on plume et pas la poule).. Pas sûr qu'il faille visiter la France non plus dans ces conditionsSimplement toi en tant qu touriste en indonésie on t'accueille avec le sourire alors qu'en France pays réputé pour son tourisme c'est loin d être le cas. pire on t'envoie assez souvent de faire foutre. si t'es pas content...Découvrir cela est pour moi un privilège car cela ébranle ta conception de la vie et ne peut que t'ouvrir l'esprit. C'est là le prix à payer.... et cette leçon vaut bien un fromage... vive les voyages ils forment la jeunesse.....sans rancune