De retour du Japon (avril 2010)

Ben, pour une partie de l'architecture, oui, Kyoto reste un peu traditionnel, mais cette impression est, je pense, faussée par le nombre de temples. Je trouve quand même que l'essentiel de la ville est moderne (rien que la gare...). Et il existe beaucoup de villes petites ou moyennes qui sont aussi "historiques"... Kyoto étant sans doute la plus grande d'entre elles il est vrai.Pour la gastronomie, pas vraiment d'accord, si Kyoto et la région du Kansaï ont leur spécialité, toutes les régions du Japon sont aussi "traditionnelles"... Et je pense que c'est encore plus "traditionnel" dans les campagne. Je mets traditionnel entre guillemets car le cliché du Japon à double face "japon moderne-Japon traditionnel" a tendance à m'agacer. C'est un point de vue strictement occidental et, à mon avis, plutôt faux. De la même manière, vu qu'en France il y a beaucoup de monuments historiques et encore des gens qui vont à l'église (sans parler du décalage Paris-campagne), les Japonais pourraient en dire autant de nous... Or, on sait bien que c'est faux. La modernité s'est plutôt fondue dans les traditions (ou vice versa...)

L'erreur est de se focaliser sur des points comme la gare, ou le centre-ville. Comme je le disais plus haut, il faut s'éloigner des grandes avenues et on s'aperçoit vite que l'essentiel de Kyoto est resté traditionnel, en version électrifiée certes. Kyoto est une des rares villes du Japon (petites comprises) qui n'a pas été rasée et totalement remodelée durant la guerre.Tout à fait d'accord, mais dans ses versions "raffinées", ce n'est certainement pas par hasard que Kyoto fait référence, pour les japonais eux-mêmes...

Je ne connais pas encore le Japon donc je ne saurais prendre partie pour CalamityGin, kujila ou Gnou75
En revanche, j'ai encore une question "existentielle".
Vu l'itinéraire que je prévois de faire, ai-je réellement intérêt à acheter un JR Pass ?
Je vous pose la question car, quand je fais le calcul sur Hyperdia, le total de mes trajets en train me coûte moins cher qu'un JR Pass Ordinaire de 2 semaines. D'autant que le Kyoto/Hiroshima en Nozomi n'est pas compris dans le Pass. Ou alors j'ai tout faux dans mes calculs.
Rappel de mon trajet :
J1-J7 : Tokyo
J8 : Kamakura
J9 : Hakone
J10-J13 : Kyoto (+Himeji, Nara et Kurama)
J14-J15 : Hiroshima + Miyajima
J16 : Kyoto puis avion de retour
Merci d'avance pour vos réponses !

Si tu connais déjà exactement tous tes trajets, que tu n'as pas beaucoup de marge d'improvisation et donc de risque de modifier sur place... et qu'en faisant le calcul total tu es moins cher qu'un JR pass... et bien ne prend pas le JR pass... :DD'ailleurs vu ton trajet ça me semble normal que le pass 2 semaines ne soit pas rentable.Pour le Nozomi non inclus dans le JR pass, ce n'est pas vraiment un problème, tu as toujours d'autres alternatives à peine moins rapide.

Pour que ton JR Pass soit rentable, il faut que tu en prennes un d'une semaine (et non de deux) pendant laquelle tu concentreras l'essentiel de tes déplacements en grandes lignes. Par exemple, à partir du jour où tu vas à Kyoto, avec un Tokyo-Kyoto, puis un Kyoto-Hiroshima et un Hiroshima-Kyoto, logiquement, il doit être rentabilisé.Pour ta période Tokyo et environs (même si Hakone n'est quand même pas juste à côté), ce sera moins cher d'acheter des billets au fur et à mesure que de prendre un pass d'une semaine supplémentaire.

Merci ! Grâce à vous tout s'éclaire... enfin !

Bonsoir Quentin, super dis donc ton voyage !
Pour ma part je m'y rends en fin de semaine alors je profite de ton message pour te demander quelques infos si tu le veux bien.
Je pars une semaine et l'idée est de faire :
- Kyoto
- Narra
- Tokyo
- Mont Fuji.
Penses-tu que cela soit jouable en une semaine?
De plus j'arriverai en fin de journée à TOkyo, et je souhaiterais me rendre à Kyoto le jour même.
Qu'est ce qui serait le plus rentable? bus, train? Par ailleurs sais-tu si des bus relient directement l'aéroport
de Tokyo à Kyoto?
Enfin si tu as de bonnes adresses/liens incontournables n'hésite pas à m'en faire part!
Voilà ca fait déjà pas mal de questions!
Merci!A bientôt,Samia

Bonsoir,Oui ! c'est possible mais speed !
Tout d'abord tu risque d'être fatigué en arrivant après 12 heures de vol... (vol direct AF ou JAL si tu pars de Paris ?) et le décalage horaire... puis te rendre de l'aéroport a la gare de Tokyo et partir directement pour Kyoto, mais c'est possible en train (très confortable et prix très correct)
Nara est à une heure en train de Kyoto donc possible, concernant le Mont Fuji je n'ai pas pu le voir a cause du temps (sommet dans la brume)... mais au retour dans le train KYOTO-TOKYO il faut te placer à droite dans le train pour l'apercevoir... et je te confirme il est impressionnant !
TOKYO je te conseils l'excursion dans la journée à NIKKO idem pour le Mt Fuji.Bon voyage !PS : pourquoi tu ne repars pas d'OSAKA ?
lien pour connaître le prix de ton billet de train :
www.hyperdia.com/en/TOKYO - : NIKKO & Mt FUJI
KYOTO : NARA
KYOTO - OSAKA (aéroport)

Franchement, speedydy (tu portes bien ton pseudo !), te que tu veux faire en une semaine est certes faisable mais totalement inintéressant.C'est du véritable "tourisme à la japonaise" : j'ai vu, je coche, je repars.Tokyo seule mérite une semaine, alors imagine Tokyo + Kyoto + Nara + le Fuji San !Pour être un minimum "raisonnable" et te donner une chance de ne pas retenir que les gros clichés du Japon avec lesquels tu pars probablement, contente-toi de Tokyo (5 jours) et du Fuji (2 jours). Voire (au pire !) Tokyo 4 jours et Kyoto 3 jours. Mais perso, je ferais Tokyo, point. Tout comme on peut aller au États-Unis et ne voir que New York, ne voir que Venise ou Rome de l'Italie ou aller en Chine et ne rester qu'à Shanghai ou Hong Kong...Par ailleurs, si tu veux gagner du temps dans les transports, prends un Paris-Kyoto pour l'aller et un Tokyo-Paris pour le retour, ça t'évitera de prendre un train pour Kyoto dès ton arrivée à Narita et perdre une demi-journée...

Franchement, Kamakura, bof, bof, bof... Nikko oui, pourquoi pas, voire même y rester une nuit pour profiter du village sans (trop) de touristes...

à ta place, je prendrais le pass 7 jours puisque la 1ère semaine tu restes à Tokyo, tu n'en as pas besoin! en revanche, le pass 7 jours sera rentabilisé avec tes trajets Tokyo, Kyoto, Hiroshima, Kyoto, Tokyo! certes, le nozomi n'est pas compris dedans mais les autres shinkansen sont très rapides aussi et au final tu ne perds pas tant de temps que ça!qui plus est, le pass est valable aussi sur le train et le ferry pour Miyajima!refais une simulation tu verras que le pass 7 jours est plus rentableCatherine

Merci Catherine !
J'ai effectivement refais une simulation et commandé un Pass 1 semaine !
Et si, en plus, il est valable pour Miyajima... c'est cool. Je ne savais pas.

Oui !
le ferry est compris dans le forfait pass rail et tu peux le prendre à volonté...Miyajima c'est sympa une journée, belle promenade en haut pour le point de vue, temple aucun intérêt (prendre le téléphérique pour monter et descendre à pieds tranquillement 1h30 à 2 h superbe temple en bas)mais surtout contempler le soir la porte éclairée c'est méga romantique  ! et le jour avec la marée...A mon avis, c'est une île méga commerçante, ryokan cher et moyennement sympathique (j'y est dormis 3 nuits aucun intérêt)
les rapports avec les commerçants (non japonais...) n'ont rien a voir avec le reste du Japon...

Oui, je sais, j'abuse... mais j'ai encore une question : la carte SUICA est-elle uniquement en vente à l'aéroport ou peut-on se la procurer ensuite dans n'importe quelle station de métro ?
J'imagine que la réponse est : "oui, on peut se la procurer dans n'importe quelle station de métro.”
Mais comme ça j'en serais sûr.
Merci !

Il me semble que non,
c'est en sortant de l'aéroport, très bien indiqué " SUICA " tu dois présenter ton passeport et on te remet ta carte, (prix promotionnel pour les touristes) tu l'utilise pour prendre le train entre l'aéroport et TOKYO ou UENO...
elle se recharge dans toutes les stations de métro avant ou après le passage... (ce n'est pas un pass illimité navigo RATP, car au Japon on te débite ta suica en fonction du nombre de KM que tu a parcouru)

Encore 1000 mercis à vous 3 pour toutes ces infos !
Mais comment faisait-on quand on n'avait pas internet ?
On partait à l'aventure et c'était pas mal aussi.