Rouge vif et prise de tête

Pas plus que la tienne...Si les mollahs pensaient être soutenus par leur population, ils n'auraient pas besoin d'organiser des élections bridées et trafiquées.Il n'y aurait pas besoin de gardiens de la révolution non plus.L'Iran de demain ne se fera certes pas en un jour mais vaut-il mieux survivre en dictature qu'essayer de gagner sa liberté ?
Une demi-vie vaut-elle la peine d'être vécue ?Oui jusqu'à un certain point, c'est la Chine.Non quand plus rien ne va : pas de liberté d'opinion, pas de liberté de moeurs, un désastre économique.Bref, tous les voyants sont au rouge.La transition sera ce qu'elle sera mais les iraniens n'ont rien à perdre.

Tu transposes et décalques tes valeurs occidentales que tu veux universelles sur des univers culturels et civilisationnels très différents.
La liberté dont tu parles est protéiforme, elle est par exemple très singulière en France, où l'opinion est très contrôlée, très différente de la liberté des anglo-saxons ; elle est strictement collective en Chine.
Alors en Iran...
Tu dis que Iraniens n'ont rien à perdre ; c'est occulter bien vite que cette guerre est surtout une affaire d'argent, maquillée en combat de valeursMichel

Tu transposes tes propres idées fixes dans ta réthorique.Qu'importe aux iraniens morts il y a quelques semaines que le but de Donald soit monétaire, qu'importe aux iraniens qui défilent aujourd'hui que le pétrole change de mains.Le but, c'est de ne plus étouffer sous la coupe des mollahs.

Mes "idées fixes" portent un nom, celui de la diversité des philosophies politiques, chacune se voyant un peu facilement référence universelle.
Je pense que les médias que tu écoutes te fournissent une vision biaisée de la réelle situation ; personnellement je me garderai de préjuger des aspirations des Iraniens.Michel

Je pense aussi que les médias que tu écoutes te fournissent une vision biaisée de la réelle situation...Il n'y a même pas besoin d'écouter ou de lire des médias.Comme indiqué précédemment, il suffit de regarder une élection iranienne.C'est très instructif !

Sur le fond tu idéalises ce qu'on te présente comme le modèle que chacun devrait universellement envier : démocratie au scrutin universel, pouvoir un peu oligarchique, technocratique, culte de la rationalité occidentale, droits de l'homme et égalitarisme, laïcité militante et tu es incrédule quand je t'explique que ce sont des constructions intellectuelles et sociales, qui valent... Ce qu'elles valent 🙂Michel

Tu n'as rien de concret à avancer.
Comme d'habitude !Je te laisse radoter.

Bonjour Agnès.Je n'ai pas compris pourquoi tu m'as adressé ce message, me contrefoutant de Khamenei.
Je suis nettement moins possédée que toi par l'occidentalisme et suis plutot atterrée de cette nouvelle étape de la 3ème guerre mondiale. Hubris quand tu nous tient...Catherine

Salut Catherine,Tu parlais de Kahmenei et Trump dans ton dernier message.
C'est le seul lien.Quant à la guerre, nous sommes des animaux comme les autres...Le Pakistan et l'Afghanistan se tapent dessus, la Russie attaque l'Ukraine, le régime iranien est sous les feux croisés des USA et d'Israël après avoir fait la guerre à sa propre population (pas de liens entre la première étape et la seconde même si le ras le bol intérieur exprimé a certainement favorisé l'appui sur le bouton. Pas pour des raisons humanitaires...)Je ne crois pas qu'un monde apaisé verra le jour un jour.

Bonjour Agnès,La différence entre nous tient au fait que je sois relativiste, dans une approche anthropologique.
En d'autre termes, tu estimes qu'il y a des valeurs universelles, supérieures - d'ailleurs le monde est bien fait puisque ce sont les tiennes - et que ces valeurs supérieures devraient si naturellement s'imposer par leur propre force, qu'il conviendrait de combattre les cultures, civilisation, nations, qui n'y souscriraient.
Alors on se lance comme actuellement dans ce qu'il faut bien appeler des croisades ; je ne sais pas si tu as noté mais il est beaucoup fait mention, comme pour l'Irak jadis, d'"axe du mal", de personnage maléfique, de justice rendue etc...
Je ne crois pas à des valeurs intrinsèquement supérieures, et encore moins lorsque je les vois brandies comme alibi à des entreprises impérialistes et financières.Reductio ad animam ?
L'homme est le seul animal à faire la guerre, le seul à lutter pour étendre son territoire, son influence, sa richesse ; on en deviendrait presque rousseauiste.Michel

Bonjour AgnèsOui, de Kahmenei et de Trump. L'un des deux est mort et l'autre, le Fureur Epique, gueule qu'il frappera encore pendant une semaine sans interruption.Il est possible que les bulbuls se soient tus à Téhéran. Alors faisons chanter Googoosh.CatherinePS : tu me ferais plaisir si tu n'insultais pas les animaux en leur assimilant les hommes.

Paroles et paroles et paroles et paroles et paroles
Et encore des paroles que tu sèmes au ventJe note que, comme pour Maduro, l'entourage des dictateurs n'est pas très fiable.
Les girouettes misent sur de nouveaux chevaux et disparaissent les têtes malfaisantes.