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 | | | | Sarana · 7 mars 2020 à 17:46 · 108 photos 74 messages · 24 participants · 10 328 affichages | | | | À: Marathon · 15 mai 2020 à 11:34 Re: Sur la Route de la soie: chroniques d'un sexagénaire en autonomie complète Message 61 de 74 · Page 4 de 4 · 872 affichages · Partager Merci pour ce récit très intéressant. Quelques remarques de détail au sujet de Kashgar :
tout l'affichage est en chinois et en arabe
Plus précisément, en chinois et en ouïghour, langue de la famille turque qui s'écrit avec l'alphabet arabe (de même que le turc, autrefois)
le centre ville a été bien préservé
Non, le centre ville d'origine a été entièrement détruit dans les années 2009-2011, et un pastiche a été reconstruit ensuite sur une surface réduite. A cette époque là, je me suis promené dans des hectares de ruines - toutes les habitations avaient été méthodiquement éventrées à la pelle mécanique pour les rendre inhabitables et vider ces quartiers de leur population.
Tout à fait d'accord avec Marathon.Comment parler d'un centre ville alors qu'il n'y a qu'une rue...En 2013 j'écrivais: A proximité, une partie non détruite du vieux Kasghar en cours de « relifting touristique »...Couleurs acidulées. Nombreux artisans y compris des fabricants d’instruments de musique, des chapeliers, des zingueurs, et des dizaines d’estaminets. Zéro touriste tant Européens que Chinois. www.naruwan.fr/chine/xinjiang-2013/ | | | À: Naruwan · 15 mai 2020 à 13:01 Re: Sur la Route de la soie: chroniques d'un sexagénaire en autonomie complète Message 62 de 74 · Page 4 de 4 · 855 affichages · Partager Le "centre ville décor de théâtre" a été étendu a plusieurs rues maintenant. | | | À: Sarana · 15 mai 2020 à 14:49 Re: Sur la Route de la soie: chroniques d'un sexagénaire en autonomie complète Message 63 de 74 · Page 4 de 4 · 840 affichages · Partager Personnellement je n'ai pas été trop "heurté" par la démolition-reconstruction de Kachgar. Les Chinois ont vraiment fait bien pire ailleurs. Ce qui m'a choqué, c'est l'absence de vie : y a quasiment personne... | | | À: Parigino · 15 mai 2020 à 16:44 Re: Sur la Route de la soie: chroniques d'un sexagénaire en autonomie complète Message 64 de 74 · Page 4 de 4 · 824 affichages · Partager Merci à tous pour ces infos et photos! J'ai suivi la route de la soie en train de Pékin à Urumqi en juillet 2017. Je voulais aller jusqu'à Kashgar mais la durée du train et surtout les informations sur la destruction de la vieille ville m'ont découragée. Et vu ce que j'ai vécu au Xinjiang, je ne regrette pas de ne pas être allée plus loin. A Xining déjà, lors de la visite de la grande mosquée, j'avais déjà remarqué que tous les magasins avaient des boucliers de défense (comme les CRS) et des bâtons, sans doute en cas de manifestation, alors que nous n'étions même pas encore au Xinjiang. A Turpan, le marché de nuit était fermé, l'un des restaurants ouïghour où nous avions mangé était déprimant et vide au possible, et notre guide d'un jour nous avait fait traverser une rue où, sur quasiment 1km, des maisons en briques, toutes identiques, étaient en construction. Au moins, le gouvernement essayait de faire un style d'inspiration ouïghour, mais cette absence totale d'individualité était choquante. Enfin, à Urumqi, la présence policière, les caméras partout et surtout les champs patriotiques diffusés dans les hauts parleurs de certaines rues ont fini de me déprimer.
Dommage, car j'avais adoré Dunhuang et le reste de mon voyage en Chine. J'espère un jour pouvoir retourner en Chine et cette fois rentrer en France par le train via le Kazakhstan, l' Ouzbékistan, l' Iran et la Turquie, mais ce n'est pas pour tout de suite! | | | À: Parigino · 15 mai 2020 à 20:37 Re: Sur la Route de la soie: chroniques d'un sexagénaire en autonomie complète Message 65 de 74 · Page 4 de 4 · 801 affichages · Partager Personnellement je n'ai pas été trop "heurté" par la démolition-reconstruction de Kachgar.
Idem.
Ce qui m'a choqué, c'est l'absence de vie : y a quasiment personne...
Dans la grand-rue "touristique" de la nouvelle vieille-ville de Kashgar, j'ai été impressionné par la densité de drapeaux chinois, car présents en façade de chaque maison. Pas souvenir d'avoir vu l'équivalent lors de mes autres étapes au Xinjiang, même dans la partie ouïgoure de Kuqa.
En sus, la masse de touristes hans s'entassant au marché de nuit pour une "grande bouffe". Quasi pas un m² de libre. Les seuls ouïgours étant les serveurs des divers stands. J'ajouterai des patrouilles de 3 policiers en uniforme, à moins de 100 m l'une de l'autre.
J'ai préféré me restaurer d'un traditionnel laghman dans un boui-boui au nord de la grande mosquée. J'y étais le seul touriste parmi des aksakals ("barbes blanches", = les anciens en Asie Centrale) ouïgoures.
Fabrice | | | À: FabGreg · 15 mai 2020 à 23:01 Re: Sur la Route de la soie: chroniques d'un sexagénaire en autonomie complète Message 66 de 74 · Page 4 de 4 · 787 affichages · Partager Dans la grand-rue "touristique" de la nouvelle vieille-ville de Kashgar, j'ai été impressionné par la densité de drapeaux chinois, car présents en façade de chaque maison.
Grand classique chinois. C'est comme ça au Tibet dans le moindre petit village, c'est comme ça en Mongolie intérieure. Partout où il y a ou pourrait y avoir un doute (chez quelques esprits non chinois) sur la légitimité des Chinois à être là, ils imposent leur drapeau absolument partout dans un espèce de fuck off géant. | | | À: Parigino · 16 mai 2020 à 0:01 Re: Sur la Route de la soie: chroniques d'un sexagénaire en autonomie complète Message 67 de 74 · Page 4 de 4 · 784 affichages · Partager J'en ai bien été conscient, mais à Kashgar, c'était bien au-delà de ce que j'ai pu voir dans le reste du Xinjiang, y compris Tashkorgan, Kuqa, Hotan, Turfan (pas un seul drapeau chinois dans le quartier ouïgour qui mène au minaret Enim).
Idem à Longwu / Tongren (Qinghai) où il reste un quartier typiquement tibétain au plus près du grand gonpa.
A Kashgar, la grand-rue touristique était littéralement pavoisée en sept-18. Je n'avais jamais rien vu de tel dans quel que pays que ce soit.
A trop vouloir montrer, on obtient l'effet contraire. Cela m'a paru peu subtil, même si c'est à destination des touristes hans.
Fabrice | | | À: FabGreg · 16 mai 2020 à 6:37 Re: Sur la Route de la soie: chroniques d'un sexagénaire en autonomie complète Message 68 de 74 · Page 4 de 4 · 778 affichages · Partager Dans la grand-rue "touristique" de la nouvelle vieille-ville de Kashgar, j'ai été impressionné par la densité de drapeaux chinois, car présents en façade de chaque maison.
Illustration par l'image  :
Le marché de nuit m'a laissé un excellent souvenir. Des mets variés, qui m'étaient inconnus pour la plupart et souvent très bons. | | | À: Sbecker · 16 mai 2020 à 8:20 Re: Sur la Route de la soie: chroniques d'un sexagénaire en autonomie complète Message 69 de 74 · Page 4 de 4 · 771 affichages · Partager Bonjour Samuel,
Ta photo correspond à ce que j'ai vu. Par contre, la grand-rue était beaucoup plus animée. Peut-être une question d'heure ou de saison. Quand a été prise ta photo ?
Fabrice | | | À: FabGreg · 16 mai 2020 à 10:23 Re: Sur la Route de la soie: chroniques d'un sexagénaire en autonomie complète Message 70 de 74 · Page 4 de 4 · 758 affichages · Partager Ta photo correspond à ce que j'ai vu. Par contre, la grand-rue était beaucoup plus animée. Peut-être une question d'heure ou de saison. Quand a été prise ta photo ?
C'était fin septembre, par contre l'heure je ne m'en souviens plus, c'était probablement le matin. | | | À: Sbecker · 16 mai 2020 à 12:34 Re: Sur la Route de la soie: chroniques d'un sexagénaire en autonomie complète Message 71 de 74 · Page 4 de 4 · 746 affichages · Partager C'était fin septembre, par contre l'heure je ne m'en souviens plus, c'était probablement le matin.
Fin septembre, donc comme moi. Par contre, je me suis baladé dans la "vieille-ville" en courant d'après-midi et en soirée.
Lors du dépôt de ma demande de visa en août-18, j'avais vu dans un magazine chinois que le Xinjiang y était vanté comme destination exotique (pour la clientèle han). Avantage pour un han d'être culturellement dépaysant, très sécurisé, avec des locuteurs en mandarin (chez les jeunes générations, pas chez les vieux marchands du bazar), et sans avoir besoin de sortir du territoire chinois.
Peut-être de quoi expliquer la dense fréquentation que j'y ai constatée en septembre 2018. Tout début septembre 2018, les trains étaient saturés au départ de Kashgar, en grande partie par de nombreux étudiants qui rentraient chez eux pour la rentrée universitaire. Fin septembre, il y avait un majorité de groupes organisés constitués de retraités.
Les "longs nez" étaient très très rares.
Fabrice | | | À: Sarana · 17 mai 2020 à 17:14 Re: Sur la Route de la soie: chroniques d'un sexagénaire en autonomie complète Message 72 de 74 · Page 4 de 4 · 703 affichages · Partager Belle chronique ! Un peu féroce avec "le portrait d'un quidam standard du tour opérateur" mais assez réaliste ! Il y a voyageur et touriste. Cordialement. Robert | | | À: Sarana · 11 décembre 2024 à 14:35 Re: Sur la Route de la soie: chroniques d'un sexagénaire en autonomie complète Message 73 de 74 · Page 4 de 4 · 275 affichages · Partager Le récit authentique du regard cliché et narcissique occidental. Quel récit moralisateur et partial ! | | | À: Paris13eme · 11 décembre 2024 à 20:12 Re: Sur la Route de la soie: chroniques d'un sexagénaire en autonomie complète Message 74 de 74 · Page 4 de 4 · 255 affichages · Partager Le récit authentique du regard cliché et narcissique occidental. Quel récit moralisateur et partial !
Bonsoir,
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