| Ryannair condamnée suite au nuage de cendres Bordeluche · 15 mai 2010 à 16:54 99 messages · 24 participants · 9 942 affichages | | | | À: Albathor · 21 mai 2010 à 14:03 Re: Ryannair condamnée suite au nuage de cendres Message 61 de 99 · Page 4 de 5 · 1 263 affichages · Partager albathor a écrit :
Mais AF a l'honnêteté de dépouiller les paramètres de tous ses vols et des les analyser, d'où les nombreuses fuites dans la presse au moindre incident mineur. Ceci a pour seul but l'amélioration des procédures.
C'est à hurler ou pleurer de rire !!!!!
Je vais faire très court, pas trop de temps.
Le problème des sondes Thales était connu depuis de nombreuses années, certains incidents survenus à des 340 AF étaient inconnus d'une grande partie des pilotes.En effet, superbes retours d'expériences...
Quant à la formation PNT, les incidents/accidents dont nous avons parlés sont criants. Reprenez-les un par un et nous verrons bien ce qui en a été à l'origine !!!!
Au fait, pour les statistiques, il est toujours intéressant de comparer celles d'Af avec celles de LH ou BA... Y a pas photo !
En gros, des bons nuls dans une compagnie non-adaptée à son époque ! Vive les potes et les magouilles, le public doit le savoir, une bande de planqués incompétents à tous les niveaux, technique, commercial, social, etc...
Allez bye, continuez à prêcher pour votre paroisse, les fidèles sont de plus en plus rares ! Snif... bravo pour le - 1.5 millard d'euros du dernier exercice ! | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Olga27 · 21 mai 2010 à 14:10 Re: Ryannair condamnée suite au nuage de cendres Message 62 de 99 · Page 4 de 5 · 1 261 affichages · Partager J'imagine que vous avez déjà acheté cette oeuvre du journaliste préféré de slasherfun...
| | | À: Olga27 · 21 mai 2010 à 15:24 Re: Ryannair condamnée suite au nuage de cendres Message 63 de 99 · Page 4 de 5 · 1 245 affichages · Partager En gros, des bons nuls dans une compagnie non-adaptée à son époque ! Vive les potes et les magouilles, le public doit le savoir, une bande de planqués incompétents à tous les niveaux, technique, commercial, social, etc...
Encore un trool ? en 20 messages en 2 semaines depuis son inscription olga27 (mais est-ce une femme ?) est nominable pour la palme des perles vf - lire ses posts pour apprécier voyageforum.com/...ga27;post_id=3433746 ; et pour quelqu'un qui s'interrogeait : premier message du 14 mai :
Bonjour à tous Pas vraiment rassurée en avion mais subjuguée par ces avions qui nous font traverser le monde en quelques heures, je cherche les meilleurs adresses de forums aériens pour pouvoir discuter et poser les questions dont je ne manque pas, merci d'avance.
elle sait tout sur tout en 2 semaines avec force jugements péremptoires et diverses âneries alors qu'elle expose aux autres qu'ils n'argumentent pas. c'est effectivement à hurler de rire . | | | À: Trolldetect · 21 mai 2010 à 16:22 Re: Ryannair condamnée suite au nuage de cendres Message 64 de 99 · Page 4 de 5 · 1 235 affichages · Partager Merci Trolldetect, j'allais faire le même commentaire. Ça fait tellement de bien de rigoler... Vite la suite...
Et comme le disaient les vieux d'Inter : Les pies jacassent, la Caravelle passe. | | | À: B737 · 21 mai 2010 à 18:28 Re: Ryannair condamnée suite au nuage de cendres Message 65 de 99 · Page 4 de 5 · 1 213 affichages · Partager Un accident isolé, ça peut arriver dans toutes les compagnies. Des accidents en série, tous les 4 ou 5 ans, c'est autre chose.
Nous sommes d'accord. AF connaît un réel problème et il faut bien le reconnaître. Mais il faut insister sur un point : le dernier accident a créé une onde de choc qui pourrait bien ébranler ce qui est de plus en plus pointé du doigt comme étant un facteur largement contributif dans les derniers accidents : la structure, c'est-à-dire la chaîne de management. AF a, sous la pression des pilotes, mis en place une commision d'experts de dimension internationale qui ont carte blanche pour auditer la compagnie et répondre à la question de savoir pourquoi avec des avions récents, une maintenance reconnue performante et des pilotes formés largement au-delà des exigences réglementaires prévue par l'EU-OPS1, AF a-t-elle subi en 10 ans ces 3 accidents majeurs. Je peux vous dire qu'en interne, c'est un séisme qui se prépare.
Mais, cher B737, il faut aussi reconnaître que tous les réseaux ne présentent pas le même risque intrinsèque. Un réseau européen est bien moins risqué intrinsèquement qu'un réseau long-courrier, en particulier en Afrique et en Asie du sud-est. (Pour l'Afrique par exemple, les aéroports sont sous-équipés, les équipements sont souvent défectueux, les contrôleurs sont de compétence... variable (pour être poli), et la météo est souvent particulièrement difficile, ceci à rapprocher d'aéroports français, anglais ou allemands, dont la maintenance des équipements est irréprochable et la compétence des contrôleurs sans faille). Encore une fois, je ne disculpe pas AF qui mène en ce moment sa révolution culturelle. Ça sera long et difficile. Mais il faut en passer par là. | | | À: B737 · 21 mai 2010 à 18:33 Re: Ryannair condamnée suite au nuage de cendres Message 66 de 99 · Page 4 de 5 · 1 209 affichages · Partager La situation financière de la compagnie joue aussi un rôle. La sécurité coûte cher, sans profit visible et immédiat. D'où la tentation de couper dans ce qui paraît être le superflu. A propos, Air France/ KLM vient d'annoncer une perte nette de 1,559 milliards d'euros sur l'exercice 2009/2010 clos fin mars, contre une perte de 811 millions l'année précédente...
Oui, tu as raison, la situation financière de la compagnie a un rôle majeur, bien entendu. Mais il faut noter qu'AF disposait avant la clôture de ses comptes de réserves de cash très importantes (4,8 milliards d'€) et dispose de lignes de crédit importantes auprès de ses partenaires financiers, ce qui la met à l'abri de difficultés immédiates. Les pertes annoncées sont faramineuse, bien que constituées pour moitié par les fameuses couvertures pétrolières souscrites à perte. Mais tout cela pour dire que la compâgnie est encore solide et reste un compagnie majeure du paysage mondial. AF traverse une période difficile, c'est vrai. Mais ce n'est pas une raison pour danser sur les braises. D'énormes réformes sont en cours. Et les premiers effets sont déjà ressentis. | | | À: Leadership · 21 mai 2010 à 18:35 Re: Ryannair condamnée suite au nuage de cendres Message 67 de 99 · Page 4 de 5 · 1 206 affichages · Partager J'imagine que vous avez déjà acheté cette oeuvre du journaliste préféré de slasherfun...

Je n'ai pas acheté mais j'ai écouté et lu des passages. Pour faire court, ce monsieur part de certains constats tout à fait vrais et tire des conclusions bien souvent tout à fait personnelles, voire parfois complètement fausses. Pour ma part, je pense que ce livre est une commande qui vient de tout en haut, histoire de préparer l'opinion et les salariés à un changement radical à la tête du groupe, son DG étant peu en odeur de sainteté au palais présidentiel. | | | À: Olga27 · 21 mai 2010 à 18:37 Re: Ryannair condamnée suite au nuage de cendres Message 68 de 99 · Page 4 de 5 · 1 204 affichages · Partager Au fait, pour les statistiques, il est toujours intéressant de comparer celles d'Af avec celles de LH ou BA... Y a pas photo ! Allez bye, continuez à prêcher pour votre paroisse, les fidèles sont de plus en plus rares ! Snif... bravo pour le - 1.5 millard d'euros du dernier exercice !
Perte nette de 1,559 milliard d'euros, exactement, venant de 811 millions l'année avant. Il y a progrès, dans un sens (le mauvais). On se demande ce qu'en pense la composante KLM du groupe; les Néerlandais étant bien connus pour ne pas aimer perdre de l'argent...
Autre bonne idée : puisqu'on ne peut pas, selon certains, comparer AF avec Ryanair, comparons AF avec Lufthansa, par exemple. | | | À: B737 · 21 mai 2010 à 19:06 Re: Ryannair condamnée suite au nuage de cendres Message 69 de 99 · Page 4 de 5 · 1 193 affichages · Partager Oui, déficit. Et déficit ne veut pas dire faillite. Si toutes les compagnies qui étaient en déficit au lendemain du 11 septembre 2001 avaient du faire faillite, il n'es resterait qu'une seule aujourd'hui. Air France en l'occurrence. Une année comptable dans le rouge, (la deuxième consécutive) ne signifie pas la banqueroute. AF souffre de faiblesses incontestables en ce moment, mais bénéficie aussi de très grands atouts, notamment son hub, sa flotte la plus jeune de toutes les majors européennes, homogène qui plus est, son réseau et ses synergies avec KLM et enfin ses grandes réserves de cash. Tout cela ne sera pas de trop face aux chantiers qui s'annoncent. | | | À: B737 · 21 mai 2010 à 19:08 · Modifié le 21 mai 2010 à 20:21 Re: Ryannair condamnée suite au nuage de cendres Message 70 de 99 · Page 4 de 5 · 1 191 affichages · Partager Au fait, pour les statistiques, il est toujours intéressant de comparer celles d'Af avec celles de LH ou BA... Y a pas photo ! Allez bye, continuez à prêcher pour votre paroisse, les fidèles sont de plus en plus rares ! Snif... bravo pour le - 1.5 millard d'euros du dernier exercice !
Perte nette de 1,559 milliard d'euros, exactement, venant de 811 millions l'année avant. Il y a progrès, dans un sens (le mauvais). On se demande ce qu'en pense la composante KLM du groupe; les Néerlandais étant bien connus pour ne pas aimer perdre de l'argent...
Autre bonne idée : puisqu'on ne peut pas, selon certains, comparer AF avec Ryanair, comparons AF avec Lufthansa, par exemple.
Air France a pas mal commencé l'année fiscale avec 200 millions d'euros de bénéfice au compte de résultat à la suite de la mise sur le marché d'Amadeus, auxquels s'ajoutent 800 millions d'euros en gains au bilan pour la valorisation des actions qu'elle détient encore, soit 15%. La participation est portée par Société Air France, société mère du sous-groupe Air France au sein de Air France KLM. Air France avait été l'un des quatre fondateurs d'Amadeus et avait déjà réalisé une brillante opération lorsque des fonds d'investissement avaient pris le contrôle d'Amadeus en 2004. Franchement, les Néerlandais auraient bien mauvaise grâce à s'en plaindre... | | | À: Albathor · 21 mai 2010 à 20:01 Re: Ryannair condamnée suite au nuage de cendres Message 71 de 99 · Page 4 de 5 · 1 153 affichages · Partager albathor a écrit :
Un réseau européen est bien moins risqué intrinsèquement qu'un réseau long-courrier, en particulier en Afrique et en Asie du sud-est. (Pour l'Afrique par exemple, les aéroports sont sous-équipés, les équipements sont souvent défectueux, les contrôleurs sont de compétence... variable (pour être poli), et la météo est souvent particulièrement difficile, ceci à rapprocher d'aéroports français, anglais ou allemands, dont la maintenance des équipements est irréprochable et la compétence des contrôleurs sans faille).
Voilà l'explication à tous ces accidents et incidents qui touchent injustement AF, merci !!! Il est vrai que LH qui ne met aucun avion au tas et ne tue pas ses pax, ne va ni en Afrique, ni en Asie du sud-est, ni au Brésil...
Si tu as encore beaucoup de telles inepties pour essayer de justifier les stats du crustacé, on est impatient. Un pur régal, ça me rappelle le coup de la météo quelques heures après le 447 !
Air France est en train de mener sa révolution culturelle
Ben voyons ! va falloir argumenter parce que là c'est de la bombe ! ça consiste en quoi la révolution culturelle chez AF ? | | | À: Albathor · 21 mai 2010 à 20:14 Re: Ryannair condamnée suite au nuage de cendres Message 72 de 99 · Page 4 de 5 · 1 145 affichages · Partager Le jour où il y aura une révolution à air France on le saura, mais je pense que ce n'est pas pour tout de suite hélas..........surtout au service commercial (pathétique). | | | À: Agentsmith · 21 mai 2010 à 20:39 Re: Ryannair condamnée suite au nuage de cendres Message 73 de 99 · Page 4 de 5 · 1 412 affichages · Partager Le jour où il y aura une révolution à air France on le saura, mais je pense que ce n'est pas pour tout de suite hélas.
Que savez-vous de ce qui se passe à AF ? Quand vous aurez fini d'alimenter les délires de cafés crasseux de banlieue parisienne, vous nous ferez signe. | | | À: Olga27 · 21 mai 2010 à 20:46 Re: Ryannair condamnée suite au nuage de cendres Message 74 de 99 · Page 4 de 5 · 1 409 affichages · Partager albathor a écrit :
Voilà l'explication à tous ces accidents et incidents qui touchent injustement AF, merci !!! Il est vrai que LH qui ne met aucun avion au tas et ne tue pas ses pax, ne va ni en Afrique, ni en Asie du sud-est, ni au Brésil...
Si tu as encore beaucoup de telles inepties pour essayer de justifier les stats du crustacé, on est impatient. Un pur régal, ça me rappelle le coup de la météo quelques heures après le 447 !
Ben voyons ! va falloir argumenter parce que là c'est de la bombe ! ça consiste en quoi la révolution culturelle chez AF ? 
Je vous laisse à vos certitudes et à vos provocations. Si vous êtes si sûre de vous, pourquoi venir chercher des informations ici ? Si vous croyez tout savoir, pourquoi nous infliger vos raisonnements caricaturaux ? Vous avez besoin de vous mesurer à quelqu'un ?
Les événements d'AF sont à replacer dans un contexte global ; AF traverse une crise, comme beaucoup de compagnies ont traversé avant et après AF. Que cela vous plaise ou non, AF ne s'est pas hissé sur la première marche du podium mondial complètement par hasard. Que cela vous plaise ou non, un chantier considérable de réformes est en cours. Que vous nous asseniez vos stupidités de vieille aigrie m'est bien égal. | | | À: Olga27 · 21 mai 2010 à 20:48 Re: Ryannair condamnée suite au nuage de cendres Message 75 de 99 · Page 4 de 5 · 1 407 affichages · Partager De votre " réponse " à albathor
Si tu as encore beaucoup de telles inepties pour essayer de justifier les stats du crustacé, on est impatient. Un pur régal, ça me rappelle le coup de la météo quelques heures après le 447 !
pour les inepties  tous azimuths  que vous avez écrites en 20 messages et 2 semaines faut-il en faire un best of  en copier coller et les éditer ici pour une complète information de toutes et tous ? En plus vos formulations me semblent toujours assez peu celles d'une femme  .... | | | À: Albathor · 21 mai 2010 à 21:07 Re: Ryannair condamnée suite au nuage de cendres Message 76 de 99 · Page 4 de 5 · 1 394 affichages · Partager Olga 27 une
vieille aigrie
ou un troll asexué  ? | | | À: Albathor · 21 mai 2010 à 21:28 Re: Ryannair condamnée suite au nuage de cendres Message 77 de 99 · Page 4 de 5 · 1 384 affichages · Partager les délires de cafés crasseux de banlieue parisienne, vous nous ferez signe.
euh...........c'est pas un peu toi qui délire là? | | | À: Albathor · 21 mai 2010 à 21:46 Re: Ryannair condamnée suite au nuage de cendres Message 78 de 99 · Page 4 de 5 · 1 367 affichages · Partager AF ne s'est pas hissé sur la première marche du podium mondial complètement par hasard.
J'ai dû manquer un episode, mais je ne demande qu'à m'instruire : depuis quand Air france/KLM est-elle la première des compagnies aériennes du monde, et selon quels critères de classement ? | | | À: B737 · 21 mai 2010 à 22:19 Re: Ryannair condamnée suite au nuage de cendres Message 79 de 99 · Page 4 de 5 · 1 356 affichages · Partager 1ère compagnie aérienne mondiale en terme de chiffre d'affaires, détrôné récemment par le futur groupe Continental / United.
Cela ne signifie pas meilleure compagnie. Mais on ne bâtit pas un tel groupe avec 100.000 crétins, comme semble le penser olga. Rien n'est jamais acquis, et les événements récents le prouvent : AF a du travail, beaucoup de travail. Et pour certaines choses, elle peut s'inspirer des low-costs, sans aucun doute. | | | À: Albathor · 21 mai 2010 à 22:22 Re: Ryannair condamnée suite au nuage de cendres Message 80 de 99 · Page 4 de 5 · 1 350 affichages · Partager Le soucis en France est qu'on aime bien critiquer ce qu'on a, ce qui marche etc. Sur ce forum on loue souvent les qualités de Lufthansa, British Airways, Swiss ou autres. Mais comment sont vues ces compagnies dans leurs pays respectifs ? Et surtout comment est perçu Air France à l'étranger ? Ce serait interessant de savoir. | Discussions similaires sur l'Europe de l'Ouest: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 5 213 visiteurs en ligne depuis une heure! |