Ryannair condamnée suite au nuage de cendres

Je sais bien, je dis qu'ils ont justement déjà assez à perdre en devant rembourser les billets d'avion, ce qu'ils font effectivement ! Si en plus ils doivent loger leurs passagers, c'est pas tenable. D'ailleurs, l'UE a parlé d'aides aux compagnies aériennes, ce qui revient un peu à ce que je disais, sauf que je trouve qu'elle aurait du directement loger les voyageurs.

ce n'est parce qu'elles sont perdantes qu'elles peuvent se soustraire a la loi.et en plus, pkoi ca serait a l'UE de payer? il me semble que ces cies aeriennes ne sont pas seulement europeennes?C'est toujours une situation qui fait perdre de l'argent a une entreprise et donc toute entreprise prend ou peut prendre ses precautions contre cela soit en faisant payer une partie dans chaque billet vendu soit en prenant des assurances.Si c'est la collectivité qui paie cela signifie que c'est les contribuables vont payer pour toute entreprise quand la situation va mal. Ca c'est du n'importe quoi.

tout à fait d'accord.

Non je suis d'accord que dans le cas présent Ryanair doit respecter la loi mais je trouve cette loi injuste car Ryanair (et les autres compagnies aériennes) ne "mérite" pas plus que quiconque d'autre de souffrir de ces circonstances. Et d'un point de vue non plus légal mais moral, je suis bien d'accord avec le premier répondant à ce post, c'est-à-dire que chacun doit y mettre du sien et qu'un touriste qui part faire du camping et qui a payé son billet 20€ abuse un tantinet quand il lui demande de loger en hôtel alors qu'en fait il faisait du bivouac de toute façon. Bien sûr il y en a d'autres qui sont mis en réelles difficultés et qui perdent des centaines d'euros pour subsister en attendant un autre vol. La solution pour moi est donc que "tout le monde paye", principe de solidarité lorsque c'est "la faute à personne", et donc que l'argent public de chaque pays serve à les dédommager.
Exactement comme lorsque quelqu'un tombe malade ou perd sa maison dans un ouragan. C'est la même chose lorsqu'un avion est annulé à cause d'un nuage, mais là comme on a un faux coupable, la compagnie, on en profite. Et ca n'est pas très correct.

Ryanair vit, comme les autres Compagnies, dans un environnement règlementaire et légal, qu'elle a obligatoirement accepté, comme les autres.
Elle doit donc maintenant respecter, comme les autres, les règles et les lois, et n'a aucun droit ni aucun moyen de s'en exclure, à partir du moment ou elle prétend agir dans cet environnement (cad en Europe)
Si Ryanair souhaite s'exonérer de cette règlementation, c'est très simple, elle doit alors s'installer et exploiter dans des pays sans lois.
Ce n'est pas un problème d'opinion, mais de droit.

C'est une fois de plus faire appel à l'Etat Providence ! Mes impôts doivent servir d'abord à payer pour qu'un état tourne, pour son enseignement, sa sécurité sociale, sa justice, sa médecine etc...
Ces compagnies aériennes sont privées...qu'elles assurent et qu'elles s'assurent. Ryanair comme d'autres ! Point barre.

Quelle méprise ! Si une entreprise privée a eu une mauvaise gestion, c'est à elle seule de s'en sortir, OK. Mais les compagnies aériennes ne sont pas responsables de ce qui se passe en Islande, pas plus que les passagers. Dis moi au moins si on est d'accord là-dessus ? Dès lors, pourquoi leur faire payer la facture ?Ah bon ? Mais personne n'a remis en cause le fait que Ryanair doit payer l'amende. Puisque la loi est telle qu'elle est à l'heure actuelle et que Ryanair contrairement aux autres n'a pas respecté cette loi, elle doit payer. Personne n'a remis ça en question !! Je me permets simplement de discuter de la pertinence de cette loi, ce qui me paraît naturel, mais comme apparemment la démarche même de critiquer la loi est refusée "parce que c'est la loi" (avec ça on va pas bien loin et les lois ne changent pas !) j'arrêterai mon débat ici et irai le faire ailleurs.

C'est bon ça, à chaque fois qu'on parle de Ryanair à un moment ou à un autre AF s'en prend plein la g... sans avoir rien demandéDire qu'AF n'évolue pas ou ne relève pas le défi est un peu injurieux envers les salariés de cette compagnie. D'autre part Transavia France c'est quoi, une compagnie sortie de mon esprit ?.A ce jour pas entendu parler qu'Air France ait demandé des sous aux exploitants d'aéroports pour emmener du trafic. Cependant et comme j'ai pu l'écrire à de nombreuses reprises je ne mets pas en cause Ryanair qui ne fait que poser ses conditions aux élus locaux (Ryanair ayant eu l'excellente idée d'exploiter sur des aérodromes, donc plus ou moins des régions, délaissés par les autres compagnies). Après concernant les OSP, elles font toutes l'objet d'un appel d'offre. La plupart du temps seule Air France est en course, les lignes faisant étant sous OSP n'intéressant pas notamment les low-cost (si une ligne sous OSP était rentable ça se saurait). AF ayant pour actionnaire principal l'Etat français, celui-ci peut la pousser à exploiter certaines lignes sous OSP.Oui mais Ryanair n'a pas comme actionnaire principal un Etat. D'autre part ce n'est pas parce qu'AIR France a de mauvais résultats une année que c'est une compagnie qui ne sait pas évoluer.Comme j'ai déjà pu l'écrire si vous me dites que Ryanair créé plus d'emplois qu'Air France en France ou qu'Alitalia en italie alors je ne sais plus quoi dire.Vous vous dite sans doute un qui ne crois qu'en Air France. Comme je privilégie les compagnies qui partent d'Orly, à côté de chez moi, pour l'Espagne ou le Portugal je prends plutôt la TAP, Iberia, Vueling ou Aigle Azur, pour l'Italie Alitalia, Easy Jet ou Vueling, etc etc. Pour la France Air France ou EasyJet... quand cette dernière est vrament plus intéressante (la flexibilité du produit "la Navette" d'Air France étant vraiment intéressante... sans surplus bagage de soute)... ce qui est loin d'être toujours le cas... mais EasyJet a le mérite d'avoir rendu les prix abordables (les lignes Orly-Nice et Orly-Toulouse étant toujours rentables pour Air France)

Ce qui parait qand même incroyable dans notre époque où la moindre chose négligeable s'assure volontairement ou pas, c'est que dans un tel cas, il ne puisse y avoir un classement comme toutes les autres catastrophes naturelles.Au fait, sait-on où iront les 3 millions d'euros ?

expérience personnelle, samedi 8 mai aéroport de Malaga, passager Air Europa en ce qui me concerne, non affecté par le problème :j'assiste avant mon enregistrement au debut de l'annulation des vols vers le nord de l' Europe, passagers Ryan Air et eux seuls largués comme des m.... dans l'aéroport et comptoirs purement et simplement fermésau guichet Air Europa vers Paris (le vol n'était pas plein à 100 %) les plus chanceux ont réussi à embarquer en payant leur billet au prix du jouroh, je vais surement avoir le coeur des radins pour défendre MOL....

leloops a écrit :C'est bon de rire, merci !Notre pauvre Air France fonctionne de façon archaïque et ne fait pas que payer les effets de la crise. Alors que d'autres compagnies européennes comme la SWISS ou la Luft ont su évoluer et se réformer, AF est noyée par sa direction rétrograde mais solidaire (promo 65), par ses syndicats qui la tuent à petit feu et des scandales à n'en plus finir comme celui du trou gigantesque du CE.La formation des pilotes est devenue douteuse et le nombre d'accidents/incidents est tout à fait anormal depuis une quinzaine d'années. Sans parler du 447, les Toronto, Abidjan, Pau, Lagos, etc... vous diront peut-être quelque chose. De plus la mentalité et la communication sont lamentables au sein de cette entreprise, la gestion de l'avant et de l'après 447 en sont de criants exemple.Air France est bien devenue Air Chance...Un petit article que j'avais lu sur internet... édifiant !lediretouthaut.over-blog.com/...hance--41036696...

Demandons réparation au gouvernement islandais !
On objectera : les Islandais n'en peuvent rien si leur volcan est entré en éruption.
A quoi on répondra : les compagnies aériennes non plus, n'en peuvent rien si ce volcan envoir des cendres dans l'atmosphère; et elles, elles doivent payer.
Pourquoi l'Islande ne devrait-elle pas contribuer à payer la note au moins en partie ?

Heureusement que ceux là ne sont ni dans la zone Euro ni dans l'UE (et si seulement la Grèce était dans ce cas ça nous arrangerait bien)

Lorsqu'un passager achète un billet d'avion, c'est un contrat entre un privé et une compagnie aérienne. L'Etat n'a rien à voire ici. Si pour une raison ou une autre le vol ne peut être effectué et que ce n'est pas à cause de l'Etat, pourquoi ce dernier devrait payer ? Il y aurait une tempête ou une inondation qui entraînerait la fermeture d'un ou des aéroports et ça serait à l'Etat de dédommager les compagnies aériennes ? Les Etats devraient financer les aléas du transport aérien ? Va falloir se préparer à payer plus d'impôts (ou de taxes) alors... en plus des augmentations qui nous attendent déjà... ou de payer plus cher les billets d'avion (augmentation des taxes). Si tel est le cas je ne vois pas du tout l'intérêt de la libéralisation du transport aérien.
Ce qui me gêne le plus dans cette histoire de volcan, c'est qu'il est très difficile de comprendre comment sont mesurées les concentration des cendres. J'ai l'impression qu'il n'y a pas de contres mesures effectuées.

Que sais-tu de la formation des pilotes d'AF ? Que sais-tu de la formation des pilotes des autres compagnies ? Et puis tu fais référence à des incidents survenus à AF. Qu'en connais-tu ? Que sais-tu des autres incidents des autres compagnies ? Tu avances des faits parfois avérés et parfois complètement farfelus pour en tirer des conclusions tout à fait personnelles et tu cites comme sources des articles eux aussi tout à fait personnels, aux conclusions plus que farfelues elles aussi.Il faut arrêter avec les suppositions, les "moi-je-sais" et les interprétations à 2 euros. L'aéronautique est avant tout une affaire de spécialistes. On a le droit de ne pas l'être et néanmoins d'avoir un avis. Mais on a le devoir, spécialiste ou non, de s'informer à partir de sources fiables et de comparer de façon objective. Cela ne t'interpelle pas qu'on balance un incident d'AF à Lagos alors que l'on n'entend jamais parler des incidents de Ryanair ? Tu crois vraiment que les pilotes sont mieux formés dans cette compagnie ? Non mais sans rire, tu y crois ? Tu ne dois pas en connaître beaucoup ! La vérité est qu'AF est dans une phase de mutations profondes, que les pilotes comme tous les autres corps de métier répondent à une évolution profonde de leur métier et de leur outil de travail. Tout ceci bien sûr ne se fait pas sans incidents. Mais AF a l'honnêteté de dépouiller les paramètres de tous ses vols et des les analyser, d'où les nombreuses fuites dans la presse au moindre incident mineur. Ceci a pour seul but l'amélioration des procédures. Comme par hasard, suite à l'arrêt décollage à Lagos, Boeing a immédiatement reconnu une anomalie des possibilités d'engagement de l'autopilot au sol et a fait modifier toute la flotte de B777. Le savais--tu ? Non bien sûr. Tu as sans doute condamné ces imbéciles de pilotes qui ont dû encore faire une connerie !
Mais au fait, à Ryanair, enregistrent-ils leurs vols ? Réponse : NON. Autorisent-ils les syndicats à communiquer sur les incidents afin de susciter des réactions ? Réponse NON. Disposent-ils d'une formation supérieure aux stricts minima réglementaires ? réponse NON.
Alors c'est sûr, quand on n'a pas de thermomètre, il est plus difficile de savoir si on a un peu de fièvre.
Qu'on se comprenne bien : je ne fais pas l'apologie d'AF. AF est dans une phase de changements radicaux pour améliorer la sécurité de ses vols. Ces modifications ciblent surtout la chaîne de l'organisation plutôt que les pilotes eux-mêmes, pour information.
Je critique juste la façon dont les incidents aéronautiques sont abordés sur les forums et les lieux communs qui servent souvent de justifications à des interprétations toutes plus fausses les unes que les autres.

Bonsoir,
Les autres compagnies ont des problèmes également.
Mais les médias s'acharnent surtout sur la compagnie nationale du pays.
Il n'a rien de plus désagréable que de lire la presse polonaise en ce moment et de lire que les pilotes polonais font mal le travail, que je fais mal mon travail. Vais-je remettre en cause le medecin qui me soigne? NON! Je lui fais confiance. Mais je crois qu'aujoud'hui, on a oublié ce terme "confiance".Pour moi, le transport aérien n'a jamais été aussi sûr, car nous tenons compte des rapports, des problèmes passés pour nous remettre en cause et avancer. C'est cela aussi être pilote, savoir se remettre en cause.Maintenant, il y a d'exellents pilotes chez Ryanair, mais malheureusement ce n'est pas le cas de l'ensemble du personnel.Bonne soirée.
Stefan, commandant de bord chez LOT Polish airlines.