Scandale chez Air France: plus de 20 millions d'euros manquent dans les caisses! (janvier 2010)

Non. Un peu moins. Mais il faut bien évidemment considérer que l'Etat est toujours actionnaire à hauteur de 18%. Les différentes cessions d'actifs que tu mentionnes et l'actuelle valorisation de la participation de l'Etat toujours actionnaire conduisent évidemment (je dirais mécaniquement) à ce que le contribuable a été plus que largement récompensé de son investissement dans une entreprise alors en dépôt de bilan imminent. Mais pour faire entendre cela à des gens qui n'ont pour seule pré-occupation que le dénigrement systématique, ça va être dur, alors j'abandonne. Après tout, je m'en cogne.Juste une remarque, si l'Etat pouvait faire des investissements tous aussi fructueux que celui qu'il a fait (il y a 16 ans quand même...) dans AF, je signerais tout de suite.
Deuxièmement, je ne veux pas lancer de polémique, mais c'est histoire d'avoir un point de comparaison : l'Etat injecte TOUS les ans 10 milliards d'euros dans la SNCF et dans RTE, dont la plupart pour financer le système de retraite que l'on connait. Et, là, pas de prise de participation ou quoi que ce soit. De la pure perte.

A titre personnel, je ne suis pas choqué que l'Etat ait investi de l'argent dans une société qui a aussi un interet "stratégique" pour notre pays et son économie. Pour sortir de ce domaine, on peut évoquer aussi le cas d'Alstom, secouru par l'Etat qui a maintenant retiré sa participation. Ou bien dans Renault qui permet maintenant à l'actionnaire de faire pression sur le transfert des Clio en Turquie.De même, de nombreux reseaux de transports publics en France, ainsi qu'à l'étranger, sont exploités par l'Etat via la société Transdev, filiale de la Caisse des dépots et consignations. Des avis d'économistes montrent que l'Etat se comporte dans ses sociétés comme un actionnaire ordinaire. Ainsi la répartition des bénéfices est habituelle par rapport aux autres sociétés et ne sert pas de "vache à lait" pour combler le déficit.Pour la SNCF, il faut relativiser : dans cette somme il y a également la compensation des tarifs sociaux pratiqués par la SNCF (militaires, familles nombreuses) et également pour certaines déssertes non rentables, même si cette compensation est de plus en plus opérée par les régions. Pour ce qui est de la compensation des retraites, il faut alors que l'Etat libere la compagnie de ses engagements !Les regles européenes actuelles empecheraient de toute façon l'Etat de trop subventionner Air France. Je ne suis pas persuadé que les autres pays aient une politique différente avec leur compagnie nationales! Et certains grands concurrents d'Air France sont directement gérés par les pays (par exemples les compagnies du Golfe).Lorsque je vais au Canada, j'ai l'impression qu'Air Canada est une compagnie d'Etat tant le sujet est important dans les médias et dans les interventions des politiques locaux ! Alors que des concurrents existent comme Westjet et Porter.Lorsque je regarde certains forums étrangers, j'ai l'impression que les compagnies locales sont tout aussi attaquées ! Je pense à Lufthansa en Allemagne qui n'est pas très épargnée par exemple sur Flyertalk !

Je suis parfaitement d'accord avec toi. On peut parfaitement critiquer AF. D'ailleurs, je viens de faire un aller-retour en passagers et j'aurais des critiques à faire sur un des deux vols. Cela fait partie du débat et je l'accepte volontiers. Mais je commence à tiquer quand je lis des inepties, des mensonges (pas plus tard que dans ce fil, ici-même...) ou des idioties, qui visent toutes à calomnier, sans aucun fondement, une entreprise, sous le seul prétexte qu'elle est un acteur majeur. En France, on n'aime pas ça.

Je ne suis pas choque que l'etat ai mis 20 M a l'epoque, il n'avait pas le choix de toute maniere et il fallait le faire Mais dire qu'on s'y retrouve en vendant ses ''bijoux de famille''....on peut voir les chose comme ca....

Il y a certes une garde rapprochée de LH comme de LX, mais aussi beaucoup de détracteurs !! Des déçus de LH qui sont passés chez AB par exemple !!

Oui c'était grandiose ces sujets. Flyertalk n'est peut être pas le bon forum à ce sujet, c'est principalement une clientèle d'affaire. Ou alors la modération est beaucoup plus stricte et les sujets sur la compagnie hors voyage, comme celui ci, n'apparaissent pas.

Perquisition au Comité central d'Entreprise d'Air France :
www.lefigaro.fr/...rance-.php#xtor=AL-5

Bonjour, je ne sais si c'est vraiment le sujet mais, on m'a affirmé il y a quelques jours:D'où ma question est-ce vrai??
Je sais que vous avea horreur que l'on étale des bétises sur ce forum, mais c'est en faisant des erreurs que l'on apprend!!Bonne journée.

Je pense que le chiffre de 90% prend pour base le billet plein tarif, celui que personne ne paie jamais à part certaines entreprises ou en cas d'urgence extrême. Mais les conditions ne sont pas les mêmes, il ne s'agit donc pas du même billet.