Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat)

Un oubli...Tu écris : "si Euzkadi a acquis une autonomie telle que son apparenance à l'Espagne n'est presque plus qu'une fiction, c'est avant tout grace à la lutte armée"C'est faux !!Dire celà c'est méconnaître totalement l'histoire politique de cette région au cours de ces 40 dernières années !!
Bien au contraire, la lutte armée comme tu dis, moi je dis terrorisme, a retardé le développement de l'autonomie !!

www.lesoir.be/...-une-nuit-en-celluleSuite au nouveau mandat d’arrêt européen (MAE) émis à son encontre lundi par la justice espagnole, Carles Puigdemont s’est présenté spontanément jeudi après-midi au parquet de Bruxelles pour être auditionné. Il a été emprisonné quelques heures et est ressorti libre vendredi matin.Lors de son audition, M. Puigdemont a invoqué son immunité parlementaire liée à son élection comme député européen (bien qu’il ne siège pas au PE) et a refusé son extradition vers l’Espagne. Le juge en charge du dossier a effectué les vérifications nécessaires autour de cette immunité pour finalement arriver à la conclusion que M. Puigdemont n’en bénéficiait pas car son élection n’a pas été avalisée par le gouvernement espagnol.
Il a toutefois été libéré sous conditions. M. Puigdemont doit rester à la disposition de la justice belge « à tout moment », le temps que celle-ci analyse le nouveau mandat d’arrêt européen.
A l’heure actuelle, on ne sait pas exactement quels sont les chefs d’inculpation contenus dans ce troisième MAE rédigé par le juge Pablo Llarena du Tribunal suprême. Probablement « détournements de fonds » et « sédition ».

D’abord tu m’insultes, de façon grossière, même si politiquement très correcte.
Non ce n'est pas une réponse d’ado ou d’enfant.
L’argument je l’ai donné mille fois dans ces débats, une constitution ou certains sont juges et partis est une constitution de merde.
Alors je pourrais t’insulter en insinuant que tu rabâche à longueur de posts pour bien enfoncer le clou, c’est de la propagande.
Pour moi ta position centriste n’est pas une tare elle explique juste ta position dans ce débat.

Je suis contre la peine de mort et je l’ai toujours été, donc tu tombes mal avec cet argument.Dommage par contre que les fachos aient fait en sorte de mettre en place une constitution qui empêche quiconque de les juger pour ce qu’ils ont fait, à savoir un crime contre l’humanité.Dommage que les « partis » par lâcheté aient signé cette constitution.

On pourrait ajouter que le peuple Kurde qui a une langue commune se trouve rejeté sur 4 territoires

J’avais omis d’ajouter.
Dans ma famille il y avait des anarchistes et des républicains (socialistes) les républicains ont pleurés de voir cette signature, les anarchistes eux ont rit « on vous l’avaient bien dit » fut leur commentaire. Pour une fois, avec le recul je donne raison aux anarchistes.

Hola Hannah !!...Une Constitution est un texte régissant le fonctionnant d'une nation.
Voici la définition donnée par le Larousse, que l'on ne pourra pas taxer d'être partisan..."Forme du gouvernement d'un État, régime (avec un adjectif) :
Donner à un pays une constitution républicaine.

• Loi fondamentale, ensemble des lois fondamentales qui, dans un pays, règle l'organisation et les rapports des pouvoirs publics et, éventuellement, détermine les principes qui régissent les relations des gouvernants et des gouvernés (en ce sens, prend une majuscule)."

Aucune Constitution, ne se substitue aux pouvoirs judiciaire et pénal.
Ces deux pouvoirs peuvent, éventuellement, être "organisés" par la Constitution, mais celle-ci ne peut remplacer les différents codes (pénal, civil, militaire, administratif, etc...) permettant l'exercice judiciaire, c'est à dire les poursuites et les condamnantions.De plus, la Constitution espagnole, approuvée le 31 Octobre 1978, n'a eu, comme tous les textes législatifs dans une démocratie, AUCUN EFFET RETRO-ACTIF, et de plus, les exactions commises durant la guerre civile relèvent des tribunaux.Dans le cas de l'Espagne et des faits commis durant la guerre civile, les législateurs ont rédigé et promulgué un texte traitant exclusivement de cette période.
Il s'agit de la LEY DE MEMORIA HISTORICA, promulguée le 26 Décembre 2007.Voici le lien pour en prendre connaissance dans son intégralité :
leymemoria.mjusticia.gob.es/...ria-historica-52...La lecture (en espagnol) du premier châpitre est très instructive quant à la volonté des rédacteurs de cette loi.Mais, s'agissant de son application, alors oui... il y a beaucoup à dire, et de nombreux freins ou obstacles se sont dressés pour empêcher que les buts poursuivis par le législateur soit atteint. Prés de 13 ans après son entrée en vigueur, cette loi qui se voulait "réconciliatrice" est très loin d'avoir atteint son but, ni même de s'en être approchée.Mais on est loin du sujet initial qui est la Constitution de "xxx"... ou pas !!!Hasta luego

Je connais tout ça, pas la peine de faire une leçon d’histoire.
Ce sont les mêmes qui ont mis cei en place.
Basta.

De toutes façon la République avait perdu bien avant juillet 36

Ok... ok... Alors, c'est donc à cause de cette connaissance que tu mets dans le même panier la Constitution et un texte législatif... si cela peut te faire plaisir... "pues, porque no ?" Mais quand même...
Juste pour infos, lors de la rédaction de la "Ley de Memoria Historica", plus aucun des rédacteurs de la Constitution n'était encore en exercice ou dans les coulisses du pouvoir... 30 ans étaient passés entre les deux textes, et ce pouvoir en 2007 était aux mains du PSOE (Zapatero) Hasta otra

Les mêmes fachos tiraient les ficelles.
Alors ne déforme pas tout.
J’aurais toujours plaisir à parler paysage, gastronomie avec toi, pour le reste....non.

éviedemment, mais je parlais de l'UE
on peut aussi parler du Quebec, ça c'est une indépendance qui plairait aux français

Zapatero au service des fachos fallait l'écrire..
Sinon aujourd'hui c'est le prix Princesse des Asturies, viva Leonor

la difference de traitment entre Euzkadi et la Catalogne prouve bien l'impact de la lutte armeeterroristes ? comme les résistants 40-45 ou le FLN algérien, et tous les peuples en lutte, de tous temps baptisés terroristes par l'occupant et les collabos ; le responsable des morts innocents quand il y en a, c'est l'occupantTu écris : "si Euzkadi a acquis une autonomie telle que son apparenance à l'Espagne n'est presque plus qu'une fiction, c'est avant tout grace à la lutte armée"C'est faux !!Dire celà c'est méconnaître totalement l'histoire politique de cette région au cours de ces 40 dernières années !!
Bien au contraire, la lutte armée comme tu dis, moi je dis terrorisme, a retardé le développement de l'autonomie !!

En attendant.... la rue est présente.

Moi j'ai une pensée pour les gens calfeutrés

Et il y en a qui reste chez eux ces rats d'espagnols qui osent vivre en catalogne

A quand le saccage de la Sagrada Familia, comme en 1936, au bon vieux temps ?

Déclaration de Yannick Jadot à midi :... » l’Espagne doit amnistié les condamnés »..... » l’europe doit arrêter de ne rien faire « ......

Les pastèques toujours le mot pour rire