Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) Normandaluz · 21 avril 2019 à 22:08 · 9 photos 911 messages · 38 participants · 32 112 affichages | | | À: Yokora · 17 novembre 2019 à 22:52 · Modifié le 17 nov. 2019 à 23:36 Re: Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) Message 841 de 911 · Page 43 de 46 · 599 affichages · Partager 😂😂😂😅Ma femme serait peut être juive alors... On s'est trompé d'office pour se marier.... C'est quoi cet article. Sérieux. Tous les latinos oy espagnols serait descendant de juifs du coup c'est n'importe quoi
On n'arrête pas de nous dire en Europe que nous sommes tous métissés. Mitterrand ne disait-il pas que nous avions tous un peu de sang arabe dans les veines ? Et puis là, évoquer un possible ancêtre juif 15 à 20 générations plus tôt (en pourcentage de gènes, ça fait pas bézef), ça a l'air d'en mettre certains en plein émoi, à la recherche frénétique de la fake news. C'est sur que pour les antisémites ça doit être perturbant. Cela étant, pour les angoissés, il suffit de faire une analyse (généalogique) ADN. Mais est-ce fiable ? | | À: Dupontoto · 17 novembre 2019 à 23:52 Re: Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) Message 842 de 911 · Page 43 de 46 · 570 affichages · Partager Oui peut être tout le monde a des origines juives sans le savoir mais les sienne sont plutôt quechua à mon avis désolé. Après peut-être descendante de marane sa grand mère est blanche et son père paraît comme evo Morales mais vu qu'ils dont catholiques ils se fichent bien de savoir si un ancêtre était juif ou non c'est absurde ils ont sûrement du sang arabe aussi Selon la logique de l'histoire | | À: Yokora · 18 novembre 2019 à 0:24 Re: Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) Message 843 de 911 · Page 43 de 46 · 558 affichages · Partager Oui peut être tout le monde a des origines juives sans le savoir mais les sienne sont plutôt quechua à mon avis désolé. Après peut-être descendante de marane sa grand mère est blanche et son père paraît comme evo Morales mais vu qu'ils dont catholiques ils se fichent bien de savoir si un ancêtre était juif ou non c'est absurde ils ont sûrement du sang arabe aussi Selon la logique de l'histoire
Je ne sais pas comment ont été donnés les noms de famille au Pérou. Peut-être qu'à l'origine, il s'agissait de noms espagnols donnés par les colonisateurs sans qu'il y ait d'ascendance espagnole. Un peu comme les noms donnés aux Antilles lors de l'abolition de l'esclave... Je serais curieux de le savoir. | | À: Dupontoto · 18 novembre 2019 à 1:22 · Modifié le 18 nov. 2019 à 1:46 Re: Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) Message 844 de 911 · Page 43 de 46 · 547 affichages · Partager Les espagnols ont convertis les indigènes au christianisme en leur donnant des noms de familles espagnols. Pour résumé rapidement après sont arrivés lea esclaves africains les chinois etc....et la majorité des péruviens se sentent comme métissé.
Aux antilles l'histoire est différente tout le monde etait colonisateur de force ou de gré les tainos n'existent plus aujourd'hui | | À: Dupontoto · 18 novembre 2019 à 1:25 Re: Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) Message 845 de 911 · Page 43 de 46 · 546 affichages · Partager Et les esclaves portaient le nom de leurs maîtres avant l'abolition | | À: Dupontoto · 18 novembre 2019 à 1:31 Re: Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) Message 846 de 911 · Page 43 de 46 · 545 affichages · Partager Comme tu es curieux. Et ça me paraît une bonne chose. Il y a des milliers d'ouvrages sur ce sujet. Je ne pas vais en recommander pour éviter les polemique. Je recommanderai seulement d'aller à Séville et visiter les musées. | | À: Normandaluz · 18 novembre 2019 à 2:00 Re: Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) Message 847 de 911 · Page 43 de 46 · 541 affichages · Partager Bon article d'el pais sur le rapport immigration vote Vox
oui, c'est ce qu'on disait, VOX gagne dans les campagnes ( Murcia, Lepe, Almería) qui exploitent les travailleurs immigrés dans les serres...
Je connais assez bien la problématique de ces patelins, mon beau-frère est marocain et a travaillé au black dans le secteur de l'olive en Extrémadure, et moi-même ai passé 2 ans dans des collèges d'Almonte et de Moguer, qui vivent grâce à la fraise... Dans ces patelins, personne n'est prêt à renoncer à l'immigration, faudrait être fou, en fait ceux qui votent extrême droite réclament juste que les migrants soient privés de droits.
Je m'explique : ça râle à chaque fois qu'une marocaine ou une roumaine inscrit son môme à l'école, ça râle quand les travailleuses agricoles vont au centre médical du village, ça râle quand les subsahariens installent des bidonvilles dans les terrains vagues (sans se poser la question du pourquoi.... En fait s'il y a afflux de subsahariens sans papiers, c'est parce qu'ils trouvent toujours du travail au noir dans les champs), ça râle quand les lignes de bus s'arrêtent dans les champs de fraises : ils voudraient que les saisonniers restent dans les baraquements à plusieurs bornes de la ville sans accès aux transports. Ça râle quand les ONG dénoncent (à juste titre) des abus de tout type dans les exploitations agricoles... En fait ce que les votants de VOX réclament, c'est la ségrégation, l'assurance que les étrangers restent dans les champs, enfermés dans les baraquements et ne pas avoir à les côtoyer. Ceux qui votent VOX à El Ejido ou Lepe veulent être sûrs que les saisonniers partent une fois la saison terminée... Donc, exigence de lois plus dures sur le droit d'asile, sur le permis travail, le regroupement familial, etc. C'est d'une hypocrisie inouie.
L'immense majorité des villes citées par l'article correspondent à cet état de fait, des villages axés sur une production agricole qui utilise une main d'oeuvre immigrée.
Pour ce qui est des grandes villes, le vote VOX dépend beaucoup : dans les banlieues les plus pauvres -avec une population immigrée plus importante que la moyenne-, le vote VOX a pas mal progressé effectivement, mais c'est loin d'être la première force, le PSOE est loin devant, et parfois aussi podemos. C'est le PP et C's qui sont très faibles dans les quartiers en difficulté, mais les classes populaires en Espagne continuent de voter majoritairement à gauche. Dans les quartiers de clase moyenne des centre villes, où il y a aussi un pourcentage important d'étrangers, VOX n'est pas très fort, par contre, il fait un carton dans les zones résidentielles, les petits pavillons de banlieue... Des coins où n'habite absolument aucun étranger.
Ça rale oui mais le vote PSOE c'est pour les 20% d'augmentation du smic ainon VOX fait le score du FN sans ça. Après ca rale pas tant que ça non plus en comparaison des polémiques en France en Belgique et en Suisse.ensuitel' Espagne a une histoire particulière avec le Maroc comme la France avec l' Allemagne donc bon... Pour les roumains un demi million est arrivé en Espagne alors que la France et laa Belgique et l' Allemagne décidaient de retarder leur droit à l'emploi. L' Espagne fut surpassée par l'arrivée massive de roumains. Tu vis dans une grotte en Andalousie ? | | À: Yokora · 18 novembre 2019 à 7:51 Re: Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) Message 848 de 911 · Page 43 de 46 · 518 affichages · Partager Tu vis dans une grotte en Andalousie ?
pas très bien compris pourquoi je devrais habiter dans une grotte, mais bon...
Sinon, comme toujours avec toi, tu généralises, schématises et vois tout par un bout de la lorgnette qui se veut "neutre" mais qui en fait va toujours dans le sens le plus réac -voire raciste- de la réalité, ce qui au final nous donne une vision totalement faussée...
Quand tu dis que les gens à El ejido ou Lepe votent encore un peu PSOE à cause de l'augmentation du smic de 20%, tu te plantes. C'est méconnaître l'importance du PSOE andalou dans les campagnes, un parti qui a gouverné 40 ans depuis la transition, responsable du PER, entre autres... Le smic, dans les villes type Lepe, n'a que très peu d'incidence, il n'y a que très peu de manufactures là bas, et très peu de salariés... Le smic par contre concerne les saisonniers qu'il faut payer, donc son augmentation est plus une raison pour râler qu'autre chose.
Sinon, comparer la relation Espagne - Maroc avec celle de la France et de l' Allemagne, faut être très con ou très gonflé, au choix.
Sinon, tu balances : l' Espagne fut surpassée par l'arrivée massive des roumains. c'est pas une donnée objective ça, c'est bel et bien une impression... C'est le problème quand on appuie ses dires par les seules données statistiques de "moi et mes potes" ou " ce que je vois dans mon quartier en parlant aux gens dans les bars.". | | À: Dupontoto · 18 novembre 2019 à 8:43 Re: Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) Message 849 de 911 · Page 43 de 46 · 508 affichages · Partager Salut, Et en plus: L'édit royal de 1492 expulsant les juifs du royaume d' Espagne est resté en vigueur jusque dans les années 60. Dans ces mêmes années, l' Espagne Franquiste a enfin autorisé d'autres religions que le catholicisme; Ce n'est qu'en 1968 que les lieux de culte non catholique ont été autorisés. Franco ? Un grand démocrate je vous dis ! Razul
Franco est même un nom.... juif séfarade espagnol! www.atlantico.fr/...vez-devenir-espagnol
Voilà ce que le Conseil Représentatif des Institutions Juives de France (CRIF) écrit sur Franco :
Il sait que son patronyme indique une éventuelle origine juive ; et plus encore celui de sa mère : Bahamonde. Héros de la guerre du Rif – la lutte contre une révolte berbère -, gouverneur de facto du Maroc espagnol en 1925, le jeune général sympathise avec les juifs locaux. Ceux-ci s’en souviennent en 1936, quand il revient au Maroc pour prendre le commandement de la « croisade » nationaliste contre une République passée à l’extrême gauche. Ils le soutiennent financièrement, mais surtout médiatiquement, en témoignant en sa faveur auprès de la presse anglaise et américaine. www.crif.org/...-ou-repentance/35076 | | À: Dupontoto · 18 novembre 2019 à 9:14 Re: Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) Message 850 de 911 · Page 43 de 46 · 499 affichages · Partager Puisque tu cite le CRIF, ne soyons pas en reste et revenons aux temps présents.
| | À: Hannahannah · 18 novembre 2019 à 9:33 Re: Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) Message 851 de 911 · Page 43 de 46 · 491 affichages · Partager Puisque tu cite le CRIF, ne soyons pas en reste et revenons aux temps présents.
Je ne vois pas le rapport entre ce groupuscule d'extrême gauche, dont l'anti sionisme est le cheval de bataille, et l' Espagne d'hier, d'aujourd'hui ou même de demain. Ah, ces activistes d'extrême gauche (Hannahannah, Gildadesiles, Choucarde et autres) et leurs obsessions malsaines.... | | À: Dupontoto · 18 novembre 2019 à 9:45 Re: Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) Message 852 de 911 · Page 43 de 46 · 480 affichages · Partager Moi je comprends votre propagande, mais pour vous il y a des bons juifs et les autres n’est ce pas ceux qui servent votre raisonnement tordu et ceux qui vous ennuient.
L’ Espagne d’aujourd’hui ce serait intéressant d’y revenir, mais vous faites en sorte de toujours dévier le sujet pour pouvoir mettre en scène les obsessions de votre maître.
Ah...ces petits caniches et leur désir de plaire à leur maître. | | À: Normandaluz · 18 novembre 2019 à 9:53 · Modifié le 18 nov. 2019 à 10:45 Re: Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) Message 853 de 911 · Page 43 de 46 · 475 affichages · Partager Sinon, comparer la relation Espagne - Maroc avec celle de la France et de l' Allemagne, faut être très con ou très gonflé, au choix
G Pas si con ou si gonflé que ça. Les Almoravides et les Almohades, ces fanatiques religieux musulmans issus de l'actuel Maroc, ont occupé l' Espagne pendant plusieurs siècles (du 11° au 13° siècle). Les fanatiques nazis ont occupé la France pendant 4 ans. Dans les 2 cas, il y a des nostalgiques de ces périodes d'occupation... | | À: Hannahannah · 18 novembre 2019 à 12:42 Re: Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) Message 854 de 911 · Page 43 de 46 · 403 affichages · Partager " Ah...ces petits caniches et leur désir de plaire à leur maître"
Pitoyable cette remarque!!!! Un chien ne témoigne qu' affection et amour à son maître, comparaison tendancieuse et mal venue dans cette discussion, faut faire attention lorsque l' on parle des animaux. | | À: Poste42 · 18 novembre 2019 à 13:00 Re: Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) Message 855 de 911 · Page 43 de 46 · 390 affichages · Partager Toutes mes excuses, j’adore les chiens. Je n’aime pas les maîtres qui en les dressants les rendent méchants ou dépendants. | | À: Hannahannah · 18 novembre 2019 à 13:38 Re: Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) Message 856 de 911 · Page 43 de 46 · 373 affichages · Partager Toutes mes excuses, j’adore les chiens.
Vos perpétuelles références goguenardes à la mal traitance animale peuvent faire douter de votre amour des bêtes. Ainsi, dans le message 791 de ce fil de discussion, vous écriviez :
Quand il reçoit un coup de pied pour rentrer à la niche le chien chien détourne la conversation.
Fermons la parenthèse.
Cela étant, Hannahannah, je ne comprends toujours pas quel est le rapport entre l'origine hébraïque supposée de Franco et ses bons rapports avec les juifs marocains dans les années 30, tel que rappelé par le CRIF, et la micro organisation pro palestinienne que vous citez en réponse. | | À: Dupontoto · 18 novembre 2019 à 13:48 Re: Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) Message 857 de 911 · Page 43 de 46 · 361 affichages · Partager . quel est le rapport entre l'origine hébraïque supposée de Franco et ses bons rapports avec les juifs marocains dans les années 30, tel que rappelé par le CRIF, et la micro organisation pro palestinienne que vous citez en réponse. Malin
Ne vous faites pas plus bête que vous n’êtes. C’est vos propos de voir dans l’UJFT une micro organisation, et si des juifs ont envie de vivre en paix avec les Palestiniens le grand démocrate que vous êtes devrait être content’. Mais voilà ils sont aussi anti racistes, dommage pour eux.....ils ont sans doute tort de s’engager auprès de tous les opprimés quels que soient leurs religions et leur nationalités. Quand aux chiens, ont peux (hélas pour eux) les dresser à mordre, je n’aurais pas voulu subir ceux des camps de concentration.
Hannah, un prénom qui veut dire ce qu’il veut dire. | | À: Dupontoto · 18 novembre 2019 à 13:54 Re: Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) Message 858 de 911 · Page 43 de 46 · 355 affichages · Partager Puisque tu cite le CRIF, ne soyons pas en reste et revenons aux temps présents.
Je ne vois pas le rapport entre ce groupuscule d'extrême gauche, dont l'anti sionisme est le cheval de bataille, et l' Espagne d'hier, d'aujourd'hui ou même de demain. Ah, ces activistes d'extrême gauche (Hannahannah, Gildadesiles, Choucarde et autres) et leurs obsessions malsaines....
Chacun ses références, je préfère nettement être qualifiée d activiste d'extrème gauche que d'extrème droite.....les fachos me donnant une forte envie de vomir....comme tu cites le CRIF je vais citer the times of ISRAELfr.timesofisrael.com/...o-sauveur-des-juifs/
A part ça je te laisse à ton admiration des chemises brunes et autres assassins
NB/ Il a été dit aussi que la grand mère de HITLER était juive....cela ne l'a pas empêché d'assassiner des millions d'entre eux... | | À: Gildadesiles · 18 novembre 2019 à 14:06 Re: Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) Message 859 de 911 · Page 43 de 46 · 349 affichages · Partager Excellent article, merci. Hannah | | À: Gildadesiles · 18 novembre 2019 à 14:27 Re: Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) Message 860 de 911 · Page 43 de 46 · 344 affichages · Partager Puisque tu cite le CRIF, ne soyons pas en reste et revenons aux temps présents.
Je ne vois pas le rapport entre ce groupuscule d'extrême gauche, dont l'anti sionisme est le cheval de bataille, et l' Espagne d'hier, d'aujourd'hui ou même de demain. Ah, ces activistes d'extrême gauche (Hannahannah, Gildadesiles, Choucarde et autres) et leurs obsessions malsaines....
Chacun ses références, je préfère nettement être qualifiée d activiste d'extrème gauche que d'extrème droite.....les fachos me donnant une forte envie de vomir....comme tu cites le CRIF je vais citer the times of ISRAELfr.timesofisrael.com/...o-sauveur-des-juifs/
A part ça je te laisse à ton admiration des chemises brunes et autres assassins
Dans cet article, AUCUN mot sur le sort des juifs en Espagne pendant la seconde guerre mondiale. Juste l'affirmation que, selon un historien (*), "le dictateur espagnol "ne voulait pas anéantir toute la race juive mais il était très antisémite"". Rien d'autre. Cet article n'est qu'une simple diatribe anti franquiste. Publiée dans un journal, un "torchon" devraient normalement écrire Gildadesiles et consorts, qui justifiait en 2014 le meurtre de Palestiniens... Là, je rigole franchement... (*) Paul Preston, historien britannique qui s'était limité à reprendre sans recul les thèses du komintern dans son étude de la guerre d' Espagne, ce qui lui a valu de vives critiques de ses pairs. | Discussions similaires sur l'Espagne: Heure du site: 16:20 (21/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 765 visiteurs en ligne depuis une heure! |