Système de santé cubain vu par M. Moore

Il y deux mois, j'etais à une conference d'ignacio Ramonet (ecrivain):à ma question "sur l'interdiction faite aux medecins de sortir du pays (et j'ai parlé de mon cas), je me suis repondre par une personne (surement gauchiste)"c'est normal, la revolution n'est pas encore terminée, votre femme doit se sacrifier pour les generations futures"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vous êtes navrants de discuter du futur d'un pays qui n'est pas le votre en émettant des hypothèses et spéculations tout aussi farfelues les unes que les autres, vous n'avez donc rien de mieux à faire ? Ou vous souhaitez vraiment organiser et lever une armée "pour protéger le peuple cubain et le libérer" ? Je pense que le peuple cubain est assez fort pour se soulever tout seul si besoin est, et si ce même peuple avait déjà ressenti ce besoin, croyez-moi, ca aurait déjà été fait depuis longtemps.
Alors arrêtez un peu vos débats, nos comparaisons avec les pays développés et soit disant libres tant comme celles avec les pays pauvres. Pourquoi toujours vouloir parler et critiquer, sans agir, juste pour se rendre interessants ? A quoi ca vous sert ? où ca vous mène ? à des débats stériles qui ne menent à rien, où personne n'est d'accord avec personne...
Alors au lieu de dépenser les énérgies de vos petits doigts, votre stress et votre colère sur vos interlocuteurs qui ne feront guère mieux que vous, dépensez-la plutot sur le fait d'accepter ce peuple tel qu'il est et de rester observateurs de son évolution.
Si vous voulez faire quelque chose, agissez au lieu de pipeauter, allez les aider, apportez des médicaments, de la nourriture, de la peinture, de l'équippement médical, etc... Ca n'est pas une action politique et vous sauverez sans doûte plus de vies comme ca qu'en parlant dans le vide de sujets stériles.A bon entendeur...

Bonjour,
Je n'aime pas spécialement les comparaisons mais on est souvent obligés d'en faire.
Personnellement je rêverais que les Cubains soient aussi bien lotis que chez nous, en France ou en Suisse. Quand je lis l'histoire de Cuba, je pense que le régime de Battista ne pouvait durer.
Dommage que Castro n'ait pas été aidé par les Américains. Je suis sans doute trop idéaliste.
Evidemment les riches étaient très heureux. J'ai eu le témoignage d'une Cubaine, dentiste à la retraite, qui à La Havane, me parlait toujours du bon vieux temps. Par ailleurs on me disait que les Noirs n'avaient pas droit à la parole, ce qui a changé.
Quand tu me parles d'un salaire de 500 euros, on est obligé de faire des comparaisons. En Suisse tu ne peux pas vivre avec 500 euros, en Chine avec 100 euros, je ne sais pas comment tu vis car je n'y suis pas allée. A Cuba, la personne chez qui j'étais avait un salaire de 10 euros environ, mais elle n'avait rien à payer à part sa nourriture pour quelques pesos. Un jour, elle s'est blessée, elle est allée à l'hôpital, on lui a fait une piqûre anti-tétanique, on lui a donné des antibiotiques. Un ami des voisins, médecin, est venue la voir quelques jours après, pour avoir de ses nouvelles. Elle est allée chercher un désinfectant chez des voisins et m'a dit : tu vois, chez nous, on a rien, mais quand on a besoin de quelque chose, on sait que les voisins ne nous laissent pas tomber. A méditer...
Personnellement je ne pourrais pas vivre dans un tel dénuement et je n'aime pas l'assistanat.Quand tu dis que les prostituées sont en plus grand nombre maintenant que sous Battista, là nous n'en savons rien. Mais la prostitution est en augmentation dans tous les pays pauvres, quelque soit le régime.
Si je veux rester optimiste quant à l'avenir de Cuba, c'est que les gens sont instruits (d'ailleurs la personne chez qui j'étais a participé à la campagne d'alphabétisation dans les années 60).

"En Suisse tu ne peux pas vivre avec 500 euros"mais à Cuba tu ne peux pas vivre avec 10 cuc
"la personne chez qui j'étais avait un salaire de 10 euros environ, mais elle n'avait rien à payer à part sa nourriture pour quelques pesos" mais elle recevait de gentils étrangers !!!!!ça aide !et l'eau, l'électricité, qui a augmenté de plus de 50% c'est pas gratuit ça!
la nourriture est chère, 10 cuc ça fait 240 pesos
1 pain 10 pesos
1 livre de cochon entre 35 et 40 pesos (entre 20 et 25pesos au marché noir)
avec la livreta on ne tient pas 1 mois :
-1 livre de poulet congelé
-1/2 livre de picadillo
-10 oeufs
-7 livres de riz
-600g de pois chiche
-300g d'haricots noirs
-3 livres de sucre
-115g de café
-1/2 l d'huile"la personne chez qui j'étais a participé à la campagne d'alphabétisation dans les années 60" ma belle mère aussi a participé à la campagne (désignée d'office)elle m'a raconté :elle était envoyée dans un village à la campagne, et quand tout le monde savait écrire son nom le village était alphabétisé! Encore une fois les comparaisons sont inutiles et n'ont pas lieu d'ètre c'est comme dire "je suis heureuse mon mari me bat une fois par semaine mais la voisine c'est tous les jours !"
les cubains en bavent 365 jours par an et se foutent royalement que ce soit pire ailleurs !
vous n'habitez pas dans un reparto pourri de la banlieue de la havane, vous ne cherchez pas du lait en poudre au marché noir, vous n'attendez pas le bus pendant 2 h, vous ne connaissez pas le travail volontaire (obligatoire) le week end pour nettoyer l'immeuble et les environs, vous ne faites pas la queue pour avoir un morceau de savon, vous ne faites pas la lessive à la main, vous ne devez pas trier le riz grain par grain..............je continue ???

ben oui, pourquoi pas !?rappel: un euro= +ou- 1pesos convertible= 24 à 26 pesos cubains...1 kilo de "viande" : 1.5euros
1 L d'huile : 1.8euros..utilisation ventilateur/électicité : +ou- 3euros
pichet de bière en tonneau : 20centimes d'euros
100gr de café : 20centimes d'euros
1 bucanero : 1euro (2 à Varadero!!!) (85centimes en tienda)
1 crystal : 1euro " "
1 tukola : 1euro " "
une paire de Nike ou adidas : de 55 à plus de 100euros !!! (le must pour les jeunes cubains !!!)..par contre, j'ai oublié le pris d'un paquet de cigarette "hollywood" (rojo) et, bien sûr, des "popular"!!!et sinon :
une télévision ATECPANDA : 300euros
une machine à lessiver Sanyo ou daewoo : de 220 à 400euros
un frigo : de 300euros (petit), les plus courants/500euros et (vu dans le supermercado à Santiago à côté de l'hôtel REX) un superbe frigo...euh...comment dire...style "américain"...3750euros !!!une voiture neuve...euh...passons!BOOON !!!...qu'est-ce que je vais m'acheter ce mois-ci avec mi sueldo, se dit le brave Cubano !?et petit rappel sur la libreta...merci à Revenant pour sa contibution indirecte :www.routard.com/...produits_et_prix.htm

hollywood rojo 1, 20 cuc !!Trop fort !Revenant a mème les prix !
ma liste c'était la "donation "du mois de juin, mais il n'y avait pas de poulet à la place on a eu des calamars décongelésnote d'électricité de juin:200 pesos !!!retraite de ma belle mère :96 pesos !Cherchez l'erreur !
sans avoir de gout de luxe et posséder des niké, une paire de tennis chinois coute quand mème 10cuc !ben mince alors c'est le salaire du mois

C'est une bouffée d'air frais votre message. Il y a une chose au moins sur laquelle il semble y avoir consensus.
C'est que les Cubains sont intelligent

Aaaah !...qui voilà, mon pote Montérégie !!!Toi aussi, je t'avais posé une question dont j'attends toujours la réponse...
Pour rappel :"Depuis quelques années, gràce, notamment, aux revenus du tourisme, aux échanges pétrole contre médecins avec le Vénézuela, aux échanges fructueux avec la chine ect..., l'économie de Cuba redresse la tête, du moins, c'est ce que prétent Felipe Perez Roque et le brillant ministre de l'économie Carlos Lage...pourtant, sur place, la vie est de plus en plus difficile, les prix augmentent et le peuple gronde..."
Donc, ma question, si l'économie va mieux, ou est passé le pognon, comment expliques-tu cela, toi, proche observateur de la vie Cubaine !?Merci à toi...
remarque : si c'est possible de ne pas me parler de l'économie du Québec et de Sarkosy, cela me ferait plaisir car c'est hors sujet...merci !autres remarques par rapport à ta dernière réponse...
Bloqueo (et non bloceo, sorry!) veut bien dire blocus.
les images de Fidel que tu as vu à la Havane avec la mention "vamos bien" ne signifie pas que le commandante va bien mais que le pays, le peuple cubain se porte bien...vamos bien=nous allons bien !!!
D'ailleurs, ces pancartes sont antérieures aux problémes de santé de Fidel...
Miramar est le quartier le plus riche et le plus huppé de la Havane...c'est aussi le quartier des ambassades...je voulais donc dire que c'est difficile de comparer le cubain, souvent nanti (et blanc), qui vit dans ce lieu et les noirs (qui, à Cuba, occupe les positions sociales les plus basses) qui vivent dans certains quartiers de Santiago extrèments pauvres et misérables (Chicharronnes, par exemple)
et en ce qui concerne "être pendu à tes lèvres", ce n'est ni plus ni moins qu'une expression française qui signifie que j'attendais impatiemment ta réponse !Je te présente aussi mes excuses car lorsque tu disais être toujours dans la peau d'un Cubain, c'est sans doute une façon de t'exprimer du au fait que tu proviens du Québec et, en tant que francophone, j'ai compris cela au premier degré !!!...mes excuses donc, probléme de compréhension entre nos deux "Français"

Moi je suis cubain, j'y suis né et j'ai encore de la famille.

salut GG,en ce qui concerne le futur de Cuba, j'ai trouvé un super lien qui analyse bien la situation et les nouvelles "composantes" qui sont apparus ces dernières années... (Chine, Vénézuela ect...).
C'est franchement pas partisan et c'est très fouillé...je crois que tu vas apprécier même si c'est un peu long... dis-moi après ce que tu en penses...www.er.uqam.ca/...que_nadeau_06_29.pdfhasta luego compay...

C'est sans espoir !!je vais me coucher !bonne nuit

C'est peut-être le point de vue de ces messieurs mais prenez connaissance du texte ci-dessus et vous constaterez qu'il y a des personnes qui diffèrent d'opinion et ce n'est pas les moindres. www.challenges.fr/...08/leconomie_cubaineIl faudrait être aveugle et sourd pour prétendre que le peuple Cubain n'a pas de gros problèmes économiques. Je connais peu de choses en marché international mais je suis sûr qu'il n'y a pas des millions à faire avec la canne à sucre. Le peu de ressources que possède Cuba est investit je crois majoritairement dans les cerveaux des individus.
Un jour ou l'autre les dévidendes seront au rendez-vous. La solution à court terme c'est qu'on trouve prochainement du pétrole en quantité et qualité et qu'on le vende à Monsieur SarkosyJe peux bien accepter qu'il puisse y avoir une difficulté de compréhension à l'occasion dû à votre accent mais je persiste et signe qu'il y a une grosse différence entre les verbes essayer et prétendre dans la seule et unique langue française

Ouah, tu connais 2-3 expressions cubaines et tu sors des gros mots (pinga = bite, pour ceux qui ont pas compris). Bravo, c'est vrai qu'en sachant tout cela ca te donne le droit de diriger Cuba, mais je t'en prie, va te presenter à Cuba et organise "TA" revolution...

Bonjour,
Je ne vois pas dans mon discours ce qui va à l'encontre de ce que tu dis.
La personne chez qui je résidais était évidemment très favorisée par rapport aux autres.
On sait que les Cubains manquent de tout, que tout ce qu'ils ont viennent des émigrés. C'est pour cela que j'ai dit que l'embargo n'avait pas lieu d'être.
J'ai surtout voulu comparer la situation d'avant la révolution avec celle de maintenant et d'après ce que j'ai entendu dire par les personnes âgées, les Cubains n'ont pas à regretter cette période.
Maintenant je suis tout à fait d'accord avec toi que la situation doit changer. Tu peux continuer à énumérer tout ce qui manque à Cuba, et maintenant qu'est-ce qu'on fait ?

salut,
ça faisait longtemps que je ne m'etais pas connecté...à ce que je vois CUBA déchaine toujours autant les passions petite anecdote sur le systeme medical (puisque c'est le sujet...) ma belle soeur a accouché le mois dernier (à cuba. ma belle famille est cubaine pour ceux qui ne le savent pas) elle a du faire une césariene (accouchement relativement lourd..) ils l'ont faite rentrer au 2em jour pour manque de place !!!!!!
mon beau frere à une dishydrose (infection cutané lourde) bref il en est rendu a ne presque plus pouvoir marché mais ça fais 3 mois que les photos de sa maladie on ete envoyé a des specialiste de la havane qui ne degne pas repondre (peut etre trop occupé a soignés des touristes ou des venezueliens) ce que je veux dire par là c'est que les medecins cubains font parti des meilleurs mais le systeme medical cubain ne profite pas aux cubains en priorité et les conditions de travail (manque de materiel medical etc..... du egalement au blocus americain) ne facilite pas la vie quotidienne des cubains j'estime que 2 jours a l'hopital apres une cesariene ça craint !!
hasta pronto...

Mon cher ZorroX,Que tu me critiques sur un plan personnel, franchement, je m'en contrefout!!!...si je réagis de temps à autres sur des forums aussi divers que variés, c'est parceque je suis fatigué d'entendre toujours les mêmes poncifs à propos de Cuba qui jouit d'une grande mansuétude dans l'opinion publique!!!...dire que le régime de Cuba est acceptable c'est INSULTER des milliers de Cubains qui connaissent la souffrance morale et la précarité !!!...c'est insulter les amis que j'ai là-bas, c'est insulter la femme que j'aime et sa famille !!!
Tu dis que cela ne sert à rien de "refaire le monde"...certes, ce n'est pas nous qui allons décider du sort de Cuba mais il est important que certains puissent comprendre que Cuba n'est pas le Paradis que l'on pourrait croire et que les droits de l'homme y sont quotidiennement bafoués...
Aux jours d'aujourd'hui, la désinformation est très courante et il faut lutter contre les révisionnistes de tout poils!!!...tu penses que j'exagère!?...un exemple...combien d'écrivains, de pseudos historiens, de monsieurs "Lepen", d'Islamistes et autres tentent de minimiser, voir de nier la "SHOA" et la persécution du peuple juif dans les camps de concentrations !?
Alors que l'on dise que Castro est (ou était!) un grand homme qui fit front aux états-unis...ok d'accord!!!...Castro, on l'aime ou on ne l'aime pas, mais c'est un fait que sur le plan politique, c'est pas n'importe qui...ce fut aussi un grand stratège!...OK!, très bien, mais il convient aussi de rappeler qu'il a asservit tout un peuple pendant plus de 50ans, qu'il est responsable directement et indirectement de l'emprisonnement et, surtout, de la mort de MILLIERS de personnes!!!...sans oublier que la révolution, noble dans sa cause originel, fut VOLÉ par Castro aux Cubains puisque celui-ci, en 59, avait toujours déclaré que le pouvoir ne l'intéressait pas !!!J'espère que tu reviendras à de meilleurs sentiments et avec des éléments plus constructifs...Je t'invite aussi à faire une recherche sur ce forum concernant le membre "LILIZY"...c'est une cubaine qui participe de temps à autres aux discussions mais, si comme toi, elle a la chance aujourd'hui de vivre en France et connaitre la liberté et le confort matériel, elle n'a cependant pas oublié la souffrance et les difficultés de ses frères et soeurs qui sont là-basMerci pour eux...pas pour moi, rassures-toi, je vais très bien !