Tour du monde Costa en 2021 Daoum · 25 mai 2019 à 10:08 · Une photo 182 messages · 21 participants · 13 403 affichages | | | À: Ninod · 24 mai 2020 à 20:54 Re: Tour du monde Costa en 2021 Message 101 de 182 · Page 6 de 10 · 1 173 affichages · Partager Bonsoir Heureusement qu’il y a ce forum pour s’informer et être solidaires.... Merci et très bonne soirée Isabelle et Max | | À: Isamax · 5 juillet 2020 à 18:58 Re: Tour du monde Costa en 2021 Message 102 de 182 · Page 6 de 10 · 1 004 affichages · Partager Bonjour
Supers nouvelles !!!!
Dans le programme des excursions sur le site de Costa, il n'y a plus rien entre le 35 ème jour et le 56 ème jour Entre Port Louis et Rio de Janeiro, il n'y a plus d'escales prévues sur le site.
De plus, ils ont ajouté quelques excursions "Gratuites", mais elles sont en partie inaccessibles. peut-être sont elles déjà complètes ?? !!
A+ | | À: Frebet · 5 juillet 2020 à 19:10 Re: Tour du monde Costa en 2021 Message 103 de 182 · Page 6 de 10 · 997 affichages · Partager Bonsoir Je viens de voir ton message..je vais regarder. Pour moi, la bonne nouvelle c’est qu’ils n’ont pas le droit en ça d’annulation de nous faire un avoir...ils sont obligés de nous proposer un remboursement ou un report pour une autre prestation...as tu vu ça sur Facebook dans Costa croisière...c’est Bruxelles qui ordonne à certains pays de rembourser...donc tout la France.....va voir Je vais regarder les e coursions et je te tiens au courant J’espère que vous allez bien sous cette chaleur.. Amitiés Isabelle et Max | | À: Frebet · 5 juillet 2020 à 19:26 Re: Tour du monde Costa en 2021 Message 104 de 182 · Page 6 de 10 · 983 affichages · Partager Re bonsoir Pour ma part je n’arrive pas à rentrer sur le site...donc je re essayerai plus tard.. Très bonne soirée Isabelle | | À: Isamax · 5 juillet 2020 à 20:21 Re: Tour du monde Costa en 2021 Message 105 de 182 · Page 6 de 10 · 969 affichages · Partager ...c’est Bruxelles qui ordonne à certains pays de rembourser...donc tout la France.....
Oh la faut bien lire...ordonner n'est pas vraiment le cas la Commission Européenne n'en a pas le pouvoir Les pays dont la France ont 2 mois pour revenir à des propositions de remboursement et le droit français (Etat urgence sanitaire) autorise au moins jusqu'a la mi septembre les avoirs... donc ???Sinon c'est devant la justice, la CJUE et la décision... en mois ou années | | À: Michelzen · 5 juillet 2020 à 20:30 Re: Tour du monde Costa en 2021 Message 106 de 182 · Page 6 de 10 · 964 affichages · Partager coucou ben deux mois.. c'est quasi la 15 septembre.. cela ne changera pas grand chose..
et surtout pas retro actif? | | À: Michelzen · 6 juillet 2020 à 1:10 Re: Tour du monde Costa en 2021 Message 107 de 182 · Page 6 de 10 · 924 affichages · Partager Bonjour,
...c’est Bruxelles qui ordonne à certains pays de rembourser...donc tout la France.....
Oh la faut bien lire...ordonner n'est pas vraiment le cas la Commission Européenne n'en a pas le pouvoir Les pays dont la France ont 2 mois pour revenir à des propositions de remboursement et le droit français (Etat urgence sanitaire) autorise au moins jusqu'a la mi septembre les avoirs... donc ???Sinon c'est devant la justice, la CJUE et la décision... en mois ou années
Ben voilà... qui irait réclamer en justice, avec des frais éventuels (l'article 700 n'est pas appliqué en faveur du plaignant que s'il gagne), un remboursement à la place de l'avoir adressé par le voyagiste, alors que la décision de justice définitive mettra (surtout en ce moment, avec l'engorgement des tribunaux) largement plus de 18 ou même 21 mois pour être prononcée...
Et tous les voyagistes, qui ont quand même a minima des services juridiques, voire des avocats attitrés, le savent bien... | | À: TH75007 · 6 juillet 2020 à 6:55 Re: Tour du monde Costa en 2021 Message 108 de 182 · Page 6 de 10 · 906 affichages · Partager Bonjour,
...c’est Bruxelles qui ordonne à certains pays de rembourser...donc tout la France.....
Oh la faut bien lire...ordonner n'est pas vraiment le cas la Commission Européenne n'en a pas le pouvoir Les pays dont la France ont 2 mois pour revenir à des propositions de remboursement et le droit français (Etat urgence sanitaire) autorise au moins jusqu'a la mi septembre les avoirs... donc ???Sinon c'est devant la justice, la CJUE et la décision... en mois ou années
Ben voilà... qui irait réclamer en justice,...
En plus si l'Etat de respecte pas une réglementation européenne c'est contre l''Etat qu'il faut se retourner
Je crois que ceux qui pense que ce tour du Monde 2021 va se faire comme ça...comme prévu... sans modifications de parcours /escales sont pour le moment en mode rêve... après si c 'est pour faire 3 mois de mer et que les escales sont secondaires...pourquoi pas | | À: Michelzen · 6 juillet 2020 à 10:25 Re: Tour du monde Costa en 2021 Message 109 de 182 · Page 6 de 10 · 862 affichages · Partager Bonjour,
En plus si l'Etat de respecte pas une réglementation européenne c'est contre l''Etat qu'il faut se retourner
faut un truc "de groupe", alors, et pas être pressé, parce que là, c'est des années (3 ? 4 ? plus ? si appel, cass, retour en appel...) de procédure... Alors pour un avoir qui sera remboursé depuis longtemps, et sans doute au mieux 1 € de D.I., et les frais de procédure à payer en cas de perte, faut aimer...
Mais bon, là, on s'éloigne du tour du monde 2021 sur lequel je vous rejoins... Enfin, je vous rejoins pour penser qu'il n'aura pas lieu (ou au mieux ne ressemblera pas du tout à ce qui était prévu). | | À: Frebet · 6 juillet 2020 à 11:22 Re: Tour du monde Costa en 2021 Message 110 de 182 · Page 6 de 10 · 851 affichages · Partager Bonjour PATRICK, C'est de plus en plus évident que ce TDM n'aura pas lieu en raison de l'extension de la PANDEMIE, le dernier conseil de défense a autorisé la reprise des croisières fluviales mais interdit les maritimes jusqu'à une date indétermInée.Les croisières maritimes pourraient peut-être à autorisées à redémarrer pour les navires de moins de 200 personnes équipage compris, mais seulement le long des côtes européennes donc refus des transocéaniques. De plus nos demandes de visas devront être effectuées dans 4 mois au plus tard, comment peut-on imaginer sérieusement que tout redeviendra suffisamment normal pour que les frontières maritimes des pays concernés par notre croisière s'ouvrent aux touristes européens et américains dont les pays sont à nouveau touchés par l'épidémie.Ceux qui ont déjà effectué des croisières savent qu'il sera impossible de respecter des mesures d'hygiène strictes à bord pendant 4 mois, si tous les inscrits embarquent, dans les ascenseurs, couloirs, piscines, restaurants, bus... etc. Nous n'avons pas eu de chance, il faut se résigner à accepter la suppression définitive de ce type de TDM pour des navires de 5 à 6000 personnes équipage compris.Donc en attendant, nous n'avons que 2 solutions soit nous annulons par nous -même et nous perdons nos commissions, soit nous attendons que COSTA annule et nous rembourse. Pour ma part, je préfère attendre, à la limite payer le solde (la somme étant déjà budgétisée) et par la suite les attaquer individuellement pour escroquerie en bande en réunion et obtenir le paiement des dommages et intérêts pour rétention abusive de l'argent encaissé.Je ne me contenterai pas d'un simple remboursement quand aux avoirs, qu'elle autre croisière d'une même valeur pourront-ils me proposer dans les 18 mois ? | | À: Ninod · 6 juillet 2020 à 12:00 Re: Tour du monde Costa en 2021 Message 111 de 182 · Page 6 de 10 · 847 affichages · Partager Salut Ninod
Je me pose une question idiote. Le versement du solde doit il être versé à l'agence si on apprend l'annulation de la croisière avant la date limite du dit versement.
La date limite de versement du solde est pour moi le : 25 novembre 2020
J'ose imaginer que si Costa doit annuler le TDM pour un départ le 9 janvier 2021, il le feront avant les seuls 45 jours qui séparent ces deux dates.
Quel a été (si vous le savez) la durée moyenne d'anticipation de l’annulation des croisières par Costa ces derniers temps ?
Patrick qui garde espoir | | À: Frebet · 6 juillet 2020 à 12:11 Re: Tour du monde Costa en 2021 Message 112 de 182 · Page 6 de 10 · 844 affichages · Partager | | À: Frebet · 7 juillet 2020 à 10:30 Re: Tour du monde Costa en 2021 Message 113 de 182 · Page 6 de 10 · 769 affichages · Partager Bonjour Patrick, J'ai vu sur d'autres Forum que COSTA avait remboursé sans problèmes et rapidement des croisières mais c'était certainement celles vendues par eux.Le souci c'est nos agences, la mienne, Central Cruise réclame le solde pour le 10/11, mais c'est évident que si j'apprends que COSTA annule le TDM, je ne verserai pas ce solde.De toute façon, je ne crois pas que le gouvernement autorisera près d'un millier de français (si on ajoute eux de MSC qui partiront en même temps) à partir sans sécurité sanitaire.A bientôt NINOD | | À: Ninod · 7 juillet 2020 à 11:34 Re: Tour du monde Costa en 2021 Message 114 de 182 · Page 6 de 10 · 748 affichages · Partager Bonjour,
Le souci c'est nos agences, la mienne, Central Cruise réclame le solde pour le 10/11, mais c'est évident que si j'apprends que COSTA annule le TDM, je ne verserai pas ce solde.
Et vous aurez d'autant moins à le faire si Costa annule après le 15 septembre, puisqu'alors l'ordonnance du 25 mars cessera ses effets, et ce devra être le remboursement intégral et sans frais, conformément à la Loi... Et si c'est après le 11 novembre, ce qui m'étonnerait, ce ne serait pas grave d'avoir payé le solde (sauf problème de trésorerie immédiate), puisque de toutes façons, il vous serait remboursé au moment de l'annulation. En principe sous 14 jours, mais il est hélas probable que les agences (ou même Costa) feront "trainer"...
Le problème de l'avoir demeurerait si Costa (*et* votre agence) annulent avant le 15 septembre. Mais alors vous n'aurez pas non plus à payer le solde... et vous aurez un avoir du montant de l'acompte versé... Mais comme on serait alors encore à presque 4 mois du départ, cette option ne me semble pas la plus probable...
Cordialement | | À: TH75007 · 7 juillet 2020 à 11:35 Re: Tour du monde Costa en 2021 Message 115 de 182 · Page 6 de 10 · 746 affichages · Partager Bonjour,
Le seul bémol à tout ça, c'est si l'ordonnance du 25 mars se voyait pour un temps reconduite après le 15 septembre. | | À: TH75007 · 8 juillet 2020 à 9:56 Re: Tour du monde Costa en 2021 Message 116 de 182 · Page 6 de 10 · 688 affichages · Partager Bonjour, Une prolongation de l'Etat d'Urgence est probablement exclue le gouvernement n'ayant plus la majorité au parlement, le renouvellement des ordonnances ne sera pas voté.La société COSTA, de droit italien ne relève pas de la juridiction française et ses CGV rédigées à partir des règles de la Commission Européenne devront être appliquées à la lettre.La question que je me pose par rapport au solde, la somme étant "bloquée", est de savoir si je la verse en spéculant sur des dommages et intérêts plus des indemnités de retard (10 puis 20%) avec le risque à moyen ou long terme que COSTA fasse faillite ou je ne la verse pas en limitant les risques à l'acompte, envisageant de "petites croisières" de subtitution le long des côtes européennes. | | À: Ninod · 8 juillet 2020 à 10:56 Re: Tour du monde Costa en 2021 Message 117 de 182 · Page 6 de 10 · 674 affichages · Partager Bonjour,
Une prolongation de l'Etat d'Urgence est probablement exclue le gouvernement n'ayant plus la majorité au parlement, le renouvellement des ordonnances ne sera pas voté.
Euh... je crois que vous confondez, à l'Assemblée Nationale, majorité absolue *d'un seul parti* (La REM) ou majorité *en faveur du gouvernement*. Qui existe toujours. Largement. Sinon, le gouvernement ne survivrait pas au delà de la déclaration de politique générale du Premier Ministre, dans quelques jours à l'Assemblée.
Donc si, cette prolongation de l'Ordonnance du 25 mars me semble rester dans la mesure du possible. Cela fait même partie, je pense, de la panoplie déjà prévue en cas de "deuxième vague".
La société COSTA, de droit italien ne relève pas de la juridiction française et ses CGV rédigées à partir des règles de la Commission Européenne devront être appliquées à la lettre.
Ca, c'est vous qui le dites. Qu'en pense votre avocat ?
La Commission européenne émet certes des directives, ou des recommandations, mais qui ne sont applicables qu'après transcription dans le droit du pays concerné. Alors si le pays traine... OK, il se fera "rappeler à l'ordre"... Et puis c'est tout...
Et en cas de litige, on peut toujours rappeler ces "règles", mais c'est en fait le Tribunal qui décidera... et avant que tous les recours soient épuisés, surtout en cas de demande de D.I., il est probable que plusieurs années passeront...
plus des indemnités de retard (10 puis 20%)
??? Il est bien probable que le tribunal les "confondra" avec les D.I. (idem pour un éventuel "préjudice moral"...). Mais vous vous appuyez sur quel texte, dans ce contexte de droit partiellement français, mais aussi étranger, pour dire "10 puis 20%", et ce indépendamment des D.I. ?
Cordialement, | | À: TH75007 · 8 juillet 2020 à 14:52 Re: Tour du monde Costa en 2021 Message 118 de 182 · Page 6 de 10 · 634 affichages · Partager Le préambule des CGV de COSTA indique que ces CGV ont été établies en application des directives de la Commission Européenne, il ne pourra donc pas ignorer ses dernières recommandations.Les "10 et 20 % " sont des indemnités de retard mentionnées dans les CGV et prévues respectivement à 15 et 30 jours de retard pour le remboursement de la croisière à partir du jour de l'annonce de l'annulation par COSTA. IL est bien précisé que ces indemnités n'excluent pas d'autres dédommagements pour le préjudice subit, les indemnités ne couvrant que des intérêts moratoires pour l'immobilisation abusive des fonds. | | À: Ninod · 8 juillet 2020 à 17:08 Re: Tour du monde Costa en 2021 Message 119 de 182 · Page 6 de 10 · 571 affichages · Partager Bonjour,
Le préambule des CGV de COSTA indique que ces CGV ont été établies en application des directives de la Commission Européenne, il ne pourra donc pas ignorer ses dernières recommandations.
Non, il indique (je copie-colle de celles que j'ai trouvé sur le site, mais peut-être y en a-t-il d'autres) que "Les présentes Conditions Générales de Vente sont en conformité avec LA (pas "les") Directive (UE) 2015/2302 du Parlement européen et du Conseil du 25 novembre 2015".
Une directive de 2015... Bon...
En outre, même s'il avait écrit "toutes les directives" (il n'a pas le droit d'écrire "y compris celles à venir"... ce serait jugé "nul et non écrit"), il pourra toujours ignorer toute directive (et a fortiori recommandation) dont la date est postérieure à la date de rédaction des CGV...
Les "10 et 20 % " sont des indemnités de retard mentionnées dans les CGV et prévues respectivement à 15 et 30 jours de retard pour le remboursement de la croisière à partir du jour de l'annonce de l'annulation par COSTA. IL est bien précisé que ces indemnités n'excluent pas d'autres dédommagements pour le préjudice subit, les indemnités ne couvrant que des intérêts moratoires pour l'immobilisation abusive des fonds.
Certes le Code du tourisme prévoit que les remboursements, quand ils sont dus, doivent être effectués sous un maximum de 14 jours.
Après, je n'ai pas trouvé *dans les CGV de Costa* en date du 1er décembre 2019 (s'il y en a de plus récentes, je ne les ai pas vues) ces pourcentages d'indemnités de retard. Mais j'ai peut-être lu un peu rapidement, ce serait gentil de me donner le numéro d'article et d'alinéa dans cet article, où c'est précisé.
Et je renouvelle ce que je disais concernant le droit des contrats : on peut affirmer ce qu'on veut, en fonction de l'interprétation qu'on veut donner à tel ou tel texte législatif ou réglementaire, ou à telle ou telle phrase du contrat, mais au final, si on n'est pas d'accord, il n'y a qu'une solution pour savoir : aller en justice. Car c'est le tribunal qui décidera de la "bonne interprétation" (et éventuellement cour d'appel, cass, etc...). Et hélas, on ne peut jamais à 100% prévoir ce que décidera le tribunal... Et c'est jamais facile, de chiffrer (au delà du remboursement de ce qui a été payé) le montant du "préjudice subi" (ça varie d'un individu à l'autre pour un même type de dossier)... et aussi de définir la notion "d'immobilisation abusive de fonds", encore plus dans le contexte Covid actuel...
Votre avocat a du pain sur la planche... Si tant est qu'il vous conseille d'aller en justice pour le type de dossier que vous avez décrit... Car il ne pourra pas ne pas vous dire que c'est long et aléatoire... Mais c'est vous qui décidez... En tous cas je vous souhaite de réussir !
Cordialement, | | À: Ninod · 8 juillet 2020 à 17:19 Re: Tour du monde Costa en 2021 Message 120 de 182 · Page 6 de 10 · 561 affichages · Partager Le préambule des CGV de COSTA indique que ces CGV ont été établies en application des directives de la Commission Européenne, il ne pourra donc pas ignorer ses dernières recommandations.Les "10 et 20 % " sont des indemnités de retard mentionnées dans les CGV et prévues respectivement à 15 et 30 jours de retard pour le remboursement de la croisière à partir du jour de l'annonce de l'annulation par COSTA. IL est bien précisé que ces indemnités n'excluent pas d'autres dédommagements pour le préjudice subit, les indemnités ne couvrant que des intérêts moratoires pour l'immobilisation abusive des fonds.
Bonjour Des indemnités de 10 et 20 % me paraissent énormes. Dans quel paragraphe des CGV Costa avez-vous lu cela ? Il me semble que les CGV Costa reprennent les articles du Code de Tourisme et notamment le R. 211-10 où il n’est rien précisé de plus que : « Ces remboursements au profit du voyageur sont effectués dans les meilleurs délais et en tout état de cause dans les quatorze jours au plus tard après la résolution du contrat ». Cordialement | Heure du site: 3:33 (23/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 291 visiteurs en ligne depuis une heure! |