Trajet Hanoi - Ho Chi Minh ville en sleeping car

Tu aimes mon pays, pas pour les mêmes raisons que moi! Tu viens pour ton business et c'est là la différence.
Ta vision n'est qu'étrangère parce que tu viens au Viêtnam avec la culture et les critères d'un autre pays.j'etais deja venu plusieurs fois en vacances au vietnam apres avoir travaille dans d'autres pays, ca fait 20 ans que je suis parti de France
le vietnam m'a plu j'ai decide de m'y installer
ta remarque est donc un peu deplacee
je ne viens pas pour l'argent, des vietnamiens m'ont propose un projet qui leur tenait a coeur
je cherchais un nouveau pays pour m'installer, j'y ai donc vu une opportunite pour offrir une qualite de vie a ma femme et mon futur enfant, tout en travaillant
je ne comprends pas ta remarque sur le fait d'etre etranger au vietnam, je vois pas ce que ca vient faire la, le vietnam c'est desormais mon chez moi, je m'y sens chez moi comme tout un chacun, je travaille, je paie mes impots, je cotoie des vietnamiens, j'emploie des vietnamiens dans mon entreprise, ma femme aide des familles benevolement, je pense qu'on s'est bien integremon impression depuis quelques posts c'est que seuls les vietnamiens peuvent comprendre le vietnam, et que les autres n'ont pas trop le droit d'apporter leur opinion ou alors que leur opinion est forcement faussele topic a certes ete ouvert pour parler de trajet routier et Enzo a un peu bifurque sur le sujet initial en mettant en evidence les accidents de la route qui sont frequents au vietnam
tu as vite pris la mouche, l'allusion a St Pierre c'etait de l'humour
n'empeches que ma femme qui est enceinte, je ne la laisse pas prendre les autocars, c'est toujours une voiture personnelle qui la deplace quand elle doit sortir de saigonquand je suis arrive ici, et qu'on est alles au consulat s'incrire sur le registre des francais hors de france, on nous a donnes plusieurs infos et conseils, notamment sur les accidents mortels sur la route en autocar et en ville en motoschacun vit peut etre son experience du vietnam differemment, mais je sais pas si tu t'en rends compte, mais tes reponses recelent une pointe d'agressivitesi tu veux discuter du vietnam, pas de souci, evites juste de juger les autres (j'en reviens a ton allusion sur ma presence ici)
si tu ne cherches pas ouvertement les conflits, tes reponses sont quand meme categoriques et cinglantes...
j'ai pu le constater pour moi et surtout pour les autres

mon impression depuis quelques posts c'est que seuls les vietnamiens peuvent comprendre le vietnam, et que les autres n'ont pas trop le droit d'apporter leur opinion ou alors que leur opinion est forcement fausse

Tiens tiens, relis ton message précédent. Tu es juge et parti? Tu as affirmé de manière catégorique que j'ai tort (on se demande sur quoi j'ai tort? en m'opposant à Enzo qui raconte n'importe quoi en dehors du sujet ou en disant que le nouveau service de Sleeping car "Chât Luong Cao" est nouveau et répond à toutes les critères de sécurité!n'empeches que ma femme qui est enceinte, je ne la laisse pas prendre les autocars, c'est toujours une voiture personnelle qui la deplace quand elle doit sortir de saigonSi tu lis mes 3990 interventions sur VoyageForum, tu verras que j'apporte toujours une solution à ce que les voyageurs demandent, sans jamais chercher à favoriser un choix par rapport à un autre. Donc si la voiture personnelle est ton choix, je respecte parfaitement ton choix et je ne suis pas comme Enzo à dire que ta femme mourra d'une façon ou d'une autrechacun vit peut etre son experience du vietnam differemment, mais je sais pas si tu t'en rends compte, mais tes reponses recelent une pointe d'agressiviteMa réaction est toujours adaptée à la hauteur de l'aggression. On m'a déjà traité de tous les noms. Le fait que je donne mes impressions sur le ViêtNam comme un Viêtnamien du pays me donne droit à être traité de communiste comme si c'en est une tare.Cela dit à chaque fois que l'on m'aggresse, les lecteurs de VF n'osent plus poster en public et je dois faire face à toutes les demandes d'info en MP et je trouve dommage que cela ne profite pas à la majorité

tu me reproches d'etre la pour le business, il est normal que je reagissepour le reste, que l'on mette en avant l'insecurite routiere et l'absence de code de la route, quiconque peut le constater, je ne vois pas pourquoi il faut polemiquer
le fait qu'une entreprise respecte les normes de securite ne veut pas dire que tout le pays le fait aussidepuis 2 mois je suis de plus en plus prudent, je portais pas le casque, maintenant c'est systematique, je vois quasiment un mort par jour
et faut voir comment ils deplacent le corps !!!
c'est limite si le mort avec sa grosse mare de sang gene pas la circulation !
ils prennent les epaules et les pieds et ils le foutent sur le cote (alors qu'ailleurs, on ne deplacerait jamais un accidenté en attendant les secours !!!!!)des autocars couches sur la route aussi j'en vois souvent alors c'est normal que ca fasse reagir
depuis qu'ils ont mis des plots pour separer les voies a dong nai, les cars doublent par la droite maintenant...de toute facon, qu'importe si tu es un excellent conducteur, si tu conduis dans une jungle urbaine, ce sont les autres qui te percutentsi les trains etaient mieux developpes crois moi je ne prendrais jamais la route pour me deplacer au vietnam

pour le reste, que l'on mette en avant l'insecurite routiere et l'absence de code de la route, quiconque peut le constater, je ne vois pas pourquoi il faut polemiquer
Tiens, dans un repas où tu es invité, quelqu'un pose la question comment cuire la viande, tu passes ton temps à parler de la vache folle? Où est le savoir vivre? LOL!

si les trains etaient mieux developpes crois moi je ne prendrais jamais la route pour me deplacer au vietnam

Alors qu'est-ce que tu attends? De Nha Trang à Saigon, il y a un train 5 stars. Tu as les moyens financiers pour payer ton billet non? Ce qui est sûr c'est que tu ne verras pas ce genre de trucs comme en France

je te parle du reseau de trains a travers le pays, je ne te parle pas uniquement de nha trang - saigon
pourquoi comparer 2 choses incomparables surtout avec tes 2 photos?entre ta remarque sur la viande et celle sur mes moyens financiers, je crois que c'est tout vu, je n'ai franchement plus envie de discuter avec toije crois qu'en 2-3 posts, j'ai compris les autres a bon entendeur...

je te parle du reseau de trains a travers le pays, je ne te parle pas uniquement de nha trang - saigonTu as évoqué le trajet Nha Trang Saigon comme argument, alors on peut en discuter non? Tu déplaces la discussion maintenant sur le réseau en entier, à ce rythme on ira jusqu'à la lune.pourquoi comparer 2 choses incomparables surtout avec tes 2 photos?Pourquoi incomparable? Tu sais ce que ça veut quand le train est supprimé et que tu ne peux pas rentrer chez toi, le soir après une journée de travail?Tu admets ce qui ne tourne pas rond en France et tu critiques chez les autres. Remarques, tu aimes tellement le pays que tu voudrais le châtierentre ta remarque sur la viande et celle sur mes moyens financiers, je crois que c'est tout vu, je n'ai franchement plus envie de discuter avec toiAvec des gens sans savoir-vivre qui évoquent la vache folle quand on mange un rôti de boeuf, je n'ai pas envie non plus de discuter, mais quand les propos sont tenus en public, je pense qu'il est normal que je réagisse.

La route peut etre tres dangereuse au VN mais il y a qq regles simples. Les gros bus de bonne compagnie (Hoang Long, Phuong Trang, etc...) sont a peu pres surs : ils ne sont pas tailles pour la compet et les chauffeurs sont formes. En plus, l'inertie de l'engin offre une certaine securite : quand le bus se tape une moto ou un velo, on ne sent presque rien (c'est une autre histoire face a un gros Kamaz avec 20t de caillasse).
A fuir comme la peste : les minibus. Conduite de tare, mepris total des autres vehicules et des pietons (100-120 km/h sur la petite "nationale" qui va a Dalat). En plus ils font la course entre eux pour etre le premier a ramasser les clients au carrefour suivant. Je l'ai fait qq fois (pas le choix), il y avait du vomi plein le bus a l'arrivee.
A moto c'est egalement simple : c'est priorite au plus gros donc jamais a la moto. Le fosse est parfois la meilleure option face a un camion qui double (et appels de phare pour te dire de degager) et faire gaffe a tout le monde car personne ne fait attention aux autres vehicules (conduite typique : les retros ? inutile - on deboite sans regarder. Verifier a droite et a gauche avant de s'engager ? pas la peine - ca passe toujours)
Personnellement, je fais en voiture les memes 2x27 kms tous les jours (de Dalat a pas loin de l'aeroport) et je vois un accident au moins une fois par semaine. Parfois c'est drole (une pelleteuse dans le fosse la semaine derniere, faut le faire ! ), souvent pas du tout (une moto encastree sous un bus, un corp recouvert d'une natte et 2 batons d'encens a cote ).
Bref, on peut tres bien y survivre (jamais eu une egratignure) mais faut faire tres attention.

CONDUCTEURS VIETNAMIENS AU VIETNAM = DANGEREUX PERSONNAGES ! EXTREMEMENT DANGEREUX
J'EN ATTESTE.
IL N'Y A QUE LES AVEUGLES OU LES PRO VIETS A OUTRANCE POUR NE PAS LE CONSTATER et nier!
Ceci dit ils sont aussi agreables, sauf au volant....autant je fais confiance a un medecin vietnamien, autant je le fuis au volant car il sera capable de vous retirer la vie aussi prestement qu'il vous aura sauve la peau dans son hopital!

Salut Enzo,Je suis d'accord avec toi, et je confirme pour les pays africains. C'est de pire en pire, et cela fait 21 ans que je vis ici. On ne voit rien pour la population et la corruption est au top. J'ai jamais autant vu de 4x4 derniers cris, des bagnoles que tu ne verras jamais ailleurs (toutes options), des villas idem à Miami....J'ai eu aussi des "problèmes" sur le forum. Il y en a beaucoup qui ferment les yeux et qui ne veulent rien voir, ou alors défendre aveuglément leur pays (je parle de l'Afrique). Parfois, il faut accepter la critique et surtout admettre les maux de son pays. On peut toutefois modérer les propos, mais nier aveuglément est parfois pénible...
Enfin bref....................

J'ai eu aussi des "problèmes" sur le forum. Il y en a beaucoup qui ferment les yeux et qui ne veulent rien voir, ou alors défendre aveuglément leur pays (je parle de l'Afrique)

Alors, racontes tes problèmes, on pourrait t'aider, qui sait?

merci, au moins ca donne des infos objectives aux genson va pourvoir arreter le dialogue de sourd et informer les gens