Vivre à Cuba dans une casa particular: avoir de la visite cubaine?

Bonjour! Je suis une "rookie" qui s'intéresse depuis peu à Cuba, et j'ai fait pas mal de recherche pour mieux comprendre le pays et essayer de diviser le légal du non-légal. (pas évident) Par contre il me reste une question : je sais que je ne peux vivre chez une famille qui n'est pas casa particular, mais si je loue une casa pour 3 mois, est-ce que je peux avoir de la visite cubaine, sans avoir de problème? Est-ce que je peux aller à la plage avec des amis? Les inviter à manger? Où est la limite?
Merci beaucoup de m'éclairer. J'aimerais vraiment être mieux informée.Valiou

En gros, voici ce qui est illégal: Coucher chez des Cubains sans le visa approprié
Payer pour un repas dans un endroit qui n'a pas de permis de restaurant ou de casa
Payer pour se faire conduire quelque part par quelqu'un qui n'a pas le permis appropriéDans les faits, dès que vous êtes dans une voiture cubaine, il sera présumé que vous payez, alors vous pouvez avoir des problèmes...Il n'y a aucun problème à ce que vous passiez la journée chez vos amis et mangiez là-bas, ni à ce qu'ils passent la journée avec vous à votre casa. Pour passer la nuit avec vous à votre casa, ils devront s'enregistrer et signer le registre, mais outre celà, aucun problème.Pour le reste, aucun problème, vous pouvez faire comme ici avec vos amis. Certains Cubains se font questionner par la police quand ils sont avec une étrangère, mais uniquement parce qu'ils sont connus par la police pour jineterisme de toute sorte. Si vos amis sont "clean", ils n'auront aucun problème.

MERCI BEAUCOUP!!!
Au lieu d'avoir des brides d'info un peu partout, un condensé comme ca c'est clair!
Par contre est-ce qu'il se peut que dans certaine région, genre Holguin, les lois soient plus sévères et que le seul fait d'être main dans la main avec une touriste en plein centre-ville de jour puisse occassionner des problèmes? (C'est un exemple) Ou sinon c'est partout pareil dans le pays.Merci encore!
Valiou

Le simple fait de se promener main dans la main avec un touriste ne peut pas occasionner de problème au Cubains SAUF s'il est déjà connu de la police ou a un look clairement jinetero... Mon ex-mari st moi nous sommes promenés à partout à Cuba main dans la main sans jamais aucun problème (Camaguey, Santiago, Holguin, Trinidad, Havana, Varadero, Ciego, etc, etc, etc...) tout comme plusieurs personnes que je connais. Il n'est pas illégal pour un Cubain de fréquenter un touriste.Toutefois, parfois, à la Havana, il peut y avoir des contrôles d'identité. À la base, les autorités tentent de contrôler les Cubains qui habitent dans d'autre régions de scatter à Havana. Mais on donne les papiers, on dit qu'on est un couple, on explique pourquoi on est là et aucun problème.

Waouuuuuuu!!! Séparer le légal et l illegal à Cuba... Vaste sujet!!! On pourrait en faire une these!Gigi t'a bien résumé pour les choses qui t'interresse, mais faut quand même rappeller que d'une province à l autre, d'une ville à l'autre... les loies ne sont pas appliquées de la même facon...Il faudra donc aussi s'habituer à la notion de gradualité dans l illégalité... Ca peut etre un peu illégal, moyen illegal ou tres illégal... Et puis selon avec qui tu traines... C'est pas nous plus pareil!!! (plus ou moins de problemes....)Dans tous les cas, les cubains avec qui tu es t'orienteront, car finalement c'est eux qui prennent des risques, pas toi...Bon voyage

Oui c'est eux qui savent exactement ce qui passe ou pas et comment et où et même à quelle heure! lol. Oui! Car la loi là-bas est encore plus personnelle, locale, négociable et affaire d'interprétation que celle de nos pays. Ne surtout pas penser une seconde qu'il y a noir et blanc en matière de droits à Cuba. Toutes les nuances du gris existent là-bas davantage que partout au monde et ça en fait aussi son charme. Le local sait parfaitement quels risques il/elle est prêt à prendre ou non et cela dépend de chaque individu et de son histoire personnelle. Il faut aussi bien comprendre que votre ami(e), chauffeur, cubain se fera davantage arreter juste pour un petit billet. En général 5-10 selon le risque encouru, l'heure, l'endroit, la situation. Il ne faut surtout pas s'en mêler et les laisser négocier discrètement. et patienter. Ca prend toujours 5-10 minutes avant de voir le flic laisser repartir votre ami(e). La corruption est même à redéfinir après y avoir vécu. lol. Le touriste vit comme une star là-bas et sa présence invite à lui grapiller quelques billets. Il faut faire une confiance semi aveugle à votre accompagnant cubain en matière de police et de gestion de votre temps passé ensemble. Car hormis votre coeur (et là il ne faut surtout plus RIEN croire) il/elle ne vous volera ou arnaquera JAMAIS. On chérit la poule aux oeuf d'or avec beaucoup d'élégance et de talent à Cuba. On la protège efficacement. Tout est interdit mais permis sauf quand ça touche les enfants, heureusement. EN deux mots, discrétion, écoute, adaptation et confiance sagement méfiante mais compréhensive en ce peuple magnifique (sauf pour les déclaration d'amour) et votre séjour se passera à merveille.

SalutSUPER d'accord avec ton message... A un point pres!! Ils ne te volent pas que ton coeur!!! effectivement, c'est bien fait, discretement, mais ils arrivent toujours à bien te delester de quelques $$, voir quelques dizaines de milliers sur du longterme, genre avec une belle maison à Cuba... Même tes amis proches et SURTOUT ton ami(e) ou mari/femme...
Tu payes ci ou ca, et forcement c'est toujours plus cher, tu t'en rends pas forcement compte car ca reste de petites sommes pour ceux qui sont malins, mais sur du long terme... Et biensure la maison à cuba, ca c'est la grosse connerie (sauf y mettre un montant limité, qu'on est près à perdre... Mais bon, quand on perd, ca fait vraiment chié quand meme!!! surtout de savoir que tu as construit ca pour d'autres qui se foutent bien de ta gueule!)
Et puis ils te volent aussi de belles années de ta vie pour ceux/celles qui sont jeunes... Et ca, ca n'a pas de prix!!! (j ai perdu les 10 plus belles années d une vie... 25-35 ans... Et ca, en plus de pas mal d'argent, mais c'est ce qui me fait le plus c--r!!!)"Toutes les nuances du gris existent là-bas davantage que partout au monde et ça en fait aussi son charme." Mouai, jusqu'au jour ou t'a vraiment besoin d'un truc... Et la, tu te rends compte que c'est moins charmant quand tu n'arrives même pas à faire appliquer des loies basiques et pourtant claires... Surtout parce que tu es etranger... nous ne sommes pas vraiment les bienvenus pour vivre la bas vis a vis de l'etat (et meme certains cubains qui ne profites pas de tes largesses, car les cubains sont HYPER jaloux), en touristes et si on lache largent ca va... mais pas plus.Reste que je suis très triste de ne plus pouvoir y retourner... Cuba a quelque chose de particulier... malgres tout! Je dois etre comme ses femmes battues qui arrivent pas à oublier leur boureau!!! Un peu maso sur les bords quoi!Bref, profitez bien de Cuba en vacances, mais pour y vivre...

Syrius a parfaitement tout résumé. Merci beaucoup pour ton témoignage. Très intéressant. J'aimerai même beaucoup en lire davantage pour comprendre le processus et l'évolution en détail sur les années. Car ces cubains sont fascinants dans cet art de nous "plumer comme un poulet cubain" comme j'appelle ça. Quelque soit la somme de départ, à la fin, il ne nous y reste plus que quelques dollars. Juste assez pour rentrer chez soi et ne pas avoir l'impression d'avoir été totalement dérobé. Il a tout a fait raison sur cet art de "voler" sans voler. Just business. Et même (ou surtout) en "amour" contigo comme para ti. L'expérience le prouve toujours. Just business subtilement mixé aux sentiments avec tout l'art romantique cubain. Un échange réel jusqu'au final "just business" dans un sens seulement, quand tu ne peux plus allonger. Aceite y agua, un tube cubain du moment, résume bien l'ile, je trouve. Huile et eau, finissent toujours par se séparer. Semble la règle pour tous Yumas. ; (Tous, même les les très riches protégés, car leur protecteur finit toujours mal aussi. Les départs sont alors souvent précipités en urgence.C'est une ile historique de pirates. Une marque indélébile qui traverse les siècles et imprègne encore la culture inconsciente locale.
Le pirate c'est le touriste de passage et tout cubain a consciemment ou non acquis des siècles d'expertise dans l'art et la manière de le plumer en douceur et pour le plus grand bonheur du riche pirate venu claquer son trésor ici. Moi, c'est comme ça que je l'ai finalement ressenti, et toujours davantage à chaque voyage. Ça me fascine même et force l'admiration. Mais le jeu est dangereux et il faut savoir se retirer comme au Poker. Je ne peux plus concevoir ne pas y retourner toujours autant que possible avec le plus grand plaisir mais avec toujours plus de précaution.Merci pour ton témoignage sur la maison car mes amis et moi commencions à l'envisager aussi avant qu'une amie cubaine exilée nous avertisse davantage des dangers évidemment non écrits dans aucune règle mais uniquement vécues et que tu présentes aussi ici. Après lecture de nombreux autres témoignages, il semble que l'acquisition d'immobilier local (illégal évidemment) soit le plus répandu des plus lucratifs "plumage cubain" en vigueur dans l'ile. Ça commence quasi toujours par une relation affective et tout finit toujours mal à 95% en quelques mois ou années. Et la libéralisation réelle du marché immobilier cubain ne semble pas visible à un quelconque horizon et constituera même une révolution cataclysmique et historique pour l'île. Les prix flamberaient aussitôt, avant même et encore plus après que les cubains de Miami et américains reviendront en force par tout moyen possible (légal ou non). Et toute l"ile changerait dramatiquement, pour le pire à mon avis. On peut donc presque défendre ce gel du marché.Si je peux juste te rassurer, mira mira, tu n'as pas perdu les 10 plus belles années de ta vie; tu les as juste gagné au contraire, puisque tu t'es enrichi de cette expérience extraordinaire et rare et surtout si riche en enseignements et émotions vécues. Tu as juste gagné 10 des plus belles années de ta vie et les a vécu comme tu le souhaitais en poursuivant tes rêves et ambitions. Et cela seul est un rêve que peu finalement se permettent de s'offrir et que tu t'es offert toi. Et longtemps. Bien joué! Donc ne regrette rien. Tu as juste vécu et donné le meilleur sens qui existe à ta vie. Ne pas le faire, c'est ça qui aurait été les perdre. Et rassure toi, "les plus belles années" sont toujours aussi celles à venir et à vivre encore.Quand à l'amour ressenti pour ce "pays" et la nostalgie, ils ne partiront jamais. C'est la force incroyable de Cuba. J'espère que tu peux y retourner et n'a pas déjà rejoint le banc toujours grandissant des Icares qui par trop grand amour de Cuba en ont finis bannis. Sinon le monde est grand et il doit bien y exister quelque part d'autres iles des Caraïbes ou pays latins dignes d'être découverts et chéris. Quand tu aura trouvé, dis le moi, ça m'intéresse beaucoup, moi et mes amis bucaneros tout autant amoureux de Cuba, à un point qui nous inquiète aussi. Et d'autant plus que nous ne trouvons toujours rien de viable à y faire pour s'y investir davantage. Nous cherchons et chercherons toujours. Quiconque à une idée qui ne soit pas une arnaque de plus lève le doigt et se présente.Hasta luego amigo. Cuidate.

@Valiou, un détail important. L'invité(e) cubain(e) dans une casa particular officielle devra présenter sa pièce d'identité au tenancier(e) qui enregistrera les infos dans un "cahier de visite" qu'il/elle fera viser au poste de police local le lendemain matin.Le visiteur (se) cubain(e) est légalement autorisé(e) à vous y accompagner une ou plusieurs nuits. MAIS la loi lui interdit de fréquenter d'autres casas avec tout autre Yuma (touriste) dans un délai d'un an (ou plus je ne sais plus mais je ne peux le croire) sous risque d'être accusé de prostitution, ce qui constituerait un premier avertissement avec inscription au casier et dans la liste des jineteras (escorts/putas) fichées. Au troisième, il et surtout elle finit quelques années dans un centre de rétention spécialisé pour jineteras à la campagne, un véritable pénitencier de conditionnement à la chinoise sur lesquels les témoignages plus ou moins horribles sont lisibles dans La Havane- Babylone - La prostitution à Cuba de Amir Valle (Editions Métailié), meilleur travail sur la question, bien qu'assez sombre et un peu naïf, recommandé d'ailleurs aussi par des cubaines exilées pour comprendre leur choix de vie sur place.Les cubain(e)s visiteurs(es) même "pro" ne connaissent pas toujours cette loi et il serait humain de les en avertir avant toute visite "chez vous". Je ne sais d'ailleurs pas bien à quel point elle est appliquée et si vous pouvez nous rapporter des informations vérifiées et les partager ici avec nous. Nous vous en serions tous très reconnaissants. Nos ami(e)s cubain(e)s surtout.En gros, le cubain dans votre casa, c'est un signe d'amour, d'organisation ou d'inconscience de sa part. Pour foucky foucky seulement, il/elle aura d'autres adresses de casas pirates (illégales mais légion et sures) où vous emmener. Il ne s'agit pas de bordels comme l'inconscient collectif l'imagine mais de véritables chambres privées abandonnées, nettoyées et louées quelques heures par leur habitant (souvent retraités ou une copine) pour arrondir leur fin de mois. Accueil discret et respectueux donc. Mais pas de dodo jusqu'au matin sur place. Faut dégager au plus vite. Personne ne vous le dira jamais, mais les vieux ou la copine attendent somnolant devant la télé du salon pour récupérer leur chambre, rêvant peut-être à leurs passions personnelles qu'ils revivent par procuration et ravis du billet qui les attend. Au grand max, on y passe 2-3 heures. Et encore, faut s'aimer. Hygiène et romantisme non assurés. Exotisme garanti. C'est le premier grand épisode de Soy Cuba, le film culte. Là, le touriste (Jean Bouise) veut carrément visiter la maison de la belle. Peu de cubains l'acceptent aujourd'hui pour garder leur vie nocturne la plus discrète possible vis à vis de leur voisinage qu'ils ne peuvent changer facilement (puisqu'on ne peut déménager durablement) et pour éviter surtout de se faire racketté par le policier local.Et n'espérez jamais pouvoir éviter la proprio de votre casa officielle. A toute heure du jour et de la nuit, elle veille et chopera gentiment mais surement le/la visiteur (se) à la première occasion pour lui recopier son ID. Aucun jugement moral par contre ne vous sera porté. L'amour est une des principales occupation à Cuba avec la danse, la musique et autres plaisirs sensuels.Et contrairement à la Casa illégale qui vous coutera 20 à 30 CUC par passage selon la région, la casa officielle ne demande normalement rien pour l'invité(e) supplémentaire puisque la chambre est déjà payée et occupée par vous. L'hotel, lui, facture obligatoirement une nuit supplémentaire à tout invité(e) et relève aussi les infos de la pièce d'identité du visiteur (se) pour inscription au registre local, comme la casa particular. La Casa particular est donc très avantageuse sur les aspects economique, hygiène et romantisme, pour peu que votre ami(e) ne soit pas que d'un soir et n'ai pas besoin d'en vivre. Et pour ces derniers, il sera d'autant plus inconvenant de ne pas lui rembourser son "taxi pour rentrer" chez elle/lui (au prix fort Yuma) ainsi que quelques cadeaux et "fleurs" dont il/elle préfèrera surtout l'argent pour les acheter. A bon entendeur. Soyez généreux, ce n'est pas une insulte, au contraire. L'inverse l'est.

Pour le reste, aucun problème, vous pouvez faire comme ici avec vos amis. Certains Cubains se font questionner par la police quand ils sont avec une étrangère, mais uniquement parce qu'ils sont connus par la police pour jineterisme de toute sorte. Si vos amis sont "clean", ils n'auront aucun problème.

Je dois corriger Gigi1234. Non on NE peut PAS "faire comme avec nos amis ici" car tout cubain peut se faire arrêter dans la rue pour être juste en votre compagnie. Seuls les détenteurs d'une carte officielle de guide touristique ou de pro en rapport avec le tourisme habilité à fréquenter des étrangers peut se promener librement avec vous dans la rue. ET j'ai déjà vu plusieurs fois mes amis cubain devoir présenter cette carte au flic interrogateur. C'est "pour protéger les touristes" de la mendicité selon la version officielle. Un peu vrai parfois. Certains ignorants à propos de cette ile pensent que c'est pour museler le peuple et l'empêcher de parler de sa condition. Tout faux, il n'est pas difficile de se parler en privé et longuement. C'est à mon avis surtout un bon moyen légal non officiel de bakchich supplémentaire pour la police locale en plus d'un levier supplémentaire de pression ou coercition sociale. Si votre accompagnateur peut payer les 5 ou 10 CUC (1 à 2/3 de salaire mensuel officiel), il est riche et a une "bonne raison ou excuse" de trainer avec vous. Sinon, c'est un mendiant et mise à l'écart (voire menotte-prison) si ce n'est un coup de bâton. A la campagne, les fils de militaires ou notables locaux profitent de leur notoriété ou "impunité" pour truster les places de guides non officiels (sans carte), pouvant promener les touristes "perdus" sans grand risque."Certains Cubains se font questionner par la police quand ils sont avec une étrangère, mais uniquement parce qu'ils sont connus par la police pour jineterisme de toute sorte. Si vos amis sont "clean", ils n'auront aucun problème. PAS TOUT A FAIT. Désolé. Comme expliqué avant, TOUS "peuvent" se faire arrêtés en votre compagnie, sauf les détenteurs de la carte les y autorisant. Mais c'est bien plus compliqué. C'est cuba. Arrêtés par la police peut vouloir tout dire. Qu'ils sont des amateurs sans protection locale, ou bien qu'ils se sont déjà fait rappeler à l'ordre auparavant avec d'autres touristes et donc qu'ils en ont l'habitude. Chasser le Yuma est une activité secondaire qui concerne 90% des jeunes (15-30 ans) selon les dires d'une amie cubaine exilée. ET au contraire de l'affirmation pré-citée, les vrais grand(e)s pros ne se feront jamais arrété(e)s car leur petit business sera bien préparé et organisé sur leur terrain qu'ils/elles choisiront. Tout au mieux verrez-vous juste un regard de connivence du flic de quartier vous voyant passer en compagnie de l'ami(e) dont il connait tout déjà (y compris la famille et les revenus) depuis belle lurette."Notre" notion de jinetera/prostitution me fait doucement rigoler car j'ai tout connu dans les degrés de la "professionnalisation" (et surtout d'amateurisme) sur place et on peut dire que toute fille ou tout gars de l'ile qui va avec un étranger recherchera bien logiquement à un moment ou un autre à profiter d'une façon ou d'une autre des avantages matériels que cela peut apporter. C'est humain, on ferait tous pareil. Surtout dans cette "petite" ile "pénitentiaire", carrefour géo-stratégique historique en pleine "guerre économique" où baignent misère, opulence, grande intelligence, culture sensuelle et meurs très libérées. D'autant plus lorsque des sentiments pointent leur nez. Donc impossible, même pour les "pros" qui le sont souvent occasionnellement quelques années, de catégoriser ainsi les cubains à notre façon avec nos schémas. Ou alors c'est très simple, ce sont toutes des putes (hommes compris). Mais nous aussi alors, à notre façon je crois bien. Il faut arrêter de se poser cette question "pute ou non?". Notre écrasante supériorité financière transforme inéluctablement tout(e) cubain(e) intéressé par toi sur place, dans son ile, en "pute" selon notre définition, à partir du moment ou il/elle cherchera une gratification matérielle. Mais n'est-ce pas ce que nous faisons tous nous aussi en travaillant et certains en se mariant? C'est un autre sujet, pardon. Tout ça pour dire, il ne faut plus se poser la question. Et on peut tomber amoureux, oui, mais la grande majorité des expériences rapportées montrent qu'il ne faut surtout pas croire pouvoir jamais avancer dans cet amour au début. C'est un amour d'un ou plusieurs instants, comme un rêve, sans lendemains possibles. Particulièrement sur place. Les cas des cubain(e)s s'exilant avec leur amoureux/époux est encore plus complexe.Vos danseurs(es) sont cubain(e)s, c'est tout. Ils ont faim. Ils aiment danser. Ils aiment baiser. Ils aiment aussi les étranger(e)s pour faire tout ça et surement sincèrement aussi parfois. Et c'est tout. Ils vivent au jour le jour. ET ont surement de bons moments avec vous. Pour ceux, et surtout celles, qui tiennent absolument à les distinguer, les "jineteros" (les pros) sont plus faciles a reconnaitre par leur look de jeune beau et leurs habits car ils sont très "à la mode" cubaine. genre caid mexicain pour moi (lol), T-shirt moulant, marque apparente, jean neuf, chaussures en cuir vernis stylées, grosse montre, bijoux, etc... Que des habits chers et c'est pourquoi on devine qu'ils fricotent avec des Yumas. Les vêtements sont trop chers à Cuba pour s'en offrir de tels avec seulement un salaire mensuel de $15. Tout ça est logique. Le non jinetero est habillé comme un pauvre ou un paysan. Certains jeunes auront quelques habits à la mode mais la panoplie sera moins variée. Idem pour les filles. En une semaine, on a le temps de juger la garde robe. D'ailleurs ne vous ont-ils pas invité à leur offrir un vêtement ou quelques billets pour se les acheter?
La police arrête tout le monde, pros ou non, sauf si protection pour quelques vrais pros dans certains quartiers. Ca marche beaucoup par quartier, surtout à La Havane où chaque grand hôtel devient carrément un territoire à part-entière avec ses luttes d'influences. Ce qui est bon à un endroit avec un(e)tel (lle) ne l'est plus 100m plus loin. S'ils/elles te disent qu'ils/elles peuvent sortir dans telle boite à touriste avec toi mais pas dans une autre, c'est un "pro" plus ou moins protégé ou un bien renseigné(e) avec quelques expériences déjà. Par exemple, le Vedado entre Le Nacional et le Salon Rojo du Capri, de par la clientèle étrangère très aisée qui y passe, est un spot très convoité, donc cher pour s'y établir, et donc très surveillé par la police en civil qui interpelle rapidement toute "nouvelle venue" et y défend donc surtout curieusement les intérêts du cours de la place.
Les cubains et cubaines qui ont leur première expérience avec un(e) Yuma n'y connaissent rien ou très peu et sont donc les plus vulnérables aux lois locales trop strictes mais très souvent négociables. Car la police cherche surtout un billet de 5 ou 10 CUC rapide. Mais parfois, surtout à la campagne, il y a des connards idéologues souvent abrutis qui appliquent vraiment la loi et emmerdent gravement leur compatriotes. Ceux là sont à fuir si le billet ne fonctionne pas.

La partie que j'ai mise en gras est tout à fait fausse. Il n'y a aucune loi qui interdise à un Cubain de se promener dans la rue avec un touriste, ni de le fréquenter. Mais quelqu'un qui se promène souvent avec plusieurs touristes différents sera évidemment soupconner de jineterisme (que ce soit pour la prostitution ou le marché noir, activités illégales de toutes sortes, etc) et se fera questionner par les autorités. Mais quelqu'un qui n'est pas connu se fera rarement questionner. Une des exception est à La Havana où les gens qui viennent des autres régions se font questionner pour connaitre leur motifs pour être à La Havana.Et il faut distinguer se faire arrêter (notion qui implique qu'il y a arrestation effective et plainte officielle, avec ouverture d'enquête) et se faire questionner. Personne ne peut être arrêté simplement parce qu'il est avec des touristes, car ce n'est pas un acte criminel. Ils peuvent toutefois être arrêter et accusé de prostitution, commerce illégal, etc.

je me posais la meme question concernant les casas particulares et le droit d'inviter mon ami et de faire des activités sans avoir de problème.

Pourquoi ressusciter une discussion qui date de 2010?Vous pouvez résider en casa avec votre ami cubain s'il s'inscrit dans le registre de la casa.Vous pouvez faire les activités que vous voulez avec votre ami, tant qu'il n'est pas connu des autorités cubaines pour activités illégales. S'il est connu, alors c'est certain qu'il se fera achaler.