Voyage authentique à Marrakech

Salut.Tu affirmes d'un côté que ce ne sont pas les romais ou dire ensuite qu'on n'est pas sûr... 🤔Le terme ne vient pas d'eux mais l'ethymologie vient du grec... Donc... Sachant que les grecs ne sont pas venu coloniser la Maurétanie...
Mais tu as raison... Ce grand historien arabe... heu Ibn kaloun..heu zut me souviens plus...😁 disait que ça venait peut être du mot arabe : brabra...En tout cas ce n'est pas simple sachant qu'on est aussi tous des berbères de la France...😂

Histoire d'en remettre une couche sur les langues
Et les juifs berbères ces communautés juives du Maghreb qui historiquement parlaient les langues berbères., au depart qu'elle langue parlaient ils ?
L'hébreu ?

C'est de lui dont tu parles ?
.... " Basée, presque uniquement, sur les travaux de l’historien arabe Ibn Khaldoun (1332-1406), cette affirmation, précise, et étayée par de multiples détails, reprenait, en les rationalisant, des traditions orales immédiatement postérieures aux débuts de la conquête arabe du Maghreb (extrême fin du viie siècle, début du viiie siècle). Ibn Khaldoun semblait faire sienne l’idée selon laquelle la Kahéna, la reine des Aurès, à la tête de la tribu des berbères Jarâwa, aurait pratiqué le judaïsme ainsi que ceux de sa tribu, la conversion s’étant effectué à une époque fort antérieure à la conquête arabe. D’autres groupes berbères auraient suivi la même évolution comme les Bahlula des confins algéro-marocains, les Madyûna de la région de Tlemcen, les Nefûsa des montagnes au sud de Tripoli"......

C'est ce gars là ouai...Le petit bouquin de Servier sur l'histoire des berbères se lit bien chez Puf...Bon ça ne nous avance pas pour les fameuses photos 😁

Il y a bien les toilettes des jardins Majorelle, je les avait posté mais VF a censuré. Pourtant elles sont sympas.m

C'est un vrai millefeuilles !
Par exemple, on parle beaucoup au Maroc de la "magie des arabes", mais quand tu regardes les rituels, notamment avec le plomb, ils sont extrêmement proches des rituels romains. D'autres rites, comme "Ayuden Tachourt" (l'Achoura des Juifs de Goulmima) sont tellement voisins des carnavals des montagnes en Europe que c'en est troublant.Il y a beaucoup de romantisme dans la "liberté" des femmes berbères. On a souvent tendance à l'assimiler à "notre" liberté, mais cela se joue à plein de niveaux. "En général" les femmes berbères ont "culturellement" un pouvoir plus fort sur la vie à la maison que les femmes arabes, et l'homme berbère est presque soumis à sa femme pour l'organisation interne (en tout cas il ne veut pas s'en mêler).
Il y a "relativement" moins de polygamie chez les berbères.
Les femmes berbères sont plus libres de sortir de chez elles, dans le village, de se rendre visite, voire même d'aller au marché vendre des articles pour les femmes (mais pas partout, au contraire dans le Rif elles sont beaucoup plus enfermées).Rajoutes à tout ça des trucs totalement faux, "montés" pour le tourisme, comme la légende d'Imilchil...C'est surtout que les Berbères, c'est comme les Européens... Entre les Mauritaniennes qui s'enorgueillissent de leurs divorces, qui continuent à posséder la tente, les tribus où la femme divorcée est renvoyée dans sa famille et celles où c'est le mari qui quitte la maison, entre les régions où les femmes ont accès à l'éducation et celles où ça n'est pas le cas... il y a toute une palette de situations et de nuances.Mais globalement, oui, je trouve qu'en dehors des milieux privilégiés, les femmes berbères sont plus libres. Et même chez les privilégiés : regarde le nombre de femmes d'affaires arabes, vs. berbères...

Bonjour Mezgarne et les autres
Et les femmes sarhaouies. Qu' en est- il reellement de leur liberté?

Helloça je ne sais pas vraiment.Les saharaouies sont hassania et les tribus hassania, c'est un mélange d'origine arabe et berbère. Mais pour les origines arabes, ce sont des bédouins, pas des "arabes des villes", et dans la péninsule arabique aussi, les femmes bédouines sont censées être plus libres que les femmes des villes.D'ailleurs, ça correspond à la thèse de Germaine Tillon, "Le harem et les cousins", un livre remarquable que je conseille à tous ceux qui se posent des questions sur le statut de la femme en Afrique du Nord...Les Mauritaniennes sont connues pour être très libres face aux hommes, il y a une militante saharaouie qui a fait la une des journaux. Par contre, les saharaouias de Tindouf sont bien dans la m....Mais quand même, encore une fois, notre notion de liberté n'est pas la même. Le fait qu'une Mauritanienne collectionne les divorces ne veut pas dire qu'elle se permettra tout. Elle reste soumise au groupe et aux limites qu'il impose, l'individualisme est restreint.

Dans une petite boutique de musique à Carthagene le vendeur qui me conseillait sur le flamenco m'a fait connaitre Yasmine Levy et par lä même occasion le Ladino.
Heureuse de t'avoir fait decouvrir cette remarquable chanteuse.