Aerolíneas Argentinas pour l'Argentine?
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Original post
ZI
bonjour, chers aventuriers, ma question va certainement vous faire sourire mais moi je rigole plus. 🤪 Nous partons la semaine prochaine vers l'argentine avec la compagnie Aerolineas Argentinas.....et là c'est la panique. J'ai peur de prendre l'avion!!!!! Est ce que cette compagnie est sûre??? Que faut il faire pour me calmer? (j'ai déjà prévu le petit cachton qui fait faire dodo!) merci de vos réponses!
TI Tigroudemvd Veteran ·
Bonsoir

Moi je vous dis bien du courage, car Aerolineas c'est la compagnie galere, je m'explique casiment tous les vols sur Buenos Aires sont retardes ou annules avec Aerolineas (je parle de Ezeiza ou Aeroparque), j' ai un excellent ami qui a eu trois heures de retard ce matin en partant de Buenos Aires pour Montevideo. Donc dur dur ... Si j'avais eu le choix, j'aurais pris British, Lufthansa ou meme Alitalia ou voir Iberia mais surtout pas Aerolineas Cette compagnie est sure, le Boeing 747 entre Madrid et Buenos Aires est le hangar a bestiaux, car les espaces entre les sieges sont tres tres tres petits, les prestations laissent a desirer, ce n'est pas helas Air France, mais ils fournissent quand meme le dinner et le petit dejeuner avant d'arriver. Pas d'ecrans persos sur les sieges, donc dommage, emmenez vous un lecteur dvd, un bon livre, ou meme un mp3, ... Amicalement Bon voyage
Prochains vols :
JU Jul89 Regular ·
faut pas avoir peur comme ca ! Aerolineas n'est pas une des meilleures compagnies certes, mais niveau securite ca va il y a pas grd chose a craindre (par contre ne vole pas sur les autres compagnies argentines, qui elles incitent a la mefiance, comme le montrait le film whisky romeo zulu), mais hormis le bordel apparent, pas de reelles craintes a avoir.
CU Cudee ·
hello ziliamqui

Ok, bon je vais te rassurer. Aerolineas Argentinas est une compagnie serieuse en ce qui concerne l'état général de leurs avions. Ils sont bien suivis et entretenus. Le seul problème avec la compagnie, vient du pays lui même. Car l'argentine reste un pays difficile pour une mayorité de gens et les conflicts sociaux sont courants. Donc, parfois les passagers se retrouvent bloqués par une grève, dans les aeroports.

J'ai voyagé, plusieurs fois avec aerolineas, et je dois reconnaitre que le service à bord a tjs été bon. Si tu pars par madrid, tu voyageras dans leur nouveau 747-400.

L'argentine est un superbe pays. Grandiose! et pour nous, trés bon marché !!!

allez, bon voyage et bonnes vacances. Si tu veux quelques tuyaux, t'as qu'a m'ecrire et je te raconterai ce que je sais.
RO Rodo Regular ·
Est ce que cette compagnie est sûre???

Oui, cette compagnie est sûre !!!....SAUF, quand elle a un PB 😠😕

Sinon tu as AF, qui est sûre : sauf quand elle a un PB ( Toronto, concorde, ect....)

C'est vraiment compliqué en fait !!!

Trés bon voyage et bon ski 😎😎
GA Gapion Regular ·
Saklut Ziliamqui,

Pas de panique,

Dans le monde, 17'000 avions gros porteurs volent chaque jour !

20 accidents par année, et pas tous tragiques......

En principe, tu arrives..... à destination......

Et quelques heures de retard, c'est pas la mort d'un homme......

Prend la vie comme elle vient...... et elle restera avec toi......

Bon courage, bonne vacances, et à bientôt.

Gapion
Gapion http://gapion.wordpress.com/
ZI Ziliamqui ·
coucou, merci à tous pour vos messages très rassurants...et à vrai dire ça va mieux maintenant. Comme quoi, il en fallait peu!!😛 Merci à tous et tu as raison gapion, il faut prendre la vie comme elle vient! rdv à notre retour pour un petit récit de voyage!😎
PE Perdu666 Regular ·
De toute façon l'important n'est pas la compagnie... (dans le cas présent)

C'est que le radar de Buenos aires a cramé en Mars lorsque la foudre est tombé dessus...

Même lors du rallye d'Argentine les pilotes rallye n'ont pas pu decoller avant 2 heures du mat pour des spéciales débutant à 8h à Cordoba...

D'ailleurs que ce soit sur le blog de Hergé ou celui Patrick, ils en ont ri... jaune

En gros part du principe de ne pas forcément attérir à Buenos aires selon le temps qu'il y fait ils préfèrent très vite rediriger les vols ailleurs...
a moto en Voxan en Argentine: http://enargentine.wordpress.com/ Location d'appartements meublés sur Buenos Aires http://www.bedinba.com
SU SuisseMadrid Regular ·
Je pense qu'elle est sure.... mais travaillant moi-même à l'aéroport de Madrid je suis un témoin direct de leurs ennuis opérationnels quotidiens. Je pense que tu arriveras en un seul morceau... par contre pas sur d'être à l'heure.... Ce sont les champions des "reprogrammations de vols" (genre retardé de 12 heures), et même si le vol MAD-EZE est à l'heure tu risques de le manquer car le vol CDG-MAD opéré par l'affreuse compagnie Air Comet en codeshare n'a jamais moins de 2 heures de retard.

Bonne chance et patience!
RO Rodo Regular ·
Les mecs des rallyes peuvent surrement arriver sur place un peu avant la vieille pour le lendemain....C'est un peu idiot comme démarche...😛
GU Guachito ·
Pour Tigroudemvd :

Excuse-moi, mais j'ai récemment pris AF pour aller en Argentine (du 18/01/07 au 02/02/07) et c'était vraiment la galère, EXACTEMENT comme tu décris Aerolíneas MAIS EN PIRE : en effet, si avec les compagnies du 3Monde on est "en droit" de s'attendre à un niveau de prestations de services inférieur ou dans le meilleur des cas égal à ceux des compagnies du 1er Monde (genre AF...), en revanche il devrait être totalement exclu que les compagnies du 1er Monde "offrent" des prestations dignes d' "Air Banania", comme ce fut le cas pour moi A L'ALLER COMME AU RETOUR avec AF. Je ne veux pas faire de la pub gratos à Aerolíneas Argentinas, mais en revanche entendre dire que Air France soit une bonne compagnie aérienne ça me fait bouillir le sang !! Sièges cassés (A L'ALLER COMME AU RETOUR !! 😠, ce qui pour une durée de vol comme celle de Paris - Bs. As (13h) est vraiment prendre les passagers pour des crétins -- de plus, lorsque plusieurs passagers avons essayé de ce que les hôtesses nous trouvent un autre siège, les sièges proposés était aussi cassés : 3 ont accepté et 3 avons réfusé, car à quoi bon changer d'un siège casse pour un autre siège cassé ?. Mieux encore, bien que nous n'étions "que" 6 passagers à nous être lévés pour demander un changement de siège, il y a eu au moins autant de rouspeteurs que se plaignaient eux aussi de sièges cassés. Qu'on me prouve qu'on puisse trouver chez Aeolíneas autant de sièges cassés que chez AF ! On a beau les critiquer pour leurs retards, niveau sièges en bon état, je trouve Aerolíneas Argentinas nettement mieux que AF !! 😏 Espaces inter-sièges : aucun doute, chez AF, ils ont été pensés par un sadique, pour des bestiaux. Je me serais attendu à être serré comme ça dans une low-cost, mais certainement pas chez AF. 😠C'était pire que dans le métro parisien : en effet, dans le métro, au moins il n'y a personne pour récliner son siège de façon à ce que ça vous colle au nez (bien sûr, mon propre siège était cassé et bloqué en position vertical, dommage que je ne sois pas Jean-Luc Delarue pour "péter un plomb" chez AF et me tirer à peu de frais, ainsi va la justice dans ce pays...). Franchement, là, aucune comparaison : les vols intérieurs avec Aerolíneas Argentinas sont indiscutablement nettement plus confortables que les vols (internationaux et intérieurs) d'AF. 😉 Manque d'amabilité et de courtoisie : Les hôtesses et les stewards de AF, ainsi que les 2 commandants de bord que j'ai eu sur mes vols, semblaient s'amuser énormément en baragouinnant un espagnol qui aurait fait honte à n'importe quel chinois fraîchement débarqué en Espagne (ou en Argentine...). 😊Quand on ne sait pas parler une langue et qu'en plus on ne veut même pas se donner la peine de faire le semblant de faire un effort pour communiquer dans cette langue, alors on ferme sa bouche. 🏴‍☠️ 'ai pris des vols intérieurs (Bs. As. - Iguazú, Bs. As. - Mendoza), et peux dire que le niveau d'anglais des commandants de bord, des hôtesses et des stewards Argentins était correct, compréhensible. Je préfère qu'ils en restent là à ce qu'ils baragouinnent le français comme leurs homologues de AF baragouinnent l'espagnol. De plus, question amabilité : dans mes 2 vols sur AF, à chaque fois que moi-même ou que les passagers autour de moi redemandaient quelque chose (boissons, en-cas, boules quiès, serviettes), les employés AF tiraient la tronche et nous faisaient très clairement comprendre qu'on leur cassait les pieds. 😠Alors même que leur boulot consiste, précisément, à faire en sorte que le passager soit choyé et ait envie de répéter avec AF ! En revanche, chez Aerolíneas (je parle de ma propre expérience sur 2 vols intérieurs a/r) ils ont été très aimables, sans faire des courbettes ! Retards : Là, je peux parler un bail ! J'ai pris AF régulièrement pour des Paris - Madrid, Paris - Calvi (Corse), Paris - Prague, Paris - Oslo, Paris - Rome, Paris - Nice et d'autres, et c'est systématiquement le retard assuré. 🏴‍☠️ La dernière fois (Paris - Nice, lors du festival de Cannes 2007) le retard n'était "que" de 3 heures, je suis encore heureux que mon avion ait pu finalement partir ; par contre, mes voisins de galère (vol AF Paris - Mulhouse) c'était vraiment le "top du top" de ce qui se fait de pire en matière de retards et de désinformation chez AF : après 5 heures (je l'épèlle au cas où : c-i-n-q heures, oui M'sieur !) d'attente a Orly (devant la porte d'embarquement, je précise... vraiment ils font très fort chez AF !) où la seule info qu'ils avaient c'était un patéthique "retardé /delayed" dans les écrans ; et avec des explosions d'indignation çà et là, finalement AF envoie une toute jeune et peu rodée emploi précaire annoncer au micro (qu'est-ce qu'ils cherchaient, la faire lyncher en direct ?) que finalement leur vol est annulé et que, comme les hôtels sont pleins, on va leur préparer de quoi dormir à l'aéroport pour ceux qui le souhaitent (prochain vol: le lendemain vers 10h30) ; pour les autres, merci de faire la queue pour se faire rembourser. Cerise sur le "gateau" : Du coup, les passagers apprennent enfin que leur avion ne partirait pas parce que "ça faisait 5 heures que le commandant avait dit qu'il ne partirait pas avec un avion qui avait un problème avec l'une de ses ailes, que les mécanos avaient fait de leur mieux, et que malheureusement aucun avion n'était disponible pour remplacer l'autre"... ils ont mis 5 heures pour raconter tout ça ??? 🏴‍☠️ Bravo l'info chez AF !! Il y avait un monsieur, genre cadre sup', il a fini par vraiment péter un plomb : passe encore qu'il crie et se fasse tout rouge, mais lorsqu'il a pris la poubelle pour aller la fracasser contra la paroi en verre qui sépare les dernières machines à rayons X de la zone d'embarquement, là les flics -et les fliquettes- se sont mis carrément à 6 pour le maîtriser, peut-être il n'était pas nécessaire de l'amocher comme ils l'ont fait, mais bon, c'est leur "métier" après tout. Merci pour le "show" ! 😛 Mais ceux du vol Paris - Cagliari (4 heures d'attente), en revanche, ont pu compter, eux, sur la diligence de "leur" employé de service, qui leur avait trouvé des hôtels au cas où (ils partirent finalement). Alors, si Aerolíneas Argentinas a bien quelques retards, d'une part ils sont à égalité avec AF 😛 et d'autre part je crois que, compte tenu de l'écart entre Air France et Aerolíneas, ceux-ci (Aerolíneas) informent mieux leurs passagers que ce que le fait AF 😛. Par contre, en voyageant sur des vols intérieurs avec Aerolíneas, mes 4 vols sont toujours sortis pile à l'heure, mais le vol précedant le mien pour le trajet Puerto Iguazú - Bs. As. avait bien 2 h de retard. Donc, il faut croiser les doigts très fort ! 😇 Question cuisine : Impérissable souvenir d'une choucroutte et ses 2 bien tristes tranches de charcutaille aussi insipides les uns comme les autres sur le vol aller Paris - Bs. As. Caffè = de l'eau coloré (le gateau était bon, et comme je suis très gourmand et donc exigeant, je leur reconnais au moins ça). Pour le pdj, à l'aller comme au retour, le pain qu'AF nous a servis était non seulement insipide, mais en plus mal cuit et froid. 🤪 Je peux comparer, en revanche, les en-cas qui m'ont été servis chez Aerolíneas Argentinas (vols intérieurs) et Air France (vols intérieurs et vols internationnaux de 2 heures maximum) : ils ont été corrects chez Aerolíneas (voire même un peu au-dessus de ce qu'on s'attendait, vu le niveau d'Aerolíneas), et à qualité variable sur AF: excellents dans mon Paris - Nice d'avril 2007 (peut-être pour compenser le retard ? hihihi...), franchement dégoutants dans mes Paris - Calvi (un obscur complot contre les Corses de la part des Continentaux, où à l'inverse ? Mystère...). Le vin à été correct dans les 2 compagnies. Les jus de fruits, chez les 2, est également de l'eau additionné de colorant et de saveurs artificiels. Un constat : c'est sûr, vous pouvez choisir n'importe quelle destination, avec Air France ce sera toujours le parc à bestiaux : (A) devant les portes d'embarquement, s'il y a retard (il y en aura), car aucune info et Passager = Abruti 😠; (B) dans l'avion, pendant le vol car : (b1) peu d'espace entre les sièges 😠, et (b2) sièges cassés en nombre trop grand pour le prix qu'on paye et le fric qu'AF dépense en pub 😠 ("faire du ciel le plus beeau endroit de la terre"... on dirait qu'ils pris comme référence Sarcelles dans le 9-2 ou quoi? 😠) ; (C) Selon que vous vous estimez lése(e) ou non (genre "ouais, ça m'énerve mais ce n'est pas la peine de discuter avec une hôtesse à cause de ça"), vous pouvez soit (c1) tomber sur quelqu'un de très jeune et gentil, ignare encore des subtilités du métier, et qui s'efforcera de vous trouver une solution satisfaisante (ou une excuse satisfaisante, ce qui est souvent le cas, mais ça vaut mieux que rien du tout 😕) ; soit (c2) tomber sur quelqu'un avec un peu plus d'expérience dans les pattes (l'âge n'a rien à voir ici ; ce qui compte, c'est de voir si la personne à déjà 3 ou 5 ans d'expérience au minimum) et, dans ce cas, je suis à 85% sûr que l'hôtesse ou le steward va me tirer la tronche d'abord, employer un ton légèrement énervé en suite et délivrer enfin une information du type "Désolé, mais j'y peux rien, l'avion est plein" (car, il ne faut pas l'oublier, pour AF, une fois qu'on a payé son billet, Passager = Abruti 😠) ou, si on a de la chance (moi je l'ai eue ! 😛) un "Bon, je vais voir ce que je peux faire", qui consiste généralement à parcourir le couloir pour aller vers l'autre galley, bavarder avec les collègues, revenir vers vous et continuer son chemin vers le galley qui se trouve derrière vous, repasser encore une ou plusieurs fois devant vous -vous n'osez pas l'interrompre, car vous savez très bien que vous n'êtes pas le seul à avoir formulé une demande et qu'il ou elle "gère" les priorités d'une façon +/- rationnelle et qu'il ou elle fait touuuuut son pôssssible- et que, lorsque vous osez enfin lever votre bras, voire même lancer un "Euh... Excusez-moi !", il ou elle viendra vers vous (sourire non obligatoire), vous interrogerra du regard, vous lui direz qqch du genre "Vous vous souvenez de ce que je vous avais démandé, n'est-ce pas ?" (voir si il y a un autre siège libre quelque part, peut-être un autre cafè, que sais-je...) et il ou elle vous rétorquera un "C'était quoi déjà" 🏴‍☠️😠. Alors, lorsqu'on réunit tout ça, et qu'on lui colle la marque "Air France" dessus, je suis désolé mais ça n'a plus rien à voir du tout avec le niveau d'exigence qu'on était habitués à attendre d'AF et qui, hélas, n'est rien d'autre qu'un joli souvenir de plus en plus lointain !! 🏴‍☠️🏴‍☠️ Franchement, chaque fois que n'ai pas d'autre solution que de monter dans un avion d'AF, je me sens vraiment 3-Mondiste, genre "Bienvenues chez Air Banania !! Poussez-vous vers le fond, il y a de la place !!" 🏴‍☠️🏴‍☠️Désolé de casser u mythe, mais AF est totalement tiers-mondialisée ! 🏴‍☠️😠🏴‍☠️ Pour le même prix, (voir parfois moins cher), je préfère voyager avec Aerolíneas Argentinas, là au moins je sais à quoi m'attendre et je ne serai pas déçu !! 😉😉😉
Gauchito vous souhaite bonne route !
TI Tigroudemvd Veteran ·
Excusez moi mais je n'ai jamais dit que j'etais un pro AF, loin de la, j'ai aussi eu de serieux problemes et de meme que je boycotterais AF pour rejoindre l'Amerique du Sud, prenez LAN et allez me dire ce que vous en pensez heinnn ???? Je dis juste qu'il existe bien meilleur que Aerolineas pour rejoindre l'Argentine (LAN, TAM aussi qui n'est pas mal sur l'international) et meme Iberia pourquoi pas dans la mesure ou les prix sont interessants. Je prefere payer plus cher et avoir de bonnes prestations en consequence que de me retrouver dans le Boeing 747-400 d'AR dans le hangar a bestiaux, hyper bonde. Amicalement A bientot
Prochains vols :
GU Guachito ·
Eh bien Monsieur, si vous n'êtes pas fan de AF, vous me rassurez ! Pour ce qui est de LAN, lorsque j'aurais essayé, là je pourrais parler 😉. Voyez-vous, j'ai voyagé sur VARIG (vols intérieurs, + quelques Sao Paulo - Caracas) il y a +/- 15 ans (pffffff..... 😛) ça me donne pas le droit de juger sur TAM, qui donc me rete à essayer, comme LAN, inch'allah ! Pour ce qui est d'AF, vivement qu'elle soit rachetée par Air Albania si ça pourrait se faire, là au moins les choses seraient claires 😛 !
Gauchito vous souhaite bonne route !
AL Alesa39 ·
Moi aussi j'ai de très mauvaises experiences avec AF. Vraiment, je prefere oublier que cette compagnie existe. Bien sur, étant moi même argentine, je sais que notre compagnie n'est pas la meilleure, mais, je dirai que j'ai pendant plus de 30 ans plus ou moins 350 vols avac AA(Terre de Feu - Buenos Aires)....je suis encore en vie😉 Je pars pour l'Argentine 2 fois par an, et si je prends Iberia c'est seulement parce que ils me surclassent chaque fois, ça fait 12 vols que je ne voyage pas en touriste( bien sur je paie le billet le moins cher) tout ça pour la carte Iberia Plus. Et pour finir, il y a un mois, quand j'ai fait mon dernier voyage, j'ai pris 4 fois LAN pour faire Bs As- Cordoba.....j'étais avec mon fils et le resultat a eté catastrofique. J'ai tombé au moment de la grève de Lan et le personnel nous a traité comme de la m..... A bientôt!
JU Jul89 Regular ·
On le sait tous que AF n' est pas parfaite; mais vois-tu, on n'est jamais à l'abri de déconvenues meme à bord de compagnies comme LH ou BA. Et si tu avais volé à bord de compagnies comme LAPA (en argentine), AOM, IB ou OA, tu en aurais eu pour tes frais !!
GU Guachito ·
😛Alors si je comprends bien: AA=kk, LAPA=kk, IB=kk, OA=kk, AOM=kk (le FC aussi 😉), AF=kk, BA=KK, LH=kk.

D'où il ressort que AA, LAPA = (!) AF, BA, LH (🤪!); car : prestations=kk, respect des horaires=kk, se(r)vices à bord=kk, prix finalement payé pour pas grand chose = kk.

Donc, si les (anciennes) compagnies nationales européennes proposent des prestations minables avec des départs à la roulette russe, c'est bien ce que je disais dans mon 1er post, que AF (et du coup, si j'ai bien compris les dernières interventions 😎, BA & LH) son totalement tiers-mon-dia-li-sées!

Mais alors, dans QUELLE compagnie aérienne on peut voyager dignement ? (à part LAN, bien évidemment 😉) !

C'est ça le dilemme, entre EasyJet et RyanAir d'une part, et AF, BA, LH (et j'ajouterai pour mon compte : IB, AI, KLM), qui proposent +/- la même prestation à bord (je parle surtout de l'amabilité et la diligence des personnels), QUE NOUS RESTE-T-IL ?

SAS ? (ne fait pas Paris - Calvi, par exemple. Ni Paris - Bs. As. 😕)

Singapore Airlines, la Thai (et, allez, soyez pas méchants, la JAL tant qu'on y est et on va rajouter Cathay. Pésé, emballé, aléhop !) ?

Donc, finalement, était-ce bien la peine d'accabler AA de tous les maux (elle mérite sans doute certains, mais pas tous quand même !) ; si finalement d'autres compagnies bcp + prestigieuses (parce que "made in Europe" et que "vitrine de notre pays") se sont rabaissées au niveau de AF ? (où alors est-ce AA qui a hissé le sien au niveau des compagnies comme AF, BA, LH, IB, AI ? 😛).

Et tout ça pour que d'autres que moi finissent par dire, en qq sorte : "Bon, bin ; y a qu' la Thai qui assure, l' reste c'est d' la kk d' l'air, mon pote" ou qqch semblable... bin, moi je trouve ça un peu faible en arguments de poids. Je pense qu'ils font fausse route ceux qui critiquent les compagnies non-européennes (à l'exception des quelques très prestigieuses compagnies asiatiques) en se gaussant de tout ce qui n'allait pas quand LEURS propres compagnies ne font pas bcp mieux que le reste...

Vous voyez, "avant" (j'entends par là "à l'époque de mes grands-parents"), voyager = GLAMOUR. Le client était un nabab, et les hôtesses étaient TOUTES des mélanges de Rita Hayworth et Marlène Dietrich; le service dévait impérativement être "glamour" avec un grand G. De nos jours, client = GOGO; personnel à bord = zyvas de banlieue fiers de le montrer et service = " bouffe ta croquette et surtout ferme-là ! ". Et dire que ça se passe en Europe ... hihihihi, "tout ça pour ça", hahahaha, je me marre ! 😛
Gauchito vous souhaite bonne route !
JU Jul89 Regular ·
Tu éxagères franchement. On le sait que AF n'est pas le meilleure, on sait qu'elle peut etre décevante. Encore une fois moi j'ai JAMAIS dit que LH BA CT de la merde, j'ai seulement dit que meme avec ces cies on n' était pas a l'abri du moindre prob, C tt. Ne me dis pas que AR est meilleure que AF je ne veux pas le croire (va sur airlinequality.com). Si tu veux savoir, je préfère NH, EK, EY à AF. Mais je préfère largement AF à des compagnies du tiers monde aussi 🤪 . Dernière chose, le transport aérien n'a RIEN a voir avec avant, CT une autre époque, la situation a bcp changé depuis, seuls les friqués allaient en voyage avant. alors ne compare pas des torchons à des serviettes !!!
GU Guachito ·
Cher(e) Jul89, ne te vexes pas ! Relis-moi une 2è fois (au moins 😛!), je n'ai pas mis dans ta bouche des mots qui ne s'en échappèrent point. J'ai fait un résumé à la va vite des opinions que nous avons tous versés ici. Desquelles il ressortait que, dans la "liste kk" où figurait déjà AR, il faudrait ou il faut ajouter bien d'autres (dont AF et cie.) Et je n'ai jamais dit que AR était "meilleure" qu'AF, j'ai dit qu'AF était "aussi mauvaise" qu'AR et que, par conséquent, puisque toutes les 2 sont semblables, je ne vois pas franchement l'intérêt de préférer AF à AR pour un A/R Paris - Bs.As. Je le répète : à quoi bon payer AF pour avoir les mêmes "qualités" de prestations que dans un cie. du 3er Monde ?

Quant à ta dernière remarque "seuls les friqués allaient en voyage avant. alors ne compare pas des torchons à des serviettes !!!", si je la prends à la rigolade il ressortirait que friqués = serviettes, pas friqués = torchons. Eh bin, je ne pense pas qu'il y ait bcp de serviettes qui fréquentent VF : leur vie est bcp + simple, ils voyagent en First, Business et autres. Par contre, si je NE la prends pas à la rigolade, alors ta comparaison se référirait plutôt aux cies. aériennes ; et dans ce cas, keskétuveux kejetedise : il y a des serviettes qui ressemblent à des torchons et inversement.

Allez, "à la revoyure" et bon courage pour supporter le soleil et la chaleur d'Athènes : il paraît que ça tape fort en ce moment.
Gauchito vous souhaite bonne route !
JU Jul89 Regular ·
Scuse je me suis un peu emporté. Je parlais des cies aériennes en utilisant l' expression "torchons/serviettes", je voulais dire par la qu'on ne peut comparer les prestations qu'offraient les cies ds le tps et celles de maintenant, car C trop différend. je suis pas à Athènes la lol
GU Guachito ·
Salut tigroudemvd !

Toi qui disais "(...TAM aussi qui n'est pas mal sur l'international)", mais en laissant totalement de côté le sujet du crash de TAM de cette semaine (sujet apart), juste aujourd'hui je trouve ceci sur MSN (je m'excuse de ne pas le traduire tout de suite en anglais, là j'ai pas le temps, je le ferai dès que possible) : un lien qui pointe vers

http://www.slate.com/id/2170727?gt1=10238

"The World's Worst Airline

A TAM plane crashed in Brazil Tuesday. I wasn't surprised.

By Elizabeth Spiers

Posted Thursday, July 19, 2007, at 5:03 PM ET

TAM Linhas Aereas is the worst airline in the world. I've been saying that repeatedly since early April, when my boyfriend and I took a short vacation in Brazil and returned happy with our stay but traumatized by the air travel. So Tuesday, when a TAM Linhas Aereas Airbus A320 on an inbound domestic route skidded off the São Paulo airport runway, tried to take off again, and crashed into a cargo building owned by the same carrier, exploding on impact and incinerating nearly 200 people, I felt angrily (and OK, smugly) justified in my condemnation.

It's not entirely TAM's fault it's a terrible airline; it's also Brazil's fault. And Tuesday's horrible accident illustrates why. Click here for an account of a typical TAM flight.

We flew TAM from New York to São Paulo and then to Manaus, back to São Paulo then to Rio, back to São Paulo again, then back to New York, all in the space of nine days—an itinerary that would have been brutal even without complications—and every single flight was delayed by several hours or canceled. My boyfriend, who's been a travel writer for more than 15 years and has landed on runways consisting mostly of grass, with a cinderblock terminal building and the local welcoming party covered in nothing but mud and chicken feathers, still insists that TAM was the worst air travel experience he's ever had."

a typical TAM flight:

http://www.slate.com/id/2170727/sidebar/2170766/

"Based on our several flights, the average TAM experience is something like this:

Arrive at the airport three hours early. After an hour of waiting in line at ticketing, discover that your partner's ticket is not showing up in the reservations system because the system that manages such things is segregated entirely from the system that manages, say, boarding passes. There's also another system that's entirely separate, but no one seems to know what it does. Your ticket may be in that system. They're not sure. Three gate agents spend at least 20 minutes frowning at computer terminals that include information for one, two, or all systems, none of which are integrated. Get sent to the customer service desk/ticketing office/miscellaneous TAM bureaucratic closet and stand in line for another hour. Return to ticketing and check bags, if they haven't already been studiously checked and shipped off to the wrong destination. Now you have a boarding pass. And your plane is delayed for five to seven hours. They'd give you an exact time, but no one knows. Several hours later, you finally board the plane and the woman at the gate wants to know where your ticket is. You don't have a ticket. No one gave you a ticket. They gave you a boarding pass. Much shrugging all around. Someone else in a TAM uniform is summoned to stand anxiously and frown at your boarding pass. More shrugging. Finally someone decides that since no one knows what's going on with your boarding pass, it's not really that important. You are allowed to leave the TAM terminal."

Comme les Américains disent : "It's self-explanatory".

Allez, bon weekend à tout le monde !
Gauchito vous souhaite bonne route !
TI Tigroudemvd Veteran ·
Bonjour Guachito,

Et alors? Si vous n'etes pas content de TAM, ne la prenez pas, le monde est libre que je sache (personne ne vous y oblige), ce n'est pas la peine de venir me casser sur ce forum avec cet article, chacun est libre de droit. Je prefere plus l'A330 de la TAM pour les vols internationaux que le B744 d'AR, a chacun son opinion ... De plus, je n'ai pas encore vu d'accidents sur le reseau international de TAM (en A330 ou MD11), cherchez bien ... De toute facon pour l'accident a Sao Paolo, c'est la faute de la Tour de Controle, elle aurait du le specifier dans le notam d'arrivee pour l'equipage de la TAM. Cela arrive effectivement ... et alors, vous le trouverez egalement chez AF, AR, AZ, Air Plus Comet ou encore Iberia, je ne suis pas surpris.

Amicalement
Prochains vols :
GU Guachito ·
Bonjour Tigroudemvd,

Je regrette que vous ayez pris mon post précédant à titre personnel. Détrompez-vous, ce n'est pas du tout mon but que "de venir casser sur ce forum avec cet article". D'abord, je suis moi-même nouveau sur ce forum, je ne connais personne et je n'ai donc aucune raison de détester ou de préférer qui que ce soit.

Vous, à l'occasion d'une demande d'une tierce personne sur la convenance ou non de prendre un vol AR pour se rendre en Argentine, vous avez fortement critiqué les prestations de AR et avez fourni vos arguments. Vous avez suggéré à cette personne plusieurs choix, dont la TAM "qui n'est pas mal non plus sur l'international" (ou qqch dans ces termes). Moi, de mon côté, je n'ai fait que produire un article (que d'ailleurs je n'avais même pas cherché: il venait tout seul dans le portail de MSN.COM version US, et comme tout le monde peut ou pourrait le constater, le titre de l'article ne mentionne aucune compagnie aérienne en particulier: je ne pouvais donc pas savoir qu'il s'agissait ce la TAM, mais l'article servait en tout cas pour compléter des informations qu'avaient été donnés dans cette discussion, entre autres personnes par vous. Je m'attendais plutôt à une table de classification des compagnies). L'article ne fait que décrire une (ou plutôt, plusieurs) expériences malheureuses qu'une demoiselle (et son fiancé, dont le boulot depuis 15 ans consiste, précisément, à décrire et noter les prestations des différentes compagnies aériennes 😛) a eues avec la TAM.

Comme vous bien me le dites, "Si vous n'etes pas content de TAM, ne la prenez pas, le monde est libre que je sache (personne ne vous y oblige), [...], chacun est libre de droit. Je prefere plus l'A330 de la TAM pour les vols internationaux que le B744 d'AR, a chacun son opinion ... "; alors, dans ce cas-là, pourquoi ne pas avoir répondu la même chose, tout simplement, à la personne qui cherchait à se rassurer sur AR ?

Qqch du genre: "Cher Monsieur, si vous n'êtes pas rassuré sur AR, ne la prenez pas, le monde est libre que je sache (personne ne vous oblige), chacun est libre de choisir avec quelle compagnie il veut voyager". Au lieu de ça, vous avez apporté une toute autre réponse : vous avez "cassé" toute envie que pouvait avoir cette personne de prendre un vol chez AR et l'avez aiguillé chez LAN (de raison ou de force 😉) ou... TAM. Et moi je ne fait que rapporter un article qui apporte un témoignage sur TAM dans le sens contraire... témoignage que, à ce qu'il parait, a eu le malheur de vous déplaire... et vous semblez penser que j'ai fait exprès de "venir vous casser sur ce forum" ! 🤪 Si tout le monde faisait comme vous, Tigroudemvd, tout effort de dialogue deviendrait simplement impossible, chacun dégainant un "vous êtes venu ici pour me casser ! " à la moindre petite opinion légèrement contradictoire ! Ce n'est pas le but d'un forum, qui est là pour faciliter des échanges.

Peut-être vous avez une "dent" particulière contre AR (ça ne me regarde pas, mais en tout cas, une "dent" contre quelqu'un ne constitue pas, à mes yeux du moins, une "raison objective") ; et que c'est cette dent contre AR qui vous a fait employer les tournures que vous avez utilisés. Moi, je ne déteste (ou aime) AR/AF pas plus que n'importe quelle autre compagnie (LH, LAN, TAM ou Thai, si un jour je la prends 😉). "Tout" ce que je veux, lorsque je monte dans n'importe quelle avion, c'est d'avoir un service "simplement irréprochable" (évidemment, en total rapport avec le billet/contrat que j'ai fait avec ladite compagnie). Oui, je veux le 100% de ce à quoi j'ai droit, et peu m'importe que ce soit à bord de AR, AF, LAN, TAM, Czech, Delta ou X. Je pense même que, si le service et le confort à bord étaient irréprochables, je conseillerais même (plus fortement que vous ne le faites vous-même déjà avec LAN !), les vols d'Air Siberian Goulag Catastrophe à bord de vieux Tupolev TU-19 😛 !

Allez, je ne vous en veux pas. Je ne veux casser rien ni personne, détrompez-vous là-dessus.

Bien cordialement,

Guachito
Gauchito vous souhaite bonne route !
TI Tigroudemvd Veteran ·
Cher Monsieur Guachito,

Je ne dis pas que AR soit meilleure que TAM, mais j'aimerais bien me faire ma propre experience sur cette derniere compagnie, car malgres votre article, j'ai entendu de tres bons echos sur TAM. Je vais vous relater mon experience malheureuse sur AR datant de samedi dernier (vol Montevideo-Buenos Aires-Puerto Iguazu), tout d'abord, j'ai commence avec un vol annule depuis Montevideo pour BA, et ca AR est en la specialiste, car de nombreuses fois je me suis retrouve en rade ou a MVD ou a BA, AR decidant d'annuler ses vols du fait la rentabilite peu faible pour un vol du samedi matin, je suis quand meme arrive a BA par Pluna et la grosse surprise, encore une greve a AEP du personnel Aerolineas, j'ai attendu presque 8h en transit sans rien avoir de AR, pas de dejeuners, ni de boissons disponibles, tous les gens ralant sur la seule dame disponible au comptoir AR. (Mon vol etait programme pour 11h puis reprogramme pour 15h50 et enfin decollage a 19h30 pour Iguazu).

"Comme vous bien me le dites, "Si vous n'etes pas content de TAM, ne la prenez pas, le monde est libre que je sache (personne ne vous y oblige), [..], chacun est libre de droit. Je prefere plus l'A330 de la TAM pour les vols internationaux que le B744 d'AR, a chacun son opinion ... "; alors, dans ce cas-là, pourquoi ne pas avoir répondu la même chose, tout simplement, à la personne qui cherchait à se rassurer sur AR ?"

Je voulais simplement raconter a cette personne mes malheureuses experiences avec AR et le fait que ce soit presque tous les jours la meme situation sur AEP avec des vols retardes ou annules.

"vous avez une "dent" particulière contre AR" : Je dis simplement que je commence a en avoir marre de cette compagnie, je n'ai pas les moyens de me payer les services d'une classe affaires ou de changer de compagnies et j'attends juste d'une compagnie qu'elle prenne un peu en compte ses clients et qu'elle les prennent pas pour des c - - -. De toute facon j'ai decide d'attaquer AR.

Bien Cordialement
Prochains vols :
GU Guachito ·
Eh bien Monsieur Tigroudemvd, finalement nous sommes tous les deux d'accord sur de nombreux points : on commence à avoir marre de ce que des compagnies (hélas, de plus en plus nombreuses, selon moi) prennent leurs passagers pour des c--s, que ces pratiques agaçantes se répandent comme une tache d'huile, que cela arrive de plus en plus souvent, même sur des compagnies très différentes entre elles ; et que, pour chaque expérience "réussie" (irréprochable, comme cela devrait être toujours) on peut trouver maints témoignages dans le sens contraire (et inversement), que ce qui à marché pour qqn peut parfaitement ne pas marcher pour qqn d'autre (et inversement), et surtout que ce n'est pas parce qu'on voyage en éco qu'on n'a pas droit à autant d'attention et de politesse que ceux qui le font en affaires ou dans une cie. de classe dite "supérieure".

Je vous souhaite bien du courage (et de patience) dans votre affaire contre AR ; et à mon tour je vous raconte cette chose : par 4 fois j'ai soigneusement rempli le questionnaire satisfaction voyageurs d'AF (1 s/Calvi-Paris, 1 s/Paris-Prague, 1 s/l'intégralité du trajet Paris-Bs.As., ce qui fait 2). Je croyais naïvement que, comme dans les films, j'allais bientôt recevoir une réponse du type "Merci de vos observations, nous les prendrons en compte dans la mesure du possible pour améliorer la satisfaction de nos voyageurs lors des prochains voyages" ; et que quelqu'un se pencherait vraiment sur les plaintes les plus courantes des voyageurs, pour y remédier. Eh bien, je n'ai pas eu 1 seule réponse ; ce qui m'a améné à penser, un peu de temps après, que peut-être chez AF ils laissent couler sans rien faire en attendant qu'il y ait une vrai avalanche de lettres de protestation autour du même sujet ; et même, s'ils étaient aussi cyniques que des fois je le pense, ils pousseraient le raffinement dans leur traitement des plaintes-voyageurs au point de ficher soigneusement chaque râleur (bien sûr, j'avais donné toutes mes coordonnées en espérant que qqn m'appellerait un jour pour vérifier ou pour conduire un contre-test), ce qui me convertit donc en qqn de "fiché" et dont toutes les plaintes, remarques et suggestions postérieures à la première deviennent automatiquement nulles et sans intérêt. Je pense que, hélas, ils ne seraient pas les seuls chez AF à agir ainsi.

Je vais copier Forrest Gump : "Les compagnies aériennes sont comme les boîtes de chocolat, on ne sait jamais à l'avance comment va se passer son vol" 🤪

Allez, bon courage ! Bien Cordialement,

Guachito
Gauchito vous souhaite bonne route !
TI Tigroudemvd Veteran ·
Cher Monsieur Guachito,

Tout d'abord avant de commencer ma prose, j'aurais aime vous demander l'origine de votre pseudo? Elle serait Chilienne ou Argentine par hasard, car je pense Guachito est un mot plutot Chilien a mon gout, enfin pas de polemiques ...

Je l'avoue, je veux mettre mon mea culpa et retirer certains de mes propos envers Aerolineas mais bon ... je l'eviterais lors de mes prochains deplacements.

Effectivement, rentrant ce soir de Iguazu via Buenos Aires, ne fut pas ma grande surprise, lorsque avant de monter dans l'avion, l'hotesse m'annonca un upgrade ainsi qu'a ma copine (nous avions les places 15b et 16b sur MD83 pour un IGR-AEP), et nous sommes passes au 1a-1b. Nous avons pas mal profites de ce vol de Austral avec le plateau et la nappe de AR et avec de la vraie vaisselle. Comme quoi cela sert de raler (mon episode precedent du vol rate de samedi 21 et mon desir de rester une journee de plus a Iguazu ce mercredi 25), je le reconnais AR a bien fait les choses sur ce coup la, dommage que cela soit si court comme vol (1h30).

Pour le plateau repas, plutot banal de la part de AR, je m'attendais a avoir un peu mieux, enfin ...

Nous sommes arrives juste juste a AEP et un gros coup de la part de AR nous attendait a Aeroparque, car le personnel au sol de AR a Iguazu ne nous ont pas donne les cartes d'embarquement sur le vol AEP-MVD car notre agent de voyage nous avait reserve deux sieges en classe affaire pour ce vol complet et du coup AR a voulu nous faire payer le supplement du billet affaire sur celui de l'eco (1000 pesos Arg par personne un peu plus de 445 euros pour nous deux).

Nous avons discute pendant de longues minutes au comptoir ventes de AR et nous avons reussi a embarquer avec nos sieges en affaires (1d-1f) pour MVD grace a notre excellent agent de voyage. Je n'avais jamais couru aussi vite pour attraper mon vol (payer la taxe argentine, les rayons x de nos bagages a mains et enfin les controles passeports argentins et uruguayens en meme temps et le tout en 10 min chrono). Le voyage avait plutot mal commence et s'est vraiment plutot bien termine ce soir en rentrant a Montevideo

Bien cordialement
Prochains vols :
JO Johernandezb ·
AF est une compagnie sûre
CH Chegringo Veteran ·
Tu devras passer par Madrid pour prendre Aerolinas Argentina. Prends une compagnie sérieuse qui te conduiras à Madrid et là tu auras ton vol AA qui est un très bon vol.Le personnel de bord est très sympathique et l'avion en lui-même est confortable. Quant à dire s'il va tomber...je ne crois pas.Si à chaque fois que tu prends l'avion, celui-ci tombe, on n'en finit pas. Trêve de plaisanteries, va-t'en le coeur à l'aise.Si tu aime la bière, tu auras droit à une "Quilmes" en arrivant et regarde en -dessous, c'est fantastique. Bon voyage et ne prends pas trop de calmant.😉
No deje crecer hierba en el camino de la amistad. "Il y a les vivants, les morts... et ceux qui partent en mer." Victor Hugo.
CO Colombiano Veteran ·
Buenas!

j'ai une question a te poser. Tu dis que lors de ta correspondance a AEP tu dois payer la taxe d'aéroport non?

Je m'explique, j'ai un vol MVD-AEP-ASU avec Aerolineas prévu pour le premier juilet, toutfois mon deuxieme vol fait escale a Resistencia (AR) donc j'imagine que je vais devoir faire les formalités d'entrée en Argentine, mais de la a payer encore une fois la taxe d'aéroport, puisque je la paye a MVD (d'ailleurs s'ils pouvaient la mettre dans le billet d'avion la taxe ca serait plus pratique!)

Bref, comment si tu pouvais m'expliquer comment s'organise le transfert a AEP ca serait tres sympa.

¡Hasta luego!
Libertad o muerte
TI Tigroudemvd Veteran ·
Hola Colombiano

Tu ne paieras pas la taxe sur ton deuxieme vol, car vol intra Argentine, tu ne la payes que lors des MVD-AEP, seule destination hors Argentine selon mes connaissances. Normalement tu arriveras a Aeroparque pour le transit, coches transit sur le papier d'immigration, tu recupereras tes bagages pour ensuite les re enregistrer au terminal B, celui du milieu pour le vol d'AR (AEP.-ASU). Sinon si tu dois payer la taxe, il faut monter au premier etage, il y a des comptoirs speciaux, vers les portes 13-14 pour payer.

Le transit a Aeroparque est vraiment tres simple et pratique

Bon voyage
Prochains vols :
CO Colombiano Veteran ·
Hola,

Ok merci beaucoup, ca me rassure deja que j'ai un budget special "taxes d'aeroports" je ne voulais pas l'augmenter et sacrifier des visites au Paraguay!

Derniere question la taxe a MVD c'est 17 US$ pour AEP non? Et 31 US$ pour tous les autres?

Gracias por la ayuda!
Libertad o muerte
TI Tigroudemvd Veteran ·
Buenas Tarde Colombiano

Effectivement oui, c'est exactement cela pour les taxes d'embarquement.

A bientot Bon voyage
Prochains vols :

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