Communauté de voyageurs!

Merci pour ton message qui m'a permis de réfléchir et qui aura j'espère le meme effet sur d'autres lecteurs...

je note ta citation dans mon agenda pour y penser dans mes moments de reverie...

carole

Je crois bien que la pire chose qui peut arriver à un voyageur est de finir blasé. J'ai rencontré il y a 4 ans une personne de mon âge (c'est-à-dire jeune) qui a passé son temps à faire le tour du monde avec son père: non pas à faire le tour des hotels et clubs de vacances, mais de véritables incursions culturelles au sein de chaque pays. Et moi, pleine d'envie qui lui ai demandé ce qu'il a pu ressentir lors de ces voyages, je n'ai eu droit qu'un un "bof"! Aucune passion, aucune exitation, aucune motivation même pour continuer.

C'est à partir de ce moment que j'ai réalisé que ce qui rend nos voyages beaux et exaltants, c'est nous même, notre état d'esprit et non ce que les autres en disent. Qui peut se permettre de juger les choix des autres? Voyager, c'est avant tout partir à la découverte du nouveau (où qu'il soit) et l'intégrer à notre vision du monde, et aussi partager. Il ne devrait pas y avoir de place pour le mépris ou le "snobisme" (qui peut prétendre "mieux" voyager que quelqu'un d'autre?).

Tout ce que je souhaite à cette communauté de voyageur est de rester enthousiaste et ouverte et surtout ceci le plus longtemps possible!!

Kiki

Salut Alan ! Nous avons déjà eu l'occasion de nous parler...[;)] Je comprends tout à fait ta surprise quant au snobisme dont font preuve certains voyageurs aguéris ! Tous ont commencé par découvrir le voyage par de petites escapades, sans prétentions, moi le premier. Je me souviens encore de ce premier grand voyage où partis de Strasbourg, avec ma mère et mon frère en Voiture lorsque j'avais 15 ans, nous sommes allés jusqu'à Istanbul. Cela me paraissait être une grande et formidable aventure d'avoir traversé l'Europe jusqu'aux portes de l'Asie. Cela me semble auj'hui dérisoire, mais j'en garde cependant un grand souvenir et un premier pas vers la découverte du monde. Avoir vu Sainte Sophie était quelque chose d'incroyable pour moi à cette époque, et pourtant tant de gens le font chaque année. C'est là où je ne te rejoins plus ![:P] La majorité des personnes qui voyagent aujourd'hui partent en voyage organisé, dans le but de se relaxer, de passer du bon temps sans se soucier des autochtones qu'ils côtoyent, de découvrir l'autre, de loger chez l'habitant, de respecter et découvrir ceux qui nous accueillent, chercher l'insolite etc ... Je pense que pour les vrais voyageurs dont nous devons certainement faire partie, il est tentant de snober ce genre de "voyageurs voyeuristes" qui se croient être dans un zoo lorsqu'ils visitent un pays, ou pire, qui se croient encore à l'époque colonialiste et se sentent en territoire conquis parce qu'ils ont le pouvoir de l'argent. Il est vrai que cela peut être tentant de les snober ... Une façon peut-être de les remettre en place et de leur faire comprendre qu'ils ne peuvent pas faire partie de cette communauté de puristes !!! C'est mon point de vue !!! Je peux me tromper mais c'est ce que je ressens à chaque fois que je reviens de loin, ou même de moins loin... Ce dégoût de l'occidental colonialiste à l'air supérieur. [:(]

Salut à toi Trekkerbeub,

Oui, je te rejoins dans ta critique sur ces hordes d'occidentaux plus assoifés de buffets et de bières, quand ce n'est pas de " chair ", et qui ne sont là justement que pour dire on a " fait " tel ou tel pays[:(], et qui vont meubler toute une soirée avec des amis en racontant leurs exploits de " chaises longues ", et sur la façon " incroyablement sale dont sont vêtus ces pauvres gens, etc, etc " ... Ceux là je ne les supporte pas plus que toi, et ma foi je les snobent tout de même un peu, mais je leur laisse quand même le fait qu'ils ont fait la démarche de partir pour voir ailleurs, et que peut être il y en aura un d'entre eux qui aura un déclic et se dira qu'il y une autre façon d'appréhendre le voyage[;)]... En fait, je devrais pas le dire, mais je suis passé par là il y a une douzaine d'années et c'est ce cotoiement des deux cultures ( occidentaux voyeuristes et population locale ) qui m'a donné honte de voyager comme je le faisais, et de changer totalement ma mentalité[:/].... Quand je parlais de " snober ", je pensais aussi, et tu dois en croiser souvent, à ces voyageurs style " Indiana Jones " qui ont tout vu, bardés de Nikon, de 4 x 4 rutilants et de fringues décoiffantes et qui te regarderont toi pauvre voyageur tout cradingue au bord de la route, en train d'attendre un bus bondé pour te mélanger au " petit peuple "...c'est à eux que je pensais !

Comme toi, tous ces gens me donnent un sentiment de honte quant je rentre, et d'ailleurs j'ai de moins en moins envie de rentrer à chaque fois[:(], donc ....

Merci en tout cas de ta réponse et à bientôt, je te suis également sur ce forum...

Bonjour a tous,

Je me permet de m'incruster dans la disussion parce que vos réponses me laisse mitigé sur beaucoup de plan. Pour débuter félicitations pour ta citation Alan je la trouve très bien et fort a mon idéal de penser par rapport au voyage.[:)]

Voyageur, voyage, faux, vrai!!! Qu'est ce qu'un faux voyageur qu'est ce qu'un vrai voyageur???? Je pense qu'a cette question il n'y a pas de réponse toute faite, il n'y a selon moi ni bonne ni mauvaise réponse.

Après mon premier voyage, j'étais catastropher même dégouté je dirais, de voir que des gens me disait (par exemple) que Cuba est le plus beau pays du monde, alors que tout ce qu'il avait vu de ce pays a part la plage, c'étais de leur bus climatisé entre la Havane et leur station balnéaire tout compris sur un bout de l'Ile.[:/]

Bel facon aseptisé de voir un pays je me disais. Mais avec le temps j'ai changé d'avis. Pourquoi pas? Pourquoi cette personne qui fait l'effort de sortir de son trou perdu au fin fond de je ne sais ou ne serais pas considéré comme quelqu'un qui voyage a part entière autant que moi par exemple qui voyage avec mon minuscule sac a dos et qui peu passé des heures a faire des gestes totalement absurde pour essayer de communiquer avec un vieux népalais perdu au fin fond de sa montagne.[;)]

Je pense que la facon de voyager est un choix qui ne se discute pas. Bien sur y'a les pédant qui nous casse les oreilles pcq en trois mois il se sont fait l'Inde et tout l'Asie du sud alors que moi en 7 mois je me suis meme pas fait un tier de l'Inde. Mais si cette personne est heureuse de son expérience de ce qu'elle a vue et vécu pourquoi pas???

J'ai un bon couple d'ami a moi qui revienne tout juste du Kenya 5 semaines la-bas et ce sont eux qui mon fait predre conscience de certaine chose par rapport a l'analyse de leur voyage. Ce sont des gens bien conscientisé qui on passé du temps avec la population locale mais malgré ca, il n'ont pas le meme discours que nous on peu avoir.

Ils ont apprécié leur voyage mais au fond d'eux ce sont des occidentales et il ne l'oublie pas. Ce que certain d'entre nous avons souvent tendance a oublié. Oui nous sommes né et avons vécu dans des sociétés de consomation ou on se fou de son voisin. [:|]

Mais qui a fait que nous vivons dans des sociétiés comme ca. Cé nous, c'est nous les coupables. Mais je ne veux pas faire ce proces la. Je veux juste dire que si vous et moi on pourrais passer le plus clair de notre temps en voyage a découvrir gens et culture ce n'est pas le cas de tout le monde et je pense qu'il faut respecter le fait que les gens non pas tous le meme temps et le meme envie. Je comprend que par exemple mon pere partent trois semaines en organisé tout les ans parce qu'il a assé de se casser la tete le reste de l'année au boulot sans etre obligé de le faire en voyage.

Je comprend qu'une copine ne se sentent pas a la hauteur des voyages non préparé a l'aveuglette... je comprend tous c'est gens meme si moi je ne voyage pas comme ca.

Et quelques part je me dis qui fait vivre les pays ou l'on aime tant allé? Ce n'est pas vous ni moi.. ce sont eux. Les locaux aime bien parlé avec nous parce qu'on a souvent plus de temps a leur consacré, mais ils aiment bien voir cette horde de touriste débarqué parce qu'il savent que comme ca a la fin du mois il mangeront peut etre un petit peu mieux.[:)]

Bien sur les pays vide de touristes vous et moi on aime ca mais....Souvent les gens manque aussi d'information pour faire la part des choses. Parce qu'il non pas le meme rapport que nous par rapport au voyage. Le meilleur exemple est celui d'une copine qui va en Thailande sous peu et qui me parlait des femmes girafes et qui ne comprenais pas le mal d'aller voir c'est femmes??? Apres lui avoir expliqué elle a compris, mais comme je le dis comment elle aurait pu vraiment savoir avant d'y avoir mis les pieds?????

Il est un peu tard et je ne suis pas sur que mon idée ce tienne... Je finis juste en disant ceci, chacun a sa facon de vivre et de découvrir les choses et le respect commence d'abord par soi-meme.

Bonne journée a tous...

Une petite question;pourquoi dis tu que cette escapade a 15 ans avec ta mere sur les routes de la Turquie est quelques chose de dérisoires??? Je pense qu'aucun voyage ne peux devenir futile..Peu importe comme sont les suivants ou ce que l'on peu vivre par la suite...

Salut...

J'aime ce que tu dis un voyage ce n'est pas nécéssairement ou nous sommes mais comment on le vit... J'ai fais un voyage que je pourrais calculé de catastrophique et nul.... Mais avec le recul je me rend juste compte que je n'etais pas de le bon état d'esprit pour découvrir ce pays....!!!!!

Oui Marsu bonne analyse également !

Tu as tout à fait raison, et j'en viens à mon flacon[;)] et à la façon de voyager, c'est sur que de faire une démarche et d'aller quand même voir ce qui se passe ailleurs, et qu'elle que soit la façon, c'est déjà un bon pas ! Mais avec Trekkerbeub ( je pense qu'il sera d'accord avec moi [;)]), c'est surtout dans le comportement des gens envers le pays qu'il visite qui peut choquer, dans le fait de considérer systématiquement la population locale comme inférieurs à eux mêmes et de ne pas chercher à croiser ne serait ce que leur regard pour savoir la somme d'émotions qu'ils pourraient en retirer, de les prendre pour des larbins au restaurant ou à l'hôtel, de se plaindre de ne pas avoir de sucrettes pour le café du matin, etc....et surtout de rentrer chez eux avec la sensation d'avoir vécu une grande expérience dans un pays ....sauvage et indompté, bref le grand frisson quoi !

Mais d'accord, ces pays ont besoin de ces touristes pour se faire un peu d'argent, quoique on peut se demander à qui profite réellement l'argent du tourisme dans ces pays, et on voit que la discussion n'est pas si simple puisque chacun réagis avec ses propres pulsions.... Merci pour ta réaction et à bientôt

Salut,

Effectivement le sujet est vaste et sans réponse. J'aurai juste un point a soulever. En fait je pense que la plus part des gens qui n'ose pas se confronter aux locaux ou croisé leur regard on souvent cette réaction par peur.... peur de l'inconnu, peur de la pauvreté, et meme peur des sentiments inconnu et incontrolable que cela pourrais générer en eux... Et tu sais je crois pas qu'il les pensent inférieur a eux, pas plus que si ils étaient dans un hotel en Europe ou ils agissent surement de la meme facon qu'en pays étranger.

Salut ! [;)] Je constate que tu as un jugement très positif, plein d'espoir et d'illusion. Je pense que ton jugement est même trop positif et trop indulgeant quant à la bonté du genre humain, donc du touriste grégaire. Peut-être ai-je l'esprit moins enthousiaste quant à la compassion et l'amour oblatif dont pourrait faire preuve la majeure partie des gens qui voyagent. Peut être ai-je l'esprit trop critique, mais ce que je retire de ce jugement est que la majeure partie des occidentaux n'ont que la richesse de l'argent. Ceux qui n'ont pas cette richesse de l'argent ont d'autres richesses, souvent plus importantes. Ces gens sont souvent un exemple pour moi, et devrait l'être pour ces touristes que tu qualifies gentiement de "peureux". @ + [;)]

S'lut!!!

Ouaip je suis peut etre trop positive et indulgente. Je ne dis pas que ca me réjouit de voir tout ca. Mais je ne parle pas nécéssairement des gens riche dans mon indulgence... J'ai connu des gens tres bien....[:/] ouaip c'est peut etre un peu utopique ma facon de voir les choses..... ca doit etre mon trop grand optimiste dans l'évolution de l'etre humain.....[:(]

NON !!! C'est vachement triste ce que tu dit là... laisse nous une once de nos illusions sur le genre humain . Et je rejoins Marsu sur beaucoup de point.

Je pense qu’on n'a pas le droit de juger les gens sur leur façon de voyager ou leur pays d'origine ! Des imbéciles et/ou prétentieux, il y en a partout (ça n'engage que moi). On peut en trouver parmi ces voyeurismes occidentaux, mais aussi parmi ces voyageurs qui se veulent puriste (notion dangereuse, non ?) et même parmi les populations local (mais c'est pas le sujet) alors arrêtons de dire que tel ou tel classe d'individu sont mieux que d'autre avant de les connaître : c'est de l'intolérance.

Vincent

Tu as raison on peut rêver que le genre humain est bon! La guerre vient de commencer en violation ouverte du droit international, et nos dirigeants laissent faire ! Tu as raison, le genre humain est beau et bon, et je te souhaite de baigner encore longtemps dans cette illusion, car il n'est pas évident tous les jours d'être lucide !

C'est curieux j'ai trouvé dans le "Fourre-tout" de Lonely Planet, une certaine melana qui dit ça:

"j'ai parfois été surprise par la façon de répondre de certains " voyageurs " qui me laissent parfois pantois sur cette fameuse " communauté des voyageurs "..... Il est vrai que certains d'entre nous ont découverts des endroits vraiment surprenants, et d'une façon telle que l'on ne peut que rester admiratif, mais est ce une raison pour " snober " l'autre voyageur tout à sa passion de découvrir un endroit à côté de chez lui et à la portée de tous.... Voyager c'est partager, et qu'importe le flacon, pourvu que l'on est l'ivresse du voyage, et toutes les expériences sont à saluer, alors si communauté i l y a, il faudrait parfois faire preuve d'humilité et savoir s'ouvrir aux envies des autres......quelles qu'elles soient !"

La ressemblance avec ton post est étonnante non ?

http://forums.lonelyplanet.fr/messagepost.cfm

Eh, le voyage n'est qu'un moyen pour ce qui doit ou peut arriver. Il faut des voyageurs pour toutes les actions et reactions qu'ils vont declencher!! LJe pense que tout nous conditionne pour un but, nos parents, l'endroit ou l'on est, un deces, la couleur de notre peau, mais qu'il faut savoir detecter les signes et les comprendre pour suivre cette voie. Le point de vue Hindu est pas mal aussi: rester dans sa condition.... Tout ca pour dire que les "touristes", et non pas voyageurs car dans voyage il y a bouger, ont le droit d'etre la( tant qu'ils respectent les gens et les choses) critiquer ne sert a rien... meme si je dois avouer que quand je me retrouve un midi dans un club med perdu en turquie par hasard, que je decide d'y manger pour tripper, que je vois tous les gens se jeter avidement sur le buffet, et qu'apres je vais aux toilettes et comprend l'etendue des degats de la tourista... je dois rire!! Mais chacun va a son rhythme et tant qu'il y a du respect, je pense que du bien en resulte!!

Salut,

Pas grand chose a ajouter un résumé de tout ce qui as été dit avant ou presque.....[:)]

Salut à tous,

et moi je viens de rentrer de 3 semaines de voyages sur Trinidad et Tobago, ( je vais essayer de raconter çà sur le forum adéquat ) et ma foi je suis assez content de voir qu'il y a pas mal de réactions au sujet lancé....

Pour résumer il est vrai qu'il faut peut être laissé chacun construire son voyage comme il le veut ( et comme il le peut ), mais de grâce du respect pour les pays traversés et les populations rencontrées, et çà je pense sincérement qu'il y en a de moins en moins et que beaucoup de gens ( même parmi les soi disants routards ) arrivent en pays conquis avec presque l'arrière pensée de pouvoir " civiliser " les locaux rencontrés, pauvre d'eux qui ne comprennent pas que c'est nous qui avons tout à apprendre de ces personnes pour essayer de retrouver une sagesse perdue.....mais là vu ce qu'il est en train de se passer, je pense que c'est foutu pour un bon moment !

Sinon Askar tu as raison au sujet de Melana qui as repris mes propos sur le forum du Lonely[;)] ! bon c'est vrai qu'elle m'en avait averti mais je n'ai pas ouvert ma boîte durant mon trip, et là je lui ai envoyé une réponse courtoise lui expliquant que ce aurait peut être été mieux qu'elle s'exprime avec ses mots à elle, mais ce n'est pas trop grave peut être une nouvelle fan....[;)]

A bientôt les amis

Je me suis amusée à cliquer sur cette vieille discussion et je constate que 4 ans 1/2 plus tard on se pose quasiment les mêmes questions et on obtient quasiment les mêmes réponses !

Voilà qui me laisse perplexe sur notre capacité à évoluer [:)]...

Dolma

... et si nous étions tout simplement en phase de régression ? [:)]

(j'ai trouvé le chaînon manquant entre le singe et l'homme : c'est nous ! K. Lorenz)

Mêmes questions, certes. Mêmes réponses aussi. Mais ce sont d'autres gens qui les posent et y répondent. C'est le propre de la vie d'un forum, et c'est comme ça que François gagne sa vie ...[;)]

Il reste de l'inventivité quand même, et j'en veux pour exemple le dictionnaire Vfistement Farfeluesque de notre ami DeCléricy !

Je n'avais pas vu sous cet angle... Il n'en reste pas moins que nous sommes peut-être en phase de régression comme dit maitairoa puisque nous ne savons plus lire... En effet, si on savait lire on irait voir les questions posées et on aurait les réponses !

Quant au dico farfelu, c'est original mais ça n'inspire pas grand monde ! Il est vrai que ce n'est pas d'un abord particulièrement facile, surtout lorsqu'il ne faut pas s'éloigner du voyage... Alors il risque de vite partir aux oubliettes.

Dolma