Est-il sage d'aller en Grèce cet été 2010?
by Phat
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Original post
Bonjour,
Compte-tenu du régime sec auquel va être soumis la population et donc beaucoup d'acteurs économiques Grecs (loueurs etc...), le risque d'arnaque pour des séjours autonomes n'est-il pas élevé ?
quel régime sec ?
"Voyager, c'est bien utile, ça fait travailler l'imagination.
Tout le reste n'est que déceptions et fatigues." Céline
mes photos de voyage : http://www.facebook.com/pages/Fabrice-Bloch-photographe/232403640142664
Les mesures d'austérité, entre autres celui de recouvrer légalement l'impôt comme dans les pays de l'UE.
http://www.lepoint.fr/actualites-economie/2010-02-03/bruxelles-valide-le-plan-d-austerite-grec-mais-sera-exigeante/916/0/420104
Je ne vois pas bien en quoi la politique d'austérité menée par un pays devrait empêcher de s'y rendre ? Au contraire, les devises en provenance du tourisme seront plus que les bienvenues. Et donc les touristes également.
"Voyager, c'est bien utile, ça fait travailler l'imagination.
Tout le reste n'est que déceptions et fatigues." Céline
mes photos de voyage : http://www.facebook.com/pages/Fabrice-Bloch-photographe/232403640142664
je ne vois pas de problémes à allez en Gréce cet été tes euros y seront les bienvenus quand à notre part nous y somme toujours partis hors saison et nous avons toujours payé des prix raisonables😉
Hasta la vista
toi tu choisis les pays en fonction de leur politique economique ?
😎
et en plus c'est la meme monnaie: euro 😏
😎
et en plus c'est la meme monnaie: euro 😏
J'aime et apprécie la Grèce et les Grecs mais... depuis fort longtemps ce pays s'illusionne pour ce qui concerne ses équilibres économiques (et accessoirement ses obligations dans l'UE). La population s'endette à coup de cartes de crédit et les prix à Athènes sont Milanais (...). Les conséquences pour les voyageurs (clients volatiles) c'est des prestations payés incomplètes, des locations de qualité inférieures de celles annoncées, des loueurs de voitures ou même de quad qui utilisent toutes les combines pour vous gratter toujours plus. Je ne voyage pas cheap et ne suis pas ingrat, mais la Grèce me fait penser au Mexique (que je fréquente depuis fort longtemps) où la loi de "ce qui est pris est pris" règne dans tous les commerces à destination des étrangers. Je n'ai pas rencontré ce phénomène à Chypre, qui n'est pas dans l'ensemble Grec et où l'économie est plus saine. Je pense que le dégrisement va être dur pour le peuple Grec (évidemment ce sont les petits qui trinqueront). Avoir adopté l'équivalent du Mark Allemand n'aura fait que reporter l'échéance... avec le service d'une dette monstrueuse en regard de leur PIB.
je suis d'accord du trou béant de leur dette mais je ne vois pas le rapport entre l'uasterie economique du pays et ses pratiques envers les touristes.
Dans les années 80 en france, malgré l'austérité economique, les arnaques n'ont pas augmenté
Ce qui risque de passer c'est que les prix risques d'augmenter sauf si le gouvernement prend des mesures adéquates C'est vrai aussi que cela aurait été mieux qu'ils ne soient pas dans l'euro car ils auraient pu dévaluer leur monnaie
Dans les années 80 en france, malgré l'austérité economique, les arnaques n'ont pas augmenté
Ce qui risque de passer c'est que les prix risques d'augmenter sauf si le gouvernement prend des mesures adéquates C'est vrai aussi que cela aurait été mieux qu'ils ne soient pas dans l'euro car ils auraient pu dévaluer leur monnaie
Bonjour,
les prix à Athènes sont Milanais
Pourquoi milanais ? pas parisiens ?
Les conséquences pour les voyageurs (clients volatiles) c'est des prestations payés incomplètes, des locations de qualité inférieures de celles annoncées, des loueurs de voitures ou même de quad qui utilisent toutes les combines pour vous gratter toujours plus. Je ne voyage pas cheap et ne suis pas ingrat, mais la Grèce me fait penser au Mexique (que je fréquente depuis fort longtemps) où la loi de "ce qui est pris est pris" règne dans tous les commerces à destination des étrangers.
Je crois que vu l'état d'esprit que vous manifestez ici il serait peu sage que vous alliez en Grèce. Vous n'en retirerez rien. 🙂
Catherine
les prix à Athènes sont Milanais
Pourquoi milanais ? pas parisiens ?
Les conséquences pour les voyageurs (clients volatiles) c'est des prestations payés incomplètes, des locations de qualité inférieures de celles annoncées, des loueurs de voitures ou même de quad qui utilisent toutes les combines pour vous gratter toujours plus. Je ne voyage pas cheap et ne suis pas ingrat, mais la Grèce me fait penser au Mexique (que je fréquente depuis fort longtemps) où la loi de "ce qui est pris est pris" règne dans tous les commerces à destination des étrangers.
Je crois que vu l'état d'esprit que vous manifestez ici il serait peu sage que vous alliez en Grèce. Vous n'en retirerez rien. 🙂
Catherine
la dévaluation de la monnaie Grecque ( si on la gréce avait gardé le Drachme ) n'aurait servi à rien
1 le montant de la dette Grecque aurait identique que cela soit en dollars , euro puisque les empreints aurait été fait sur le marché international
2 la Gréce est un pays globalement importateur et producteur de peu de chose , la dévaluation ou un cours de monnaie sous évalué Yuan par ex 😉 avantage les pays Exportateurs
3 la Gréce vit essentiellement du tertiaire et est fortement concurencé sur le marché du tourisme depuis quelques années
PS le gouvernement PASOK 1996 -2004 a " arrangé " les critéres de convergence Bruxelles n' y a vu que du feu...........😠 le gouvernement Néa Dimokratia n'a rien fait , empetre dans divers scandales de corruption , Vatopedi and co et il reste au nouveau gouvernement PASOK a arrangé les choses ..................si possible
PS le gouvernement PASOK 1996 -2004 a " arrangé " les critéres de convergence Bruxelles n' y a vu que du feu...........😠 le gouvernement Néa Dimokratia n'a rien fait , empetre dans divers scandales de corruption , Vatopedi and co et il reste au nouveau gouvernement PASOK a arrangé les choses ..................si possible
Hasta la vista
Bonjour....
La fameuse faillite grecque ne serait-elle pas orchestrée par des fonds qui ont l'intention de faire de très gros profits en prêtant avec fort taux d'intérêt à un pays jeté à la vindicte ?
Michel
La fameuse faillite grecque ne serait-elle pas orchestrée par des fonds qui ont l'intention de faire de très gros profits en prêtant avec fort taux d'intérêt à un pays jeté à la vindicte ?
Michel
Non , cela n'explique pas tout
dans le désordre
endettement de l'état et des particuliers évasion fiscale des particuliers et des entreprises JO de 2004 ( ok il reste des infrastructures , aéroport , métro , autoroute mais combien de gaspillages et de corruption ) tricheries du gouvernement Simitis pour faire entrer la gréce dans l'euro faiblesse de l'agriculture et de l'industrie secteur tertiaire hypertrophié j'en passe et des meilleures 😕
endettement de l'état et des particuliers évasion fiscale des particuliers et des entreprises JO de 2004 ( ok il reste des infrastructures , aéroport , métro , autoroute mais combien de gaspillages et de corruption ) tricheries du gouvernement Simitis pour faire entrer la gréce dans l'euro faiblesse de l'agriculture et de l'industrie secteur tertiaire hypertrophié j'en passe et des meilleures 😕
Hasta la vista
Bonjour....
La fameuse faillite grecque ne serait-elle pas orchestrée par des fonds qui ont l'intention de faire de très gros profits en prêtant avec fort taux d'intérêt à un pays jeté à la vindicte ?
Michel
La spéculation des hedges funds ami-requins est la résultante des raisons que magne2 donne. C'est un peu la faute des grecs après tout.
Pour y aller ou pas, je n'y voie pas d'inconvénient.
La fameuse faillite grecque ne serait-elle pas orchestrée par des fonds qui ont l'intention de faire de très gros profits en prêtant avec fort taux d'intérêt à un pays jeté à la vindicte ?
Michel
La spéculation des hedges funds ami-requins est la résultante des raisons que magne2 donne. C'est un peu la faute des grecs après tout.
Pour y aller ou pas, je n'y voie pas d'inconvénient.
Disons que les requins attaquent les victimes les plus faciles.
Requins quand même.
Michel
Michel
Les prix pratiqués à Milan sont supérieurs et de loin à ceux de Paris.
Je vous invite à parcourir ce post http://voyageforum.com/v.f?post=3199306#3199306 qui illustre et complète mon propos s'agissant de l'économie.
Lorsque certains acteurs d'une industrie telle que le tourisme emploient des méthodes limites avec les voyageurs, les effets à terme ne sont jamais anodins.
C'est désolant mais maintenant qu'un très gros problème économique se fait jour, avec tous problèmes collatéraux que ça va engendrer sur la population, les réticences des voyageurs, habitués ou non à ce beau pays, vont se manifester.
Un grand voyagiste spécialisé sur cette destination m'a appris que Olympic Airways (compagnie nationale) ne pouvait confirmer ses vols pour l'été 2010.
Nous sommes à un changement d'époque, il ne s'agit plus de minimiser les problèmes mais de voir la réalité en face comme les philosophes grecs nous l'ont enseigné.
Mais ça n'enlève rien à mon désir de revoir la Grèce !
Les prix pratiqués à Milan sont supérieurs et de loin à ceux de Paris.
Globalement ? Si vous le dites... En ce qui concerne le voyageur et ses dépenses fondamentales, manger et dormir, il fait bien meilleur à Athènes et meme à Milan en ce qui concerne la nourriture qu'à Paris.
Sur le reste je dois dire que je peine à comprendre votre objectif :
1/ Votre désir de voir la Grèce le dispute à votre trouille de vous faire arnaquer et vous cherchez ici des avis sur la question ?
2/ Vous vous sentez soudainement investi d'une mission et vous cherchez à dissuader les gens d'aller en Grèce cet été ?
Catherine
Globalement ? Si vous le dites... En ce qui concerne le voyageur et ses dépenses fondamentales, manger et dormir, il fait bien meilleur à Athènes et meme à Milan en ce qui concerne la nourriture qu'à Paris.
Sur le reste je dois dire que je peine à comprendre votre objectif :
1/ Votre désir de voir la Grèce le dispute à votre trouille de vous faire arnaquer et vous cherchez ici des avis sur la question ?
2/ Vous vous sentez soudainement investi d'une mission et vous cherchez à dissuader les gens d'aller en Grèce cet été ?
Catherine
Bonsoir encore,
Franchement, je crois qu'il faut aller au vrai avec toute son âme et faire fi des préjugés et des spéculations ; ou alors, le savoir, et simplement aller ailleurs.
Michel
Franchement, je crois qu'il faut aller au vrai avec toute son âme et faire fi des préjugés et des spéculations ; ou alors, le savoir, et simplement aller ailleurs.
Michel
Olympic Airways n'existe plus depuis le 01/10/2009 😛
donc elle n'assurera aucun vol cet été
voir Olympic Air 😏😏😏
voir Olympic Air 😏😏😏
Hasta la vista
Vu l'austérité que le gouvernement va devoir imposer, et à laquelle les Grecs, mécontents, vont forcément s'opposer, il y a toujours un risque de manifestations (surtout à Athènes, à mon avis, et elles sont parfois violentes) et, plus embêtant, des grèves en tout genre : fonctionnaires, services publics, voire grève générale ...
Quand, où et quelles proportions tout cela prendra-t-il, c'est évidemment impossible à dire.
Il est aussi possible que tout cela soit réglé avant l'été, et que le calme soit revenu à ce moment-là.
Peut-être faut-il attendre un peu pour voir comment ça tourne ?
Vous voulez sans doute parler de cette compagnie http://www.liste-noire.org/avis-sur-la-compagnie-aerienne_olympic-airlines_504.html
🤪
Bonsoir,
il y a toujours un risque de manifestations (surtout à Athènes, à mon avis, et elles sont parfois violentes) et, plus embêtant, des grèves en tout genre : fonctionnaires, services publics, voire grève générale ...
Et cela est moins grec évidemment que la petite église blanche au dome bleu qui se découpe sur la mer... 🤪 C'est vrai quoi, faudrait tout de meme pas etre emmerdé par le quotidien des gens d'un pays quand on s'y trouve !
Catherine
il y a toujours un risque de manifestations (surtout à Athènes, à mon avis, et elles sont parfois violentes) et, plus embêtant, des grèves en tout genre : fonctionnaires, services publics, voire grève générale ...
Et cela est moins grec évidemment que la petite église blanche au dome bleu qui se découpe sur la mer... 🤪 C'est vrai quoi, faudrait tout de meme pas etre emmerdé par le quotidien des gens d'un pays quand on s'y trouve !
Catherine
Philémon, vous n'avez pas à etre désolé, vous ne pouvez casser ce qui n'a rien d'un reve puisqu'il s'agit de presque 40 ans de relations concrètes avec un pays. 🙂
Poursuivez vos chimères... attendez donc qu'on vous dise ce que vous avez tellement envie d'entendre et... vous n'y irez pas. 😏 (je croyais vous faire gagner du temps, excusez-moi)
Catherine
Poursuivez vos chimères... attendez donc qu'on vous dise ce que vous avez tellement envie d'entendre et... vous n'y irez pas. 😏 (je croyais vous faire gagner du temps, excusez-moi)
Catherine
C'est vrai quoi, faudrait tout de meme pas etre emmerdé par le quotidien des gens d'un pays quand on s'y trouve !
Je suis bien d'accord avec vous. Ce n'est pas la peine de se taper le déplacement jusqu'en Grèce pour voir des manifestations ou subir des grèves; pour cela, il suffit de rester chez soi - en Belgique, en France ou en Italie ... Si on va en Grèce, c'est pour profiter de ce qui reste de la Grèce antique et/ou de la mer et de la nature - pas pour se mêler à leurs histoires de budget et de niveau de vie. On subit les répercussions de leurs erreurs et de leur laxisme budgétaire au niveau de la valeur de l'euro, c'est déjà pas mal, et même trop !
Je suis bien d'accord avec vous. Ce n'est pas la peine de se taper le déplacement jusqu'en Grèce pour voir des manifestations ou subir des grèves; pour cela, il suffit de rester chez soi - en Belgique, en France ou en Italie ... Si on va en Grèce, c'est pour profiter de ce qui reste de la Grèce antique et/ou de la mer et de la nature - pas pour se mêler à leurs histoires de budget et de niveau de vie. On subit les répercussions de leurs erreurs et de leur laxisme budgétaire au niveau de la valeur de l'euro, c'est déjà pas mal, et même trop !
puisqu'on te dit que Olympic airlines n'existe plus
quand a ton site de passagers mécontents j'en pense que mettre liste noire en titre c'est tromper lea marchandise
au fait si tu ne veux pas aller en Gréce tu peux auusi de faire escroquer sur la place du tertre Parisien Raleur 😛
au fait si tu ne veux pas aller en Gréce tu peux auusi de faire escroquer sur la place du tertre Parisien Raleur 😛
Hasta la vista
je ne suis pas sur que tu comprenne le deuxiéme dégré
d'autre part on ne t'a pas demander de te meler de leurs histoire de budget , on essaye de comprendre pourquoi on en est arrivé la et je suis sur que sur le fond il n'y apas que la Gréce de concernée
Hasta la vista
la dévaluation de la monnaie Grecque ( si on la gréce avait gardé le Drachme ) n'aurait servi à rien
1 le montant de la dette Grecque aurait identique que cela soit en dollars , euro puisque les empreints aurait été fait sur le marché international
2 la Gréce est un pays globalement importateur et producteur de peu de chose , la dévaluation ou un cours de monnaie sous évalué Yuan par ex 😉 avantage les pays Exportateurs
3 la Gréce vit essentiellement du tertiaire et est fortement concurencé sur le marché du tourisme depuis quelques années
bien sur que ca aurait servi a qque chose, c'est la raison de la pression du marché financier.
en devaluant on obtient une valeur de la valeur qui reflete sa vraie valeur et ainsi les entreprises locales beneficient d'un avantage concurrentiel pour leurs exportations.
De plus, la grece n'emprunte pas seulement sur les marchés internationaux mais bien sur son marché local (les preteurs sont les banques grecques et etrangeres).
L'effet de la devaluation, c'est l'augmentation du cout des emprunts emis en monnaie etrangere.
En dévaluant, le pays sera moins cher pour les etrangers et donc attirés plus de touristes.
PS le gouvernement PASOK 1996 -2004 a " arrangé " les critéres de convergence Bruxelles n' y a vu que du feu...........😠 le gouvernement Néa Dimokratia n'a rien fait , empetre dans divers scandales de corruption , Vatopedi and co et il reste au nouveau gouvernement PASOK a arrangé les choses ..................si possible
Ils ont simplement truqués les chiffres 😏
De toute maniere si la grece n'avait pas l'euro, ils n'auraient eu aucun choix que de devaluer face a la pression des marchés financiers
bien sur que ca aurait servi a qque chose, c'est la raison de la pression du marché financier.
en devaluant on obtient une valeur de la valeur qui reflete sa vraie valeur et ainsi les entreprises locales beneficient d'un avantage concurrentiel pour leurs exportations.
De plus, la grece n'emprunte pas seulement sur les marchés internationaux mais bien sur son marché local (les preteurs sont les banques grecques et etrangeres).
L'effet de la devaluation, c'est l'augmentation du cout des emprunts emis en monnaie etrangere.
En dévaluant, le pays sera moins cher pour les etrangers et donc attirés plus de touristes.
PS le gouvernement PASOK 1996 -2004 a " arrangé " les critéres de convergence Bruxelles n' y a vu que du feu...........😠 le gouvernement Néa Dimokratia n'a rien fait , empetre dans divers scandales de corruption , Vatopedi and co et il reste au nouveau gouvernement PASOK a arrangé les choses ..................si possible
Ils ont simplement truqués les chiffres 😏
De toute maniere si la grece n'avait pas l'euro, ils n'auraient eu aucun choix que de devaluer face a la pression des marchés financiers
La fameuse faillite grecque ne serait-elle pas orchestrée par des fonds qui ont l'intention de faire de très gros profits en prêtant avec fort taux d'intérêt à un pays jeté à la vindicte ?
En fait, le pays est sur-endetté et le risque de faillite existe réellement. Actuellement, on estime que ce risque s'approche de 40%.
Donc la pression du marché est tres forte dont certains veulent profiter de la faiblesse de la grece pour gagner de l'argent.
En fait, le pays est sur-endetté et le risque de faillite existe réellement. Actuellement, on estime que ce risque s'approche de 40%.
Donc la pression du marché est tres forte dont certains veulent profiter de la faiblesse de la grece pour gagner de l'argent.
pour info la Gréce exporte pas grand chose sinon rien mais elle importe ........
dans le marché du tourisme mediterranéen il y a longtemps quelle s'est fait doubler par la Tunisie , le Maroc , L'egypte , la turquie le tourisme y est en baisse depuis quelques années
Hasta la vista
d'abord si les prix des sejours baissent alors le pays aura les moyens de lutter contre les autres concurrents, non!
Bien que le secteur secondaire soit faiblement developpés, le pays offre malgré tout des services tertiaires qui peuvent offrir des prix plus bas en dévaluant (si ils n'avaient pas passé a l'euro).
Une dévalution est necessaire quand le pays devient pauvre non?
A l'heure actuelle, la grece pour se financer se doit d'emprunter sur les marchés a des taux tres elevés (autour de 3 fois plus que l'allemagne).
Mais il n y a plus de choix: il faut serrer la ceinture le temps de digérer les depenses passés.
Bien que le secteur secondaire soit faiblement developpés, le pays offre malgré tout des services tertiaires qui peuvent offrir des prix plus bas en dévaluant (si ils n'avaient pas passé a l'euro).
Une dévalution est necessaire quand le pays devient pauvre non?
A l'heure actuelle, la grece pour se financer se doit d'emprunter sur les marchés a des taux tres elevés (autour de 3 fois plus que l'allemagne).
Mais il n y a plus de choix: il faut serrer la ceinture le temps de digérer les depenses passés.
je ne suis pas sur que tu comprenne le deuxiéme dégré
je comprends très bien le deuxième degré - mais toi, tu ne comprends pas le troisième ...
je comprends très bien le deuxième degré - mais toi, tu ne comprends pas le troisième ...
il y a toujours un risque de manifestations (surtout à Athènes, à mon avis, et elles sont parfois violentes) et, plus embêtant, des grèves en tout genre : fonctionnaires, services publics, voire grève générale ...
C'est sur qu'en France il n'y a JAMAIS de grève et elles ne sont JAMAIS Violentes, jamais de vitrines cassées, pas de voitures brulées ni rien... Faut arrêter un peu la parano hein....
C'est sur qu'en France il n'y a JAMAIS de grève et elles ne sont JAMAIS Violentes, jamais de vitrines cassées, pas de voitures brulées ni rien... Faut arrêter un peu la parano hein....
d'abord si les prix des sejours baissent alors le pays aura les moyens de lutter contre les autres concurrents, non!
peut etre mais 1 il faudrai dévaluer au moins de 50 % , bonjour la révolution 2 50 % des touristesenviron en nuités sur l'année sont Grecs........
Bien que le secteur secondaire soit faiblement developpés il est quasiment inexistant quand au primaire vu la mondialisation il morfle sévére la Gréce est loin d'etre auto suffisante en blé , lait etc
, le pays offre malgré tout des services tertiaires qui peuvent offrir des prix plus bas en dévaluant (si ils n'avaient pas passé a l'euro). Une dévalution est necessaire quand le pays devient pauvre non? A l'heure actuelle, la grece pour se financer se doit d'emprunter sur les marchés a des taux tres elevés (autour de 3 fois plus que l'allemagne). 3 la dette extérieure va rester en Euros ou en dollars .................
Mais il n y a plus de choix: il faut serrer la ceinture le temps de digérer les depenses passés. oui , mais c'est toujours les petits qui trinquent au royaume de la démagogie les politiciens lucides qui tiennent un discour de vérité ne sont jamais élus
peut etre mais 1 il faudrai dévaluer au moins de 50 % , bonjour la révolution 2 50 % des touristesenviron en nuités sur l'année sont Grecs........
Bien que le secteur secondaire soit faiblement developpés il est quasiment inexistant quand au primaire vu la mondialisation il morfle sévére la Gréce est loin d'etre auto suffisante en blé , lait etc
, le pays offre malgré tout des services tertiaires qui peuvent offrir des prix plus bas en dévaluant (si ils n'avaient pas passé a l'euro). Une dévalution est necessaire quand le pays devient pauvre non? A l'heure actuelle, la grece pour se financer se doit d'emprunter sur les marchés a des taux tres elevés (autour de 3 fois plus que l'allemagne). 3 la dette extérieure va rester en Euros ou en dollars .................
Mais il n y a plus de choix: il faut serrer la ceinture le temps de digérer les depenses passés. oui , mais c'est toujours les petits qui trinquent au royaume de la démagogie les politiciens lucides qui tiennent un discour de vérité ne sont jamais élus
Hasta la vista
il y a toujours un risque de manifestations (surtout à Athènes, à mon avis, et elles sont parfois violentes) et, plus embêtant, des grèves en tout genre : fonctionnaires, services publics, voire grève générale ...
C'est sur qu'en France il n'y a JAMAIS de grève et elles ne sont JAMAIS Violentes, jamais de vitrines cassées, pas de voitures brulées ni rien... Faut arrêter un peu la parano hein....
Qu'est-ce que chauvinisme exacerbé ? On pourrait penser que ce forum est fréquenté par des personnes adultes, des voyageurs expérimentés et lucides, mais ce n'est apparemment pas le cas de tout le monde. On parle - raisonnablement, j'insiste - de ce qui se passe et risque de se passer en Grèce, et tout de suite les récriminations et les reproches de l'une - qui y va depuis 40 ans : quel rapport ? - ou de l'autre - qui est Grecque, et donc pour qui on ne peut rien dire parce que ce ne serait pas mieux en France !(aucun rapport avec la question posée à l'origine, et par-dessus le marché, je suis Belge). Il y a - dans tous les pays - des choses qui vont et d'autres qui ne vont pas; ce n'est pas parce que je suis Belge que tout est pour le mieux en Belgique, je l'admets bien volontiers ! Dernier exemple, la gestion de la dernière chute de 3 cm de neige hier a été catastrophique, avec 950 km de bouchons cumulés le matin. (Et aujourd'hui, sommet européen à Bruxelles, tout le quartier bloqué, justement pour traiter du problème de la Grèce ...). Ce genre de patriotisme déplacé est vraiment regrettable - et quelque part un peu comique.
C'est sur qu'en France il n'y a JAMAIS de grève et elles ne sont JAMAIS Violentes, jamais de vitrines cassées, pas de voitures brulées ni rien... Faut arrêter un peu la parano hein....
Qu'est-ce que chauvinisme exacerbé ? On pourrait penser que ce forum est fréquenté par des personnes adultes, des voyageurs expérimentés et lucides, mais ce n'est apparemment pas le cas de tout le monde. On parle - raisonnablement, j'insiste - de ce qui se passe et risque de se passer en Grèce, et tout de suite les récriminations et les reproches de l'une - qui y va depuis 40 ans : quel rapport ? - ou de l'autre - qui est Grecque, et donc pour qui on ne peut rien dire parce que ce ne serait pas mieux en France !(aucun rapport avec la question posée à l'origine, et par-dessus le marché, je suis Belge). Il y a - dans tous les pays - des choses qui vont et d'autres qui ne vont pas; ce n'est pas parce que je suis Belge que tout est pour le mieux en Belgique, je l'admets bien volontiers ! Dernier exemple, la gestion de la dernière chute de 3 cm de neige hier a été catastrophique, avec 950 km de bouchons cumulés le matin. (Et aujourd'hui, sommet européen à Bruxelles, tout le quartier bloqué, justement pour traiter du problème de la Grèce ...). Ce genre de patriotisme déplacé est vraiment regrettable - et quelque part un peu comique.
il faudrai dévaluer au moins de 50 %
ah bon, tu nous explique comment tu obtiens chiffre?
il est quasiment inexistant quand au primaire vu la mondialisation il morfle sévére la Gréce est loin d'etre auto suffisante en blé , lait etc
cela represente 22% du PIB du pays donc dire inexistant c'est ...
la dette extérieure va rester en Euros ou en dollars .................
tu veux qu'elle soit en quelle monnaie, des yuans chinois? 😎
mais c'est toujours les petits qui trinquent au royaume de la démagogie les politiciens lucides qui tiennent un discour de vérité ne sont jamais élus
quand il y a une devaluation, tout le monde trinque car c'est egalitaire. Tout le monde perd de la richesse dans les memes proportions
ah bon, tu nous explique comment tu obtiens chiffre?
il est quasiment inexistant quand au primaire vu la mondialisation il morfle sévére la Gréce est loin d'etre auto suffisante en blé , lait etc
cela represente 22% du PIB du pays donc dire inexistant c'est ...
la dette extérieure va rester en Euros ou en dollars .................
tu veux qu'elle soit en quelle monnaie, des yuans chinois? 😎
mais c'est toujours les petits qui trinquent au royaume de la démagogie les politiciens lucides qui tiennent un discour de vérité ne sont jamais élus
quand il y a une devaluation, tout le monde trinque car c'est egalitaire. Tout le monde perd de la richesse dans les memes proportions
il faudrai dévaluer au moins de 50 %
ah bon, tu nous explique comment tu obtiens chiffre?
à la louche par les prix moyens pratiqués en Gréce dans les hotels , les circuits des voyagistes , de toutes façons la fréquentation touristique en Gréce est en baisse en 2009 par rapport à 2008
il est quasiment inexistant quand au primaire vu la mondialisation il morfle sévére la Gréce est loin d'etre auto suffisante en blé , lait etc
cela represente 22% du PIB du pays donc dire inexistant c'est ... 22 % c'est le le secondaire ? ok ce n'est pas inexistant mais tu connais les stats Grecques je ne leur fait pas vraiment confiance
la dette extérieure va rester en Euros ou en dollars .................
tu veux qu'elle soit en quelle monnaie, des yuans chinois? 😎 cela serait mieux , mais je voulais dire que rembourser avec une dracme dévalué une dette en Euros cela ne serait pas coton
mais c'est toujours les petits qui trinquent au royaume de la démagogie les politiciens lucides qui tiennent un discour de vérité ne sont jamais élus
quand il y a une devaluation, tout le monde trinque car c'est egalitaire. Tout le monde perd de la richesse dans les memes proportions sauf les fraudeurs qui ont placé leur argent dans un paradis fiscal
ah bon, tu nous explique comment tu obtiens chiffre?
à la louche par les prix moyens pratiqués en Gréce dans les hotels , les circuits des voyagistes , de toutes façons la fréquentation touristique en Gréce est en baisse en 2009 par rapport à 2008
il est quasiment inexistant quand au primaire vu la mondialisation il morfle sévére la Gréce est loin d'etre auto suffisante en blé , lait etc
cela represente 22% du PIB du pays donc dire inexistant c'est ... 22 % c'est le le secondaire ? ok ce n'est pas inexistant mais tu connais les stats Grecques je ne leur fait pas vraiment confiance
la dette extérieure va rester en Euros ou en dollars .................
tu veux qu'elle soit en quelle monnaie, des yuans chinois? 😎 cela serait mieux , mais je voulais dire que rembourser avec une dracme dévalué une dette en Euros cela ne serait pas coton
mais c'est toujours les petits qui trinquent au royaume de la démagogie les politiciens lucides qui tiennent un discour de vérité ne sont jamais élus
quand il y a une devaluation, tout le monde trinque car c'est egalitaire. Tout le monde perd de la richesse dans les memes proportions sauf les fraudeurs qui ont placé leur argent dans un paradis fiscal
Hasta la vista
qu'il y a des erreurs dans les stats grecques est une chose mais 22% est tres loin d'etre negligeable. Allez pour te faire plaisir disons 20%
😉
cela serait mieux , mais je voulais dire que rembourser avec une dracme dévalué une dette en Euros cela ne serait pas coton
eh bien, c'est le cas de tout pays en cas de dévaluation, non!
sauf les fraudeurs qui ont placé leur argent dans un paradis fiscal
je ne vois aucun rapports entre les fraudeurs qui auraient placés en paradis fiscal et la devaluation de la monnaie. Ils l'avaient deja placés avant la devaluation.
Mais pour revenir à la situation actuelle, la grece ne pouvant devaluer (un des meilleurs outils dans les situations où elle se trouve), le pays n'a plus le choix que de reduire drastiquement les depenses et peut-etre meme augmentation des impots (moins probable a cause des problemes politiques pour l'impot direct).
cela serait mieux , mais je voulais dire que rembourser avec une dracme dévalué une dette en Euros cela ne serait pas coton
eh bien, c'est le cas de tout pays en cas de dévaluation, non!
sauf les fraudeurs qui ont placé leur argent dans un paradis fiscal
je ne vois aucun rapports entre les fraudeurs qui auraient placés en paradis fiscal et la devaluation de la monnaie. Ils l'avaient deja placés avant la devaluation.
Mais pour revenir à la situation actuelle, la grece ne pouvant devaluer (un des meilleurs outils dans les situations où elle se trouve), le pays n'a plus le choix que de reduire drastiquement les depenses et peut-etre meme augmentation des impots (moins probable a cause des problemes politiques pour l'impot direct).
avant d'augmenter les impots et il faudrait les faire rentrer correctement 😉 et lutter contre l'évasion fiscale , j'ai déja payé en liquide un hotelier ...........à t'il déclaré les sommes .....😉
bonne journée
bonne journée
Hasta la vista
j'ai déja payé en liquide un hotelier ...........à t'il déclaré les sommes .....😉
moi aussi meme en france et ailleurs je paie souvent en cash...
ta remarque peut etre faite pour n'importe quel pays 😉
Et il est plus facile et obtenir des resultats rapides en augmentant les impots que de chercher a optimiser sa collecte qui se fait sur le long terme Par exemple, augmenté les taxes des hydrocarbures et alcools...tres efficaces
moi aussi meme en france et ailleurs je paie souvent en cash...
ta remarque peut etre faite pour n'importe quel pays 😉
Et il est plus facile et obtenir des resultats rapides en augmentant les impots que de chercher a optimiser sa collecte qui se fait sur le long terme Par exemple, augmenté les taxes des hydrocarbures et alcools...tres efficaces
j'ai déja payé en liquide un hotelier ...........à t'il déclaré les sommes .....😉
moi aussi meme en france et ailleurs je paie souvent en cash...
ta remarque peut etre faite pour n'importe quel pays 😉
Oui 😉, mais cerains connaisent moins d'évasion fiscales que d'autres
Et il est plus facile et obtenir des resultats rapides en augmentant les impots que de chercher a optimiser sa collecte qui se fait sur le long terme Par exemple, augmenté les taxes des hydrocarbures et alcools...tres efficaces
ces mesures sont dans le plan de Papandreou il me semble , il faudra quand meme qu'il s'attaque au fond
moi aussi meme en france et ailleurs je paie souvent en cash...
ta remarque peut etre faite pour n'importe quel pays 😉
Oui 😉, mais cerains connaisent moins d'évasion fiscales que d'autres
Et il est plus facile et obtenir des resultats rapides en augmentant les impots que de chercher a optimiser sa collecte qui se fait sur le long terme Par exemple, augmenté les taxes des hydrocarbures et alcools...tres efficaces
ces mesures sont dans le plan de Papandreou il me semble , il faudra quand meme qu'il s'attaque au fond
Hasta la vista
mais cerains connaisent moins d'évasion fiscales que d'autres
possible mais y a pire que la grece
possible mais y a pire que la grece
Bonjour, je reprends le fil de ma question d'hier...
Faut-il s'interdire de penser et de dire que certains commerçants Grecs ont des comportements de pirates et/ou je-m'en-foutiste vis à vis de leurs clients voyageurs ?
Malgré tout l'attachement que nous puissions avoir pour ce beau pays et ses habitants, est-il tabou d'exprimer sur ce forum une vérité qui dérange ?
En cette période troublée, il est salutaire de dire à des gens que l'on aime que les agissements de certains d'entre eux portent préjudice à la réputation d'un pays dont une des seules industries est le tourisme.
Dans ce domaine, la concurrence est devenue telle que l'offre est immense et les prix bradés sur tous les continents !
Comment la Grèce peut-elle tirer son avantage ?
A mon sens en soignant son service aux clients et donc sa réputation.
Ce sont bien sûr des décisions politiques (et pas seulement marketing) qui pourront faire que ce pays se mette sur les rails de la croissance.
Les images de cartes postales ne suffisent plus à faire venir les voyageurs des 4 coins du globe à l'heure des forums sur internet très prisés des voyageurs issus des pays émergents... et des nôtres !
Bonjour fat,
Faut-il s'interdire de penser et de dire que certains commerçants Grecs ont des comportements de pirates et/ou je-m'en-foutiste vis à vis de leurs clients voyageurs ?
Des faits s'il vous plait. Où ? Quand ? Quoi ?
Parce que là je peine à comprendre (mais comme il y a des lieux que je ne fréquente plus depuis longtemps à certaines périodes, les lieux industriels justement, il est possible que quelque chose m'échappe.)
Sur une bonne trentaine de séjours en Grèce, j'ai vécu une arnaque : il y a 25 ans, en Crète, le restaurant avait une double carte, l'une pour les locaux, l'autre pour les touristes.
(il y a donc dans ma vie de quadra un arnaqueur grec, un arnaqueur parisien et deux arnaqueurs italiens 😏)
Catherine
Faut-il s'interdire de penser et de dire que certains commerçants Grecs ont des comportements de pirates et/ou je-m'en-foutiste vis à vis de leurs clients voyageurs ?
Des faits s'il vous plait. Où ? Quand ? Quoi ?
Parce que là je peine à comprendre (mais comme il y a des lieux que je ne fréquente plus depuis longtemps à certaines périodes, les lieux industriels justement, il est possible que quelque chose m'échappe.)
Sur une bonne trentaine de séjours en Grèce, j'ai vécu une arnaque : il y a 25 ans, en Crète, le restaurant avait une double carte, l'une pour les locaux, l'autre pour les touristes.
(il y a donc dans ma vie de quadra un arnaqueur grec, un arnaqueur parisien et deux arnaqueurs italiens 😏)
Catherine
Bonjour, je reprends le fil de ma question d'hier...
Faut-il s'interdire de penser et de dire que certains commerçants Grecs ont des comportements de pirates et/ou je-m'en-foutiste vis à vis de leurs clients voyageurs ?
NON mais ce n'est pas qu'en Gréce que le touriste est vu comme une vache à lait voir la Cote d"Azur , la place du tertre etc
Malgré tout l'attachement que nous puissions avoir pour ce beau pays et ses habitants, est-il tabou d'exprimer sur ce forum une vérité qui dérange ?
NON
En cette période troublée, il est salutaire de dire à des gens que l'on aime que les agissements de certains d'entre eux portent préjudice à la réputation d'un pays dont une des seules industries est le tourisme. Dans ce domaine, la concurrence est devenue telle que l'offre est immense et les prix bradés sur tous les continents !
prix bradé = Prestations bradés ou personnel sous payé = aranaques en tout genre pour augmenter sa marge
Comment la Grèce peut-elle tirer son avantage ? A mon sens en soignant son service aux clients et donc sa réputation
moi je privilégie la qualité de l'acceuil , les petites structures et cela existe déja et en dehors de certains endroits vrais usines à tourisme , la Gréce offre à celui qui sort des sentiers battus des endroits fort sympas
Ce sont bien sûr des décisions politiques (et pas seulement marketing) qui pourront faire que ce pays se mette sur les rails de la croissance.
ce sont d'abord des décisions Individuelles
Les images de cartes postales ne suffisent plus à faire venir les voyageurs des 4 coins du globe à l'heure des forums sur internet très prisés des voyageurs issus des pays émergents... et des nôtres !
vu les questions posés sur les forums vue la les vues moutonnieres de certains qui veulent tous s'entasser aux memes endroits et qui veulent tout sans rien payer ou presque on va continuer à rire
NON mais ce n'est pas qu'en Gréce que le touriste est vu comme une vache à lait voir la Cote d"Azur , la place du tertre etc
Malgré tout l'attachement que nous puissions avoir pour ce beau pays et ses habitants, est-il tabou d'exprimer sur ce forum une vérité qui dérange ?
NON
En cette période troublée, il est salutaire de dire à des gens que l'on aime que les agissements de certains d'entre eux portent préjudice à la réputation d'un pays dont une des seules industries est le tourisme. Dans ce domaine, la concurrence est devenue telle que l'offre est immense et les prix bradés sur tous les continents !
prix bradé = Prestations bradés ou personnel sous payé = aranaques en tout genre pour augmenter sa marge
Comment la Grèce peut-elle tirer son avantage ? A mon sens en soignant son service aux clients et donc sa réputation
moi je privilégie la qualité de l'acceuil , les petites structures et cela existe déja et en dehors de certains endroits vrais usines à tourisme , la Gréce offre à celui qui sort des sentiers battus des endroits fort sympas
Ce sont bien sûr des décisions politiques (et pas seulement marketing) qui pourront faire que ce pays se mette sur les rails de la croissance.
ce sont d'abord des décisions Individuelles
Les images de cartes postales ne suffisent plus à faire venir les voyageurs des 4 coins du globe à l'heure des forums sur internet très prisés des voyageurs issus des pays émergents... et des nôtres !
vu les questions posés sur les forums vue la les vues moutonnieres de certains qui veulent tous s'entasser aux memes endroits et qui veulent tout sans rien payer ou presque on va continuer à rire
Hasta la vista
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More discussions
Bonjour,
nous voulons réserver nos billets pour visiter le site de l'Acropole et du musée lié. pour ces réservations, il faut indiquer des créneaux d'entrées.
pour l'Acropole simple : 8h30 le premier créneau pour le musée 10h ? 11h ? nous aimons bien flâner, du coup la question : si au bout d'1h30 nous n'avons pas fini le site, au sortir du musée il est possible d'y retourner ?
nous allons prendre les billets sur les sites officiels : les audioguides sont indiqués. des retours d'expérience ? sur les sites type Get your Guide les tarifs sont tellement plus chers avec mention d'audio guide, mais celà signifie t'il une meilleure qualité ?
merci de votre aide
nous voulons réserver nos billets pour visiter le site de l'Acropole et du musée lié. pour ces réservations, il faut indiquer des créneaux d'entrées.
pour l'Acropole simple : 8h30 le premier créneau pour le musée 10h ? 11h ? nous aimons bien flâner, du coup la question : si au bout d'1h30 nous n'avons pas fini le site, au sortir du musée il est possible d'y retourner ?
nous allons prendre les billets sur les sites officiels : les audioguides sont indiqués. des retours d'expérience ? sur les sites type Get your Guide les tarifs sont tellement plus chers avec mention d'audio guide, mais celà signifie t'il une meilleure qualité ?
merci de votre aide
Hi, I’d like to buy a ticket to go to Terezín from Prague using the Pid Litacka app, but I don’t know which zone to get the ticket for. Thanks for your help! 😊
Hi there,
After booking an Airbnb last January for this summer’s vacation in Sarajevo... My "host" canceled our reservation without any reason—this has never happened to me before.
Of course, now it’s impossible to find a place to stay at a "normal" price in Sarajevo with parking... So we’re falling back on the capital of the Republika Srpska, Banja Luka, which had already crossed my mind before I booked Sarajevo.
I already have quite a few ideas in mind, without having dug too deep into the region yet. But if anyone has already been there and has suggestions? Even for restaurants—I’m all ears!
And even if it’s not right next door, I’m planning to spend a day in Sarajevo!
Of course, now it’s impossible to find a place to stay at a "normal" price in Sarajevo with parking... So we’re falling back on the capital of the Republika Srpska, Banja Luka, which had already crossed my mind before I booked Sarajevo.
I already have quite a few ideas in mind, without having dug too deep into the region yet. But if anyone has already been there and has suggestions? Even for restaurants—I’m all ears!
And even if it’s not right next door, I’m planning to spend a day in Sarajevo!
Hi there,
We’re heading to Budapest the first week of September and can’t decide whether to stay in Buda or Pest.
Any thoughts on this?
We’d also like to explore the surrounding areas by renting a car for a day or two—what do you recommend around Budapest?
Thanks in advance!
We’re heading to Budapest the first week of September and can’t decide whether to stay in Buda or Pest.
Any thoughts on this?
We’d also like to explore the surrounding areas by renting a car for a day or two—what do you recommend around Budapest?
Thanks in advance!
Hi, I’m going to Turkey for 3 weeks. I’ve heard that you can’t book through Booking.com once you’re there and that everything has to be reserved in advance. Is it true that Booking.com doesn’t work in Turkey? Thanks to anyone who’s already been or is there—if it’s true, how do you handle bookings?
Hi everyone!!
I’d love to get your opinions and advice on a destination. It’s actually for my 19-year-old son who wants to go to Greece with his cousin, who’s the same age. They’re looking at leaving on October 24th for 7 to 10 days. For their trip, they want gorgeous beaches where they can swim, beautiful typical villages and historic cities, stunning landscapes, but also lively spots for their nights out. In short, they’re not just going there to laze around—they want to make the most of it...
But here’s the thing: will the weather be too iffy at that time, especially for swimming? Also, would Crete be the best choice for what they’re looking for? Then, a travel agent suggested Tenerife instead because of the weather at that time of year—he said the climate there is the same all year round. But will they find landscapes and beaches as beautiful as in Crete?
Thanks in advance for your help
I’d love to get your opinions and advice on a destination. It’s actually for my 19-year-old son who wants to go to Greece with his cousin, who’s the same age. They’re looking at leaving on October 24th for 7 to 10 days. For their trip, they want gorgeous beaches where they can swim, beautiful typical villages and historic cities, stunning landscapes, but also lively spots for their nights out. In short, they’re not just going there to laze around—they want to make the most of it...
But here’s the thing: will the weather be too iffy at that time, especially for swimming? Also, would Crete be the best choice for what they’re looking for? Then, a travel agent suggested Tenerife instead because of the weather at that time of year—he said the climate there is the same all year round. But will they find landscapes and beaches as beautiful as in Crete?
Thanks in advance for your help
Hello!
I’m planning a trip to Greece in May or June 2027. We’re independent travelers.
We’ll rent a car after our stay in Athens and book accommodations through Booking or similar sites.
What do you think of this itinerary? We’re taking our time (beach and swimming if the weather allows in May—is the water too cold?)
Athens, 3 days Nafplio, 3 days (Mycenae, Epidaurus, Archaia) Mystras, 2 days or Monemvasia, 2 days (Laconia peninsula)?? Dilemma between the two Return trip from the Peloponnese via the Rio-Antirrio bridge Nafpaktos, 1 night Arachova, 2 days (Delphi, Osios Loukas Monastery) Return to Athens and departure
Is it crowded in May or June for visits to archaeological sites? Thanks for your suggestions or corrections!
Athens, 3 days Nafplio, 3 days (Mycenae, Epidaurus, Archaia) Mystras, 2 days or Monemvasia, 2 days (Laconia peninsula)?? Dilemma between the two Return trip from the Peloponnese via the Rio-Antirrio bridge Nafpaktos, 1 night Arachova, 2 days (Delphi, Osios Loukas Monastery) Return to Athens and departure
Is it crowded in May or June for visits to archaeological sites? Thanks for your suggestions or corrections!
Hi there,
Our first trip to Greece as a couple. We're planning to spend 7 days in Greece from August 30th to September 5th. We'll reserve 2 days for Athens at the end of the trip. For the remaining 5 days, we want to visit an island—any recommendations? Thanks for your tips and details, we really appreciate it.
Hi,
What tips can you give me for dealing with a car rental scam attempt in Lithuania?
In our case, it’s the Avis-Budget agency in Vilnius trying to scam us.
We rented a car at Vilnius Airport for 2 weeks on July 28, 2019, to return it in Tallinn on August 11. We brought it back on August 11 at the airport, in perfect condition, and with a full tank at the gas station right by Tallinn Airport.
On the parking lot, the receptionist’s booth was closed. So we had to leave the car in the lot and go to the counter inside the airport. The person at the counter told us their colleague had gone for lunch! But they refused to come out and do the inspection with us because they were alone at the counter. They told us we could leave and that everything was fine!!!!
Two days later, we got an email from Avis-Budget with two invoices saying the car was damaged—scratched on both sides—and charging us for a full tank of gas. That’s two bills totaling 800 €!!!! Coincidentally, the deposit was 900 €!
It’s clear this isn’t over!! Have any of you been through the same nightmare? How did you handle it? Thanks in advance!
In our case, it’s the Avis-Budget agency in Vilnius trying to scam us.
We rented a car at Vilnius Airport for 2 weeks on July 28, 2019, to return it in Tallinn on August 11. We brought it back on August 11 at the airport, in perfect condition, and with a full tank at the gas station right by Tallinn Airport.
On the parking lot, the receptionist’s booth was closed. So we had to leave the car in the lot and go to the counter inside the airport. The person at the counter told us their colleague had gone for lunch! But they refused to come out and do the inspection with us because they were alone at the counter. They told us we could leave and that everything was fine!!!!
Two days later, we got an email from Avis-Budget with two invoices saying the car was damaged—scratched on both sides—and charging us for a full tank of gas. That’s two bills totaling 800 €!!!! Coincidentally, the deposit was 900 €!
It’s clear this isn’t over!! Have any of you been through the same nightmare? How did you handle it? Thanks in advance!
I’m spending 2 weeks in Crete in September and will need a rental car.
I usually go with Europcar, but comparing their offer to what Aegean Rentals has, I see Europcar is charging no less than 400 € more for the same car and similar insurance!
I’d love to hear if others have experience with Aegean Rentals, and if so, whether it was a good one?
Hi,
We’re heading to Greece in early October and will be staying in Kineta, north of the Saronic Gulf, and renting a car.
Is it feasible to visit Acrocorinth, Mycenae, Nafplio, and Epidaurus in a single day?
Thanks for your recommendations!
Hi there!
I’m sharing our itinerary for May/June 2027—23 days. This is our first time in Greece, so we’re starting with the must-see spots. We’re planning another trip later to explore the north, Thessaloniki, Macedonia, and some islands.
- Athens, 4 nights - Corinth area, 2 nights (Heraion of Perachora, Canal, Acrocorinth) - Nafplio, 3 nights (Mycenae, Epidaurus, Methana peninsula) - Gefira, 2 nights (Monemvasia) - Areopoli, 2 nights (Mani). Maybe add an extra night and stay on the peninsula??? Based on my calculations, the Mani loop is about 100 km—doable in a day, but it’d be a quick trip. - Sparta or Pikoulianika, 2 nights (Mystras) - Dimitsana, 2 nights (Lousios Gorge, monasteries) - Olympia, 2 nights (via Lagkadia?) - Delphi or Arachova, 3 nights (via the west coast, Galaxidi bridge) (Delphi, Hosios Loukas Monastery) - And back to Athens.
This is just a rough draft for now. We’re planning to stay in hotels or book through Booking.com. What do you think? Thanks for your feedback and suggestions!
- Athens, 4 nights - Corinth area, 2 nights (Heraion of Perachora, Canal, Acrocorinth) - Nafplio, 3 nights (Mycenae, Epidaurus, Methana peninsula) - Gefira, 2 nights (Monemvasia) - Areopoli, 2 nights (Mani). Maybe add an extra night and stay on the peninsula??? Based on my calculations, the Mani loop is about 100 km—doable in a day, but it’d be a quick trip. - Sparta or Pikoulianika, 2 nights (Mystras) - Dimitsana, 2 nights (Lousios Gorge, monasteries) - Olympia, 2 nights (via Lagkadia?) - Delphi or Arachova, 3 nights (via the west coast, Galaxidi bridge) (Delphi, Hosios Loukas Monastery) - And back to Athens.
This is just a rough draft for now. We’re planning to stay in hotels or book through Booking.com. What do you think? Thanks for your feedback and suggestions!
Over the past twenty-five years, I’ve traveled the roads between France and Moldova a good ten times, sometimes via Central Europe, other times via the Balkans.
It was while traveling like this—what I call "hitting the road the slow way"—that I realized something simple: our neighbors' neighbors are very clearly our neighbors too. And that’s not insignificant.
Proof: https://etreounepasetrebretillien.com/2018/03/19/moldova-mea/ 🤓
After a break of a few years, I’m planning to hit the road again in September, this time heading to Kosovo, crossing through Bosnia-Herzegovina and Montenegro.
Having gotten a bit older, I’ve no intention of rushing—no need to speed ahead of the music! 😄
I’d rather take my time.
I’m not looking to see everything, but to soak in the atmosphere of the places, always leaving room for the unexpected and for encounters.
I’m especially drawn to culturally immersive, authentic, and welcoming regions: lively villages, backroads, preserved landscapes, markets, local festivals, traditions that are still very much alive... and, why not, a few offbeat, forgotten, or slightly secret spots.
If any of you know Bosnia-Herzegovina, Montenegro, or Kosovo a little, I’d love to hear your suggestions for itineraries, stops, backroads, homestays, village festivals, or local contacts, for example.
Thanks in advance for your tips!
It was while traveling like this—what I call "hitting the road the slow way"—that I realized something simple: our neighbors' neighbors are very clearly our neighbors too. And that’s not insignificant.
Proof: https://etreounepasetrebretillien.com/2018/03/19/moldova-mea/ 🤓
After a break of a few years, I’m planning to hit the road again in September, this time heading to Kosovo, crossing through Bosnia-Herzegovina and Montenegro.
Having gotten a bit older, I’ve no intention of rushing—no need to speed ahead of the music! 😄
I’d rather take my time.
I’m not looking to see everything, but to soak in the atmosphere of the places, always leaving room for the unexpected and for encounters.
I’m especially drawn to culturally immersive, authentic, and welcoming regions: lively villages, backroads, preserved landscapes, markets, local festivals, traditions that are still very much alive... and, why not, a few offbeat, forgotten, or slightly secret spots.
If any of you know Bosnia-Herzegovina, Montenegro, or Kosovo a little, I’d love to hear your suggestions for itineraries, stops, backroads, homestays, village festivals, or local contacts, for example.
Thanks in advance for your tips!
Planning to return to Belarus in mid-August, I just realized that since last September, Poland has reopened several border crossing points, and for buses, this means connections like Białystok-Grodno.
The official Polish page: https://granica.gov.pl/index_wait.php?p=b&c=t&v=pl&k=w

Several bus company routes, like on infobus.eu, take between 3 and 4 hours. Trains from Warsaw to Białystok take about 1.5 to 2 hours. This has the advantage of allowing comfortable train journeys with minimal time spent on a bus. Also, the Terespol-Brest border might have shorter queues if you still prefer a Warsaw-Brest bus.
Note that another route to Minsk, if you have a paper Russian or Belarusian visa, is the Kaliningrad-Minsk train. It’s long—around ten or eleven hours—but you can lie down and sleep. An option if you fly into Gdańsk and then take a short bus to Kaliningrad.
There are also Belavia flights from Minsk to Kaliningrad, but they’re expensive. The route is scenic:

In any case, this adds a few more options compared to what’s been available over the last four years.
The official Polish page: https://granica.gov.pl/index_wait.php?p=b&c=t&v=pl&k=w

Several bus company routes, like on infobus.eu, take between 3 and 4 hours. Trains from Warsaw to Białystok take about 1.5 to 2 hours. This has the advantage of allowing comfortable train journeys with minimal time spent on a bus. Also, the Terespol-Brest border might have shorter queues if you still prefer a Warsaw-Brest bus.
Note that another route to Minsk, if you have a paper Russian or Belarusian visa, is the Kaliningrad-Minsk train. It’s long—around ten or eleven hours—but you can lie down and sleep. An option if you fly into Gdańsk and then take a short bus to Kaliningrad.
There are also Belavia flights from Minsk to Kaliningrad, but they’re expensive. The route is scenic:

In any case, this adds a few more options compared to what’s been available over the last four years.
Hi there.
I’d like to know what the daily budget is for Greece in December. I’ll be landing in Athens and staying there for a week, then heading to some other islands—I don’t have a set itinerary yet. Also, I’ve heard that in December, or early January, the temperature is around 11–16°C. Is that accurate?
Finally, does anyone have a good recommendation for a cheap but clean hotel near the tourist sites? I don’t need a TV or any other extras. Also, is Greece gay-friendly?
Thanks in advance for your replies. Best regards
Finally, does anyone have a good recommendation for a cheap but clean hotel near the tourist sites? I don’t need a TV or any other extras. Also, is Greece gay-friendly?
Thanks in advance for your replies. Best regards
hi
I’d like to know the opening hours of physical stores between Germany and Austria, and between Austria and Slovenia, that sell the PAPER STICKER toll vignettes that still exist for 2026—non-digital ones. I don’t think they’re open 24/7, and I can’t find the info anywhere. Thanks
I’d like to know the opening hours of physical stores between Germany and Austria, and between Austria and Slovenia, that sell the PAPER STICKER toll vignettes that still exist for 2026—non-digital ones. I don’t think they’re open 24/7, and I can’t find the info anywhere. Thanks
Hi there,
We’re planning a 3-week trip in late September with our camper van to explore Bulgaria and Romania.
What routes would you recommend, starting from the South?
Is there an option to take a ferry in Italy, and is it worth it?
Thanks for all your tips!😊
Hi there, we’re a young couple and we’d love to go to the Blue Eye (Syri i Kalter) between today (26/06/26) and tomorrow (27/06/26).
Is anyone heading there and could give us a ride? We’re super friendly!
Thanks so much!
Maya and Sullivan
Maya and Sullivan
We're back. It's still a bit tough to get precise info, so here's a quick trip report!
A good starting point is Shkoder, a really pleasant city. You can easily explore Shkoder itself in a day or two.
Two accessible spots: Valbona and Theth. In both cases, local travel agencies in Shkoder or online offer round-trip or one-way access packages. Super handy, especially for Valbona.
Valbona and Theth are both very steep! There aren’t many easy hikes for less sporty folks (like me!).
Valbona: The highlight is the amazing 2.5-hour boat ride across Lake Koman. There are day trips from Shkoder, but you’ll only get a short tour of the lake. The best option is to do the full crossing—so spend a night in Valbona (or two if you want to hike in the valley) and return.
Theth is deeply nestled in the mountains. The village at the end of the valley, which is a dead end, has lots of hotels, but they’re pricey. Other hostels are scattered along the mountainside road, but it’s a steep climb down to the village or to the start of the two easy hikes (waterfalls and the Blue Eye). For us, it was a one-hour descent (and ascent!). It’s fine if you have a car; otherwise, keep an eye out for a taxi (cheap) or try hitchhiking—it works really well. Access from Shkoder to Theth is through an agency. The road is in great condition, and you can also rent a car for 2-3 days in Shkoder. If we did it again, that’s the option we’d choose.
We didn’t do the trek and returned to Shkoder each time. I can’t speak to its difficulty, but we were there in late May, and even experienced hikers had given up because of heavy rain and snow.
Hope this helps! It’s a stunning region you shouldn’t miss.
A good starting point is Shkoder, a really pleasant city. You can easily explore Shkoder itself in a day or two.
Two accessible spots: Valbona and Theth. In both cases, local travel agencies in Shkoder or online offer round-trip or one-way access packages. Super handy, especially for Valbona.
Valbona and Theth are both very steep! There aren’t many easy hikes for less sporty folks (like me!).
Valbona: The highlight is the amazing 2.5-hour boat ride across Lake Koman. There are day trips from Shkoder, but you’ll only get a short tour of the lake. The best option is to do the full crossing—so spend a night in Valbona (or two if you want to hike in the valley) and return.
Theth is deeply nestled in the mountains. The village at the end of the valley, which is a dead end, has lots of hotels, but they’re pricey. Other hostels are scattered along the mountainside road, but it’s a steep climb down to the village or to the start of the two easy hikes (waterfalls and the Blue Eye). For us, it was a one-hour descent (and ascent!). It’s fine if you have a car; otherwise, keep an eye out for a taxi (cheap) or try hitchhiking—it works really well. Access from Shkoder to Theth is through an agency. The road is in great condition, and you can also rent a car for 2-3 days in Shkoder. If we did it again, that’s the option we’d choose.
We didn’t do the trek and returned to Shkoder each time. I can’t speak to its difficulty, but we were there in late May, and even experienced hikers had given up because of heavy rain and snow.
Hope this helps! It’s a stunning region you shouldn’t miss.
We’re a Canadian couple, both 77, and we’re already planning our vacation for fall 2027.
Timeframe: mid-September to mid-October... dates are flexible, and we might stay even longer.
Initially, I had planned this itinerary:
Athens (3), Naxos (4), Paros (4), Santorini (4), then a flight to Istanbul (7–10 days!!). This would let us maximize our flights and experience another culture.
That’s a lot of ferries, though... I’ve already cut out Milos.
Our second option would be to stay 2 x 15 days on two different islands, but I’d still keep Istanbul as our next destination... or maybe 30 days on one island that offers the chance to take day trips to other islands where the ferry ride is no more than 2 to 2.5 hours. For example, Naxos to Paros only takes 30 minutes. We could return the same evening or stay overnight.
Naxos seems like the best option!!!
For Istanbul, of course we want to do a day cruise on the Bosphorus and see Hagia Sophia. If we stay 6–7 days, what would be the other main attractions? Are there any points of interest we can reach by local bus?
Our second option would be to stay 2 x 15 days on two different islands, but I’d still keep Istanbul as our next destination... or maybe 30 days on one island that offers the chance to take day trips to other islands where the ferry ride is no more than 2 to 2.5 hours. For example, Naxos to Paros only takes 30 minutes. We could return the same evening or stay overnight.
Naxos seems like the best option!!!
For Istanbul, of course we want to do a day cruise on the Bosphorus and see Hagia Sophia. If we stay 6–7 days, what would be the other main attractions? Are there any points of interest we can reach by local bus?
Hi there!
We bought our tickets to Greece at the end of November 2025, and let’s just say the geopolitical climate has really taken a turn since then with the war started by the United States against Iran. Not to mention all the other conflicts happening around the world 😕... Anyway!
Our flight from Montreal is on May 1st, and I was wondering how things are currently being experienced in Greece.
We were planning to rent a car and had already booked accommodations on three Cyclades islands!!
The oil shortage is also worrying us...
If you could share some insights on this, that would be great!
Thanks!!
Thanks!!
A little trip report from an 11-day journey to Albania at the end of April 2026, with two friends in their early sixties and beyond...
Our route: Berat, Gjirokastër, Himarë, Tirana
Here are some opinions, tips, and great deals to share:
Flight Round-trip Beauvais-Tirana: Ryanair, 260 € with checked baggage (20 kg) and seat selection. Flight was fine and on time. 2h 30min flight.
Exchange: 1 € was worth 95 lek in April 2026. We were advised to exchange in the airport hall at the Illiria counter (98 lek outside the security zone), saying we wouldn’t find a better rate. However, the exchange rate was 93 lek for 1 euro, while in the city it was 95...
Car rental at Tirana airport for 9 days via Booking.com: 144 € (56 € for the car rental and 88 € for optional full insurance deductible waiver).
Wheego agency: the car was fine, but be careful when signing the contract—they tried to convince us that the insurance taken through Booking didn’t cover everything and insisted we take their own insurance for 250 €... We refused.
After reading about driving in Tirana, instead of starting our trip by visiting the capital, we decided to head straight to Berat upon arrival and return the car at the end of the trip to explore the city on foot. This turned out to be a great choice!
Accommodations: All our stays were booked via Booking.com. Everyone prefers to be paid in euros and in cash—they mention this when booking.
Berat: 2-hour drive from the airport.
Accommodation: Vila Arben Elezi: 135 € for 3 nights with breakfast and private parking. The room was decent and clean but a bit dark, located slightly below ground level near the parking. However, the breakfast on the rooftop was excellent, especially with the stunning view of the "city of a thousand windows." Great location.
Berat was our favorite—there are lovely walks through the different neighborhoods on both sides of the river, each with a very different vibe. The citadel visit is also fascinating, as it’s like a small town within the fortress.
The walk along the river is pleasant, with plenty of restaurant choices. Other restaurants in the old town are also very nice. The White House Restaurant, on the first floor along the road, is good and offers a great view of the Gorica district.
Gjirokastër:
Accommodation: Te Ajdini Guest House: 120 € for 3 nights with breakfast. A private home stay. There’s free parking just before entering the city, a 5-minute walk from the accommodation, which is very convenient since the cobblestone streets are narrow and parking is tricky. Yes, it’s a climb to get to the place, but everything in this city is uphill... The room was bright and clean. Breakfast was very good, hearty, and served in the courtyard with a view of the castle. The guesthouse is a 5-minute walk from the city center (the bazaar) but in a quiet area.
Restaurants: Rrapi and Kujtimi—good and affordable with their little pergolas.
The old town of Gjirokastër is charming but very touristy, with streets packed with souvenir shops and restaurant tables and chairs. Lots of people.
-The bunker visit (near the tourist office) is very interesting: Cold War Tunnel.
The castle offers a beautiful view of the city.
-Visit to the Ottoman house Skenduli: very well done. Don’t forget to climb the ladder facing a trapdoor in the ceiling to see the roof’s framework—it’s like a forest of beams: impressive!
-The bridge Ura e Ali Pasha: A steep 45-minute climb from the city to the site is worth it, but once you reach the viewpoint (which is stunning), you have to go back down a path to reach the bridge. You can drive to the viewpoint, but parking is very tricky.
Around Gjirokastër:
-Just outside the city: Lake Liqeni i Viroit: a nice, ordinary-looking lake, but at the end, there’s a natural spring making the water crystal clear and a brilliant blue—really spectacular, like photos of Blue Eye near Sarandë.
-Drive to Përmet along the gorges: beautiful viewpoints along the way and lovely countryside.
Himarë:
Accommodation: Vila Kosteli: 120 € for 2 nights with breakfast—slightly overpriced for this type of place but very close to a small beach and not far from the promenade with all the restaurants. Private parking, but very tight (4 cars on a tiny lot along the road). The "sea view" room is a bit obstructed by the building across the street. However, the rooftop breakfast view is beautiful. Friendly staff.
Himarë is a pleasant seaside resort, quite calm (but it was April...). There’s a cute promenade with restaurants along the beach. The castle on the heights of Himarë is worth a visit.
Around Himarë:
-Qeparo is worth a quick stop, but Qeparo village is really worth the detour: a village lost in the heights after a scenic drive up from the coastal road—narrow but well-maintained. Beautiful view from the top and a charming village.
-The Big Bunker and Llogora Panorama: take a right turn several kilometers after Dhermi—a road that climbs steeply from the start... A breathtaking winding road that reaches 900 meters in altitude. The view is stunning.
-Several small villages between Dhermi and Himarë are worth a quick stop.
-Porto Palermo Castle is somewhat disappointing.
Tirana:
Taxi from Tirana airport to the city center: 15 € with electric taxis (Green Taxi, Bee Taxi, Do Taxi).
Accommodation: Hotel Nevi Apartment: 63 € for 2 nights. A private apartment in an older building but very clean and well-equipped, with a kitchen and small enclosed balcony.
Great welcome and contact—the owner even booked a taxi for our departure. Very well located, close to the main square, shops, and restaurants. A small supermarket nearby is perfect for stocking up on breakfast supplies.
The city is lively and dynamic, with plenty of green spaces and promenades. Buildings are popping up everywhere, often with surprising architecture—like a building shaped like a face, a huge golden cube, and many others under construction.
-Sky Tower: at the top, a rotating bar offers a 360° view of the city and its buildings. Drinks are a bit pricier than usual, but it’s totally worth it (6 € for a beer or a glass of white wine, 3 € for coffee). We were there for sunset, and it was amazing! A must-do. Arrive early, as it fills up quickly.
-The House of Leaves: a house used for secret surveillance and interrogations during the dictatorship... A great way to learn about the surveillance systems of that era.
-Bunk’Art 2: a bunker in the heart of the city—very interesting, covering the dictatorship period and its system...
-The Pazari i Ri Bazaar: the new bazaar district. The large hall is worth a visit, but souvenir prices are often higher than elsewhere... The area is nice.
Restaurant: Kastrati Restaurant—a bit like a canteen with lots of traditional dishes. It’s on the first floor of a building. Excellent value for money, and the waitress explains the dishes in French.
That’s a little overview of our trip and my personal impressions! Albania is a beautiful and pleasant country to visit. If you have any questions, feel free to ask!
That’s a little overview of our trip and my personal impressions! Albania is a beautiful and pleasant country to visit. If you have any questions, feel free to ask!
What are the main sights to visit on Rhodes itself or the surrounding islands, and what’s the weather like? We’re leaving on May 18th.
Hi everyone,
We’re thinking of spending 3 weeks in Crete between mid-August and early September, renting a car, quickly exploring a few spots in the east, and focusing on the west, southwest, and south.
I’m worried about the heavy tourist crowds. Is it really more noticeable than elsewhere in Greece? Is there a way to avoid the crowds without missing out on the iconic places, which I imagine are stunning in Crete? Thanks for your thoughts and experiences!
Hi,
I'm heading to Greece via Albania soon. Does anyone have info on transportation from Gjirokastër to Ioannina?
Which company, fares, and schedules—it's not very clear with Google.
Thanks!
Patrice
Thanks!
Patrice
Hi everyone,
I’m just passing through Bratislava quickly (one afternoon, one night, one morning) and I’d love to see the highlights of the city. I’ve put together a little itinerary—feel free to let me know what you think!
Start at the castle and its beautiful viewpoint Visit the Baroque gardens St. Martin’s Cathedral, quick visit National Theatre Discover the Cumil statues Primatial Palace via Hlavné Namestie Michael’s Gate Grassalkovich Palace via Obchodna Walk across Namesti Slobody to head back to the upside-down pyramid Head down to the Blue Church Cross the Danube to see Sad Janka Krala, then return via the UFO Bridge There you go—10 km and a packed day! What do you think?
Thanks, Stéphane.
I’m just passing through Bratislava quickly (one afternoon, one night, one morning) and I’d love to see the highlights of the city. I’ve put together a little itinerary—feel free to let me know what you think!
Start at the castle and its beautiful viewpoint Visit the Baroque gardens St. Martin’s Cathedral, quick visit National Theatre Discover the Cumil statues Primatial Palace via Hlavné Namestie Michael’s Gate Grassalkovich Palace via Obchodna Walk across Namesti Slobody to head back to the upside-down pyramid Head down to the Blue Church Cross the Danube to see Sad Janka Krala, then return via the UFO Bridge There you go—10 km and a packed day! What do you think?
Thanks, Stéphane.
Hi,
I’m renting a car in Greece (Heraklion).
Should I get extra insurance?
What’s driving like with the Greeks?
Thanks for any tips!
Hi there,
we’re heading to Crete from May 8th to 15th, staying at a hotel in Agia Pelagia, 20 km from Heraklion, on half-board, so we’ll be back every evening. What daily itinerary would you recommend? We love hiking and discovering local cultures...
Thanks in advance!!
Hello,
We’re heading to Prague with so much excitement from June 10th to 20th. I’ve got three main questions for those who live there or have visited:
- What are your thoughts on what to pack clothing-wise? What’s the weather usually like at this time of year? We’re a bit sensitive to the cold—we live way down in southern Andalusia and are used to the *calor* 😎... Should we pack rain gear? Are we likely to get a lot of rain (which we’re dreading a little, but we couldn’t choose other dates)?
- I’ve seen there are "passes" for various attractions, museums, and sites, including one that’s valid for 10 days but costs a whopping 160 € per person—that’s an average of 16 € per day. Do you think it’s really worth it? We won’t be spending our days rushing between every indoor site; we also love wandering the streets and discovering things a bit "at random." If we do two paid visits a day, that’ll probably be the max... Can we make it worth the cost with that? Of course, we want to visit the castle and take a boat trip as a minimum. Are the sites included in these passes iconic, or are they more "minor" attractions? Does having the pass help us skip long lines?
- Finally, a question about communication: I speak French, obviously, plus Spanish and English fluently, but very little German (haven’t practiced in ages), and no Russian or Czech at all. My husband knows a few words of Russian, but it’s "Cuban" Russian—about the same level as my current German 🙂 !! Can we still get by without too much trouble? We don’t want to spend 10 days not saying a word to anyone and communicating only with gestures!!
Thanks for your valuable tips and opinions.
hi,
I'm looking to rent a small car, not too expensive, for Crete in April. Do you have any great tips? Thanks in advance! Best regards
I'm looking to rent a small car, not too expensive, for Crete in April. Do you have any great tips? Thanks in advance! Best regards







