Pass pour entrer dans les parcs nationaux aux Etats-Unis
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Bonjour,

J'ai vu que certaines personnes revendaient sur le bon coin leur carte d'accès "America the beautiful" pour entrer dans tous les parcs nationaux américains: Yosemite, Death Valley, Zion, Grand Canyon, Yellowstone... La validité d'une carte est d'un an. La carte est apparemment valable pour 2 signataires sur la carte (une place est donc encore disponible pour une signature derrière la carte) Cette carte est valable pour un véhicule, quel que soit le nombre de passagers.

Pensez-vous que ces re-ventes sont fiables? Il y un code barre sur la carte, ce code barre n'est-il pas relié à un nom?

Merci des informations que vous pourrez m'apporter à ce sujet.
ZI Zitounet Globetrotter ·
C'est scandaleux

Bern
USA 2018 - Arizona, chez les indiens... https://voyageforum.com/v.f?post=9061068;#9061068 USA 2014 – Là où vous n'aviez pas pensé aller https://voyageforum.com/v.f?post=6769327;#6769327 USA 2012 "Au long du Rio Grande" https://voyageforum.com/v.f?post=5290732;#5290732
IT Itat Globetrotter ·
Ces reventes sont fiables ou pas, cela dépend du vendeur comme toute vente sur Le Bon Coin... Par contre, je trouve cela particulièrement minable d'être "radin" pour la carte des parcs nationaux au point de la revendre 🤪. Celle-ci coûte 80$ soit 60€, est valable pour tous les parcs pendant 1 an... Pas excessif il me semble! Surtout que cet argent sert à entretenir les parcs, payer le personnel.. A l'entrée une carte, une brochure, tu as un Visitor Center avec expositions très bien faites, souvent un film... Cet argent sert à la préservation de la Nature... Tu as des toilettes et des points d'eau à l'entrée de beaucoup de sentiers...

Faisons des économies sur des trucs futiles, il y en a à la pelle! Mais surtout pas sur ça... 😉
ST Stefanois Regular ·
salut je ne vois pas ce qu'il y a de scandaleux.. moi j'ai revendu le mien 35 euros. autant qu'il serve vu qu'il est valable 1 an.

et puis les retraité americain ne paient que 10 dollars et c' est gratuit pour les militaires u s . donc les autres paient plein carat...
"ceux qui ne savent pas qu'ils marchent dans l'obscurité ne verront jamais la lumière"
ZI Zitounet Globetrotter ·
Je partage les sentiments et arguments de Itat

mais celui qui l'achète sdera bien ennuyé quand on lui demandera une pièce d'identité au nom enregistré lors de l'achat !

Bern
USA 2018 - Arizona, chez les indiens... https://voyageforum.com/v.f?post=9061068;#9061068 USA 2014 – Là où vous n'aviez pas pensé aller https://voyageforum.com/v.f?post=6769327;#6769327 USA 2012 "Au long du Rio Grande" https://voyageforum.com/v.f?post=5290732;#5290732
SE Seb6210 Veteran ·
Oui c'est fiable . Trois voyages aux states , trois cartes acheter à maxi 25€ sur ebay ou le bon coin.Scandaleux ou pas apres c'est une question de conscience de chacun , moi perso du moment que je fais une economie ca m'est egal c'est pas une question d'etre radin. Lors de votre achat assurer vous que la carte dispose encore d'une place pour une signature et que la date de validité est encore bonne pour votre voyage.Perso jamais eu de probleme , du moment qu'une des signatures de la carte correspond a une de celle d'un passeport de quelqu'un dans la voiture , y'a meme des parcs ou il n'y a pas de guerite donc on ne m'a jamais demander le pass comme à capitol reef ou à death valley de souvenir.
SA Samsagace Veteran ·
salut je ne vois pas ce qu'il y a de scandaleux.. moi j'ai revendu le mien 35 euros. autant qu'il serve vu qu'il est valable 1 an.

c'est assez logique que tu ne sois pas scandalisé par ta propre décision....

simplement les deux signatures sur la carte sont prévues pour que 2 personnes présentes à l'achat puissent revenir séparément, pas pour revendre le pass (ce qui est illégal)...

Ensuite c'est se demander s'il est juste de payer 60 € pour entretenir tous les parcs avec des conditions d'accueil et du personnel comme on en trouve rarement dans d'autres pays...

Chacun fait ce qu'il veut de sa morale, mais il vaut mieux ne pas cacher son égoisme derrière des excuses bidons....
CA Caussat Globetrotter ·
moi perso du moment que je fais une economie ca m'est egal c'est pas une question d'etre radin.

D'une manière générale, je partagerais peut-être presque ce point de vue. Mais dans ce cas précis, il s'agit de réels services (et quels services!!! Comme dit par d'autres) qui sont rendus aux touristes dans les parcs. Donc payer pour un service me semble normal et racheter comme revendre un pass ne me semble pas respectueux.

Après, si c'est légal : rien à dire. Ensuite, c'est l'éternel débat entre "l'ordre" et la "morale". A chacun de choisir.
IT Itat Globetrotter ·
Oui en effet... Cela dépend de la conscience de chacun... Encore une fois, pour moi, pas question de faire des économies de bouts de chandelle sur ça.

Par contre je ne vais pas dans les Outlets acheter du Made In China... 🤪 Là je fais de vraies économies 😎 😏 😛

Et puis garder la carte (avec souvent une image de parc national) c'est aussi un souvenir. Chaque année ils changent la photo sur le pass. Cela permet à ceux qui y retournent régulièrement de faire une collection 😛
SA Samsagace Veteran ·
Par contre je ne vais pas dans les Outlets acheter du Made In China... 🤪 Là je fais de vraies économies 😎 😏 😛

Et le développement psychomoteur des petits chinois, tu y penses ?? Egoiste !
IT Itat Globetrotter ·
Oui j'avoue 😎 😄
WA Wallis06 Veteran ·
Bonjour, Je suis bien d'accord avec Zitounet, Itat et Samsagace. Faites des économies en achetant moins de choses si vous passez dans un outlet mais payez votre pass car cet argent est nécessaire à l'entretient de ces parcs. Certaines choses sont peut-être légales mais pas morales. Vu le prix d'un tel voyage, l'économie réalisée est plus qu'anecdotique ...
Mes carnets de voyage :http://deparlemonde.jimdo.com/
ZI Zitounet Globetrotter ·
Sur le site http://store.usgs.gov/pass/index.html on peut lire : Photo identification will be required to verify ownership.

ainsi que : Passes are non-refundable, non-transferable and cannot be replaced if lost or stolen.

Alors outre pas moral, légal, je ne suis même sûr

et sur les 30 NP et les nombreux NM que j'ai visité, je ne compte pas les fois où on m'a demandé mon passeport

Bern
USA 2018 - Arizona, chez les indiens... https://voyageforum.com/v.f?post=9061068;#9061068 USA 2014 – Là où vous n'aviez pas pensé aller https://voyageforum.com/v.f?post=6769327;#6769327 USA 2012 "Au long du Rio Grande" https://voyageforum.com/v.f?post=5290732;#5290732
SE Seb6210 Veteran ·
J'avais fais un post mais je sais pas ou il est passé ou je disais que: en 3 voyages ca representé une sommes d'environ 17000€ donc j'ai fais fonctionné l'economie americaine à ma maniere: Compagnie aerienne US , essence , location de voiture , casino , hotel , fast food et j'en passe. Donc qu'on vienne pas faire de chichi pour 30€ que j'ai economisé sur un pass. Ces meme 30€ seront d'une maniere ou d'une autre réinjecter aux states
MI Michel35 Regular ·
Bonjour, Par contre, soyez prévenu, que le ranger est susceptible de vous demander votre passeport à la présentation de votre pass. Cela m'est arrivé deux fois en 8 parcs. Il faut prendre compte les frais de fonctionnement et d'investissement de ces parcs. Alors effectivement 80 $, c'est une belle somme, mais cela représente peu sur le coût total du voyage et c'est utile aux parcs même les moins visités.
Michel
CA Caribou44 Globetrotter ·
Donc qu'on vienne pas faire de chichi pour 30€ que j'ai economisé sur un pass.

Bonsoir navré

Chichi? Non! Je trouve qu'économiser 30€ sur le coût d'un voyage est une attitude puérile. Pour les raisons suivantes:

- toutes les remarques concernant le fonctionnement des parcs, l'entretien etc, etc .. bien décrits par les intervenants précédents. - le procédé est illégal - c'est simplement une question d'éthique, de savoir vivre et un peu aussi d'estime de soi...

et de plus

- le "gain" ainsi réalisé ne permet vraiment pas de faire le fier à bras moralisateur.

Parfois, je ne me sens vraiment à l'aise avec mon passeport français; NON, je n'en prendrai pas un russe non plus 😕

Alain
SE Seb6210 Veteran ·
Encore une fois chacun fais comme il veut et je suis bien satisfait d'avoir payer mon pass pour mon voyage de cette année 25€ 😎

Sinon pour zitounet , oui effectivement on peut nous demander le passeport mais je cherche pas , je donne direct le passeport et le pass avant qu'il me dise quoi que se soit .Apres de toute facon il ne verifie seulement que la validité du pass et si une signature correpond bien par rapport au passeport presenter.
BA Bastinj Globetrotter ·
Certains SP ont fermé leurs portes faute de moyens 🤪... Quand d'autres suivront (ou seront moins bien équipés), faudra pas s'en plaindre...

Vs êtes qd même bien content de trouver un ranger pour avoir une explication sur une rando, recevoir dépliant et carte gratuites à chaque entrée, ou suivre une visite guidée gratuite, ou le programme destiné aux enfants avec badge en cadeau ... de trouver des visitor centers très intéressants, des toilettes ultra propres, des parcs bien équipés (chemins propres et fléchés, goudronnés pour les handicapés, avec eau potable le long de certaines longues randos, ... )

Payer 80 $(60 €) pour profiter de tout cela (pdt 1 an) n'est vraiment pas cher payé.... Heureusement que tout le monde n'a pas la même mentalité de resquilleur . C'est grâce aux autres qui paient leur dû que vs pourrez profiter de ttes ces commodités ...

Edit: " Donc qu'on vienne pas faire de chichi pour 30€ que j'ai economisé sur un pass. " Des 30 € que vs avez payés pour obtenir votre pass, pas 1 ne sera reversé aux parcs puisque tout est allé ds la poche de votre revendeur. Autrement dit, votre contribution directe à ts les 2 pour entrer ds ces parcs se monte à chacun 30 €... ce qui signifie 2 resquilleurs, car vs n'êtes pas le seul à être blâmé; votre revendeur l'est tout autant
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
ZE Zebrasquare Regular ·
Bah mince alors....

Au prix moyen que coute un voyage aux usa, en être réduit à vouloir faire une économie de 30 ou 40 € sur un pass qui au final permet à tout le monde de pouvoir encore visiter ses parcs, me laissent sans voix
ST Stratele52 Globetrotter ·
Oui c'est fiable . Trois voyages aux states , trois cartes acheter à maxi 25€ sur ebay ou le bon coin.Scandaleux ou pas apres c'est une question de conscience de chacun , moi perso du moment que je fais une economie ca m'est egal c'est pas une question d'etre radin. Lors de votre achat assurer vous que la carte dispose encore d'une place pour une signature et que la date de validité est encore bonne pour votre voyage.Perso jamais eu de probleme , du moment qu'une des signatures de la carte correspond a une de celle d'un passeport de quelqu'un dans la voiture , y'a meme des parcs ou il n'y a pas de guerite donc on ne m'a jamais demander le pass comme à capitol reef ou à death valley de souvenir.

Plus tard tu chialeras une augmentation de la passe parce que les parcs ne font pas leurs frais. Ce n'est pas une question de conscience , mais d'honnêteté .
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
PI Pitimerguez Veteran ·
Salut Jacqueline,

Vs êtes qd même bien content de trouver un ranger pour avoir une explication sur une rando, recevoir dépliant et carte gratuites à chaque entrée, ou suivre une visite guidée gratuite, ou le programme destiné aux enfants avec badge en cadeau ... de trouver des visitor centers très intéressants, des toilettes ultra propres, des parcs bien équipés (chemins propres et fléchés, goudronnés pour les handicapés, avec eau potable le long de certaines longues randos, ... )

Ça c'est sujet à débat. Je rêverais de pouvoir me rendre dans ces lieux sans justement la présence de toutes ces infrastructures comme c'est le cas dans les parcs nationaux des Alpes ou en Islande par exemple, ou bien encore dans des coins de l'ouest américains comme le Grand staircase NM. On peut toujours louer la facilité d'accès pour les personnes à mobilité réduites etc...Personnellement, j'y vois plus une facilité d'accès du tourisme de masse dans des lieux qui mériteraient de rester plus confidentiels s'il s'agissait réellement de protéger la faune et la flore. Parce que le coup du 80$ pour la préservation de la nature alors qu'il s'agit surtout de financer l'entretien de parking énormes à grand canyon village ou à Yosemite valley, ça me laisse assez songeur... D'ailleurs dans bien des pays, il n'y a pas a payer pour avoir accès à des parcs nationaux et la nature est tout autant protégée que dans les parcs américains.

Certains SP ont fermé leurs portes faute de moyens 🤪... Quand d'autres suivront (ou seront moins bien équipés), faudra pas s'en plaindre...

C'est un peu simpliste que de sous entendre que ces state parks ont fermé à cause des "resquilleurs" alors qu'il s'agit plutôt de conséquences de la crise...😛

Bref, je ne cherche pas à défendre le fait de ne pas payer ce pass (j'ai d'ailleurs toujours été en règle de ce côté là😇), mais y a quand même une bonne propagande derrière pour justifier son prix. Surtout que ces parcs sont le moteurs du tourisme de l'ouest américains; les retombées économiques sont énormes sur toute la région, c'est peut-être pas utile de venir gratter un peu plus d'argent aux touristes, particulièrement ceux qui ne mettent jamais les pieds dans leurs visitor centers et autres boutiques souvenirs etc...
AN Angelfie Regular ·
Je ne m'étendrais pas sur le fait que je n'adhère pas du tout au fait de vouloir faire une économie sur ce pass ...

En revanche ce que je tiens à signaler c'est que l'année dernière j'ai été "contrôlé" 2 fois à l'entrée d'un parc 😉

Pour vous en dire plus, nous étions en couple avec nos enfants donc un profil classique 😎

A vos âmes conscience !
http://www.sharpness.book.fr
BA Bastinj Globetrotter ·
Salut Piti🙂

Je ne suis moi même pas consommatrice des programmes destinés aux enfants (puisque n'ayant plus d'enfants en bas-âge) , ni des dépliants et autres revues distribuées gratuitement (puisque j'imprime tt cela moi même via le site officiel des parcs)... Je ne vais pratiquement jamais ds un visitor center et je n'ai jamais besoin de l'aide d'un ranger (puisque tout mon programme est bien établi avant le départ) Je me fous que le chemin soit balisé par des pancartes bien claires puisqu' ailleurs je me débrouille parfaitement avec mon GPS Je ne voyage pas avec des personnes à mobilité réduite...

Et moi aussi je suis plus adepte des petits sites plus confidentiels perdus ds le wilderness ... mais il faut bien reconnaitre que ns avons tous commencé par visiter ces grands parcs mondialement connus... et je n'ose imaginer le foutoir si il n'y avait aucune commodités ds des parcs comme Grand Canyon, Zion ou Bryce... Heureusement qu'il existe des toilettes (ultra propres en plus!) ainsi que des parkings et navettes pour accueillir tant de monde... car contrairement à toi, je pense que même si ces commodités n'existaient pas, le "décor" attirerait tjs énormément de touristes ...

" dans bien des pays, il n'y a pas a payer pour avoir accès à des parcs nationaux "

Je ne pense pas que les parcs nationaux auxquels tu penses drainent des millions de personnes chaque année ...

" C'est un peu simpliste que de sous entendre que ces state parks ont fermé à cause des "resquilleurs" alors qu'il s'agit plutôt de conséquences de la crise...😛 "

simpliste sans doute ...mais il n'empêche que si tous les touristes resquillaient, les rentrées seraient divisées par 2... ce qui ne devient plus insignifiant... et ce manque à gagner important viendrait s'ajouter à la crise qui a déjà pour conséquence de diminuer les subventions
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
PI Pitimerguez Veteran ·
et je n'ose imaginer le foutoir si il n'y avait aucune commodités ds des parcs comme Grand Canyon, Zion ou Bryce...Heureusement qu'il existe des toilettes (ultra propres en plus!) ainsi que des parkings et navettes pour accueillir tant de monde...

A partir du moment où on permet l'accès à autant de monde, je comprends bien que ces infrastructures soient nécessaires.

car contrairement à toi, je pense que même si ces commodités n'existaient pas, le "décor" attirerait tjs énormément de touristes ...

Les personnes voyageant comme nous où comme la plupart des habitués du forum, à savoir "tourisme orienté nature", probablement. Je suis plus sceptique à propos de ceux voyageant avec TO et compagnie et qui représentent une bonne proportion de l'affluence des parcs. D'ailleurs, il y a bien moins d'infrastructures à Canyonlands ou Capitol Reef et également moins de visiteurs. Pourtant ces deux parcs sont au moins aussi beaux que Bryce ou Zion.

"dans bien des pays, il n'y a pas a payer pour avoir accès à des parcs nationaux "

Je ne pense pas que les parcs nationaux auxquels tu penses drainent des millions de personnes chaque année ...

La Vanoise ou les Ecrins ont environ 1 million de visiteurs par an. C'est comparable aux parcs ouest-américains. Et si les mêmes infrastructures y étaient mises en place, il y aurait probablement plus de monde...Et pas forcement au bénéfice de la préservation de la nature.

"C'est un peu simpliste que de sous entendre que ces state parks ont fermé à cause des "resquilleurs" alors qu'il s'agit plutôt de conséquences de la crise...😛 "

simpliste sans doute ...mais il n'empêche que si tous les touristes resquillaient, les rentrées seraient divisées par 2... ce qui ne devient plus insignifiant... et ce manque à gagner important viendrait s'ajouter à la crise qui a déjà pour conséquence de diminuer les subventions

Je précise que je cautionne pas du tout le fait de resquiller. A partir du moment où le site est payant, si on est pas d'accord pour payer, personne ne nous oblige à rentrer dans le parc.😉
ST Stratele52 Globetrotter ·
Je partage entièrement ton avis.
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
CA Caribou44 Globetrotter ·
Je rêverais de pouvoir me rendre dans ces lieux sans justement la présence de toutes ces infrastructures comme c'est le cas dans les parcs nationaux des Alpes ou en Islande par exemple, ou bien encore dans des coins de l'ouest américains comme le Grand staircase NM. On peut toujours louer la facilité d'accès pour les personnes à mobilité réduites etc...Personnellement, j'y vois plus une facilité d'accès du tourisme de masse dans des lieux qui mériteraient de rester plus confidentiels s'il s'agissait réellement de protéger la faune et la flore.

Bonjour,

Allez hop! les gueux sur la Costa Brava!!! ou dans les Alpes........

Les zôtres, l'élite, les nantis, les "ceux qui savent et qui apprécient", dans le dernier pré carré du Southwest! et sous la garde de vigiles, j'imagine Juste ciel, quel "résonnement" !

Eh bien non, la vie, ce n'est pas ça! C'est aussi le partage et l'accession au plus grand nombre, bien que le coût du voyage soit déjà dissuasif pour bon nombre de voyageurs étrangers. Bien sûr, des aménagements sont à effectuer et ceux réalisés sont remarquables.

Respect de la flore et de la faune? des études? des résultats? Je suis beaucoup plus inquiet des réductions budgétaires afférentes aux parcs en général mais surtout extrêmement attentif aux permis d'exploitations en nombre exponentiel demandés (accordés bientôt?) aux compagnies minières ou pétrolières dans certains parcs (GC par exemple - le triste exemple de Moab, heureusement "reconvertie" depuis l'arrêt de l'exploitation de l'uranium).

Il reste encore suffisamment d'espaces vierges pour vous les approprier (acheter?).

Alain
ST Stratele52 Globetrotter ·
..............

.............Il reste encore suffisamment d'espaces vierges pour vous les approprier (acheter?).

Alain

Avec cet approche il en restera pour combien de temps ?
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
PI Pitimerguez Veteran ·
Les zôtres, l'élite, les nantis, les "ceux qui savent et qui apprécient", dans le dernier pré carré du Southwest! et sous la garde de vigiles, j'imagine Juste ciel, quel "résonnement" !

Je prendrais même pas la peine de répondre à cette pauvre remarque à deux balles...

Eh bien non, la vie, ce n'est pas ça! C'est aussi le partage et l'accession au plus grand nombre, bien que le coût du voyage soit déjà dissuasif pour bon nombre de voyageurs étrangers.

J'ai toujours rêvé de monter au sommet de l'Annapurna ou d'un autre grand sommet, mais je n'en ai pas la capacité. Est-ce que pour autant ce serait normal d'y construire un téléphérique afin que le plus grand nombre puisse y accéder ?

Faudrait-il dès aujourd'hui goudronner les pistes du centre de l'Islande au nom de l'accès au plus grand nombre ?

C'est une façon de voir les choses.

Respect de la flore et de la faune? des études? des résultats?

Y a-t-il vraiment besoin de faire des études pour évaluer si oui ou non, la venue de millions de touristes va avoir une impact sur l'environnement ?

Il reste encore suffisamment d'espaces vierges pour vous les approprier (acheter?).

Tiens c'est une idée...Vu qu'en Suisse on est tous blindé de thunes, je vais voir de ce pas mon banquier afin de m'acheter le Groenland.
CL Clarikette Veteran ·
les retombées économiques sont énormes sur toute la région, c'est peut-être pas utile de venir gratter un peu plus d'argent aux touristes, particulièrement ceux qui ne mettent jamais les pieds dans leurs visitor centers et autres boutiques souvenirs etc...

Je ne trouve pas ton argument très logique : en fréquentant les boutiques de souvenirs, tu participes aussi au financement des parcs. Donc si on devait faire payer l'entrée (imaginons) à ceux qui fréquentent les boutiques, et laisser passer gratuitement ceux qui ne les fréquentent pas, les premiers paieraient deux fois, les deuxièmes ne paieraient rien. Et les deux types de visiteurs utiliseraient les parkings, les toilettes, etc.
Londres avec mon fils de sept ans : http://voyageforum.com/v.f?post=5134919 Dix jours dans l'Ouest américain avec mes fils : http://voyageforum.com/forum/carnet_maman_deux_enfants_dix_jours_dans_ouest_americain_D5947876/
PI Pitimerguez Veteran ·
J'ai jamais dit qu'il fallait faire payer une entrée à ceux qui vont dans les boutiques et les visitor centers et pas aux autres...😐

Et les deux types de visiteurs utiliseraient les parkings, les toilettes, etc.

A partir du moment où les infrastructure sont déjà présentes, je ne vois pas non plus d’inconvénient à les payer si on me le demande. C'est d'ailleurs ce que je fais. A la base, je remarquais seulement qu'on évoque souvent le fait de faire payer l'entrée des parcs comme un financement de la préservation d'un site naturel, alors que ce qu'on finance sont plutôt les infrastructures necéssaires à la venue de millions de touristes (moi y compris évidement).
CL Clarikette Veteran ·
J'ai jamais dit qu'il fallait faire payer une entrée à ceux qui vont dans les boutiques et les visitor centers et pas aux autres...😐

Tu as dit que tu ne trouvais pas utile de venir gratter quelques dollars aux visiteurs, particulièrement ceux qui ne vont pas dans les boutiques de souvenirs. J'ai inféré logiquement (du moins m'a-t-il semblé😛) que tu trouvais injuste que ceux qui n'aiment pas les boules à neige doivent payer l'entrée.

Ce n'est pas ce que tu voulais dire ?
Londres avec mon fils de sept ans : http://voyageforum.com/v.f?post=5134919 Dix jours dans l'Ouest américain avec mes fils : http://voyageforum.com/forum/carnet_maman_deux_enfants_dix_jours_dans_ouest_americain_D5947876/
PI Pitimerguez Veteran ·
J'ai inféré logiquement (du moins m'a-t-il semblé😛) que tu trouvais injuste que ceux qui n'aiment pas les boules à neige doivent payer l'entrée. Ce n'est pas ce que tu voulais dire ?

heu...non🙂

D'ailleurs, puisque on en est rendu à l'explication de texte, j'ai écris exactement : " particulièrement ceux qui ne mettent jamais les pieds dans leurs visitor centers et autres boutiques souvenirs "

Ça ne t'auras pas échappé que les deux sont souvent au même endroit (en tous cas, c'était le cas dans les 3 ou 4 visitor centers dans lesquels je suis rentré.) Et je voulais simplement signifier que si une entrée payante dans un parc national pouvait être discutable pour tous visiteurs, elle l'était particulièrement pour ceux qui ne font que passer dans le coin en désirant simplement atteindre des zones sauvages sans aller visiter les expos, musées etc qui sont à mon sens une des principales justifications d'un tarif d'entrée dans un NP.
CL Clarikette Veteran ·
Ok, maintenant j'ai compris ! 🙂
Londres avec mon fils de sept ans : http://voyageforum.com/v.f?post=5134919 Dix jours dans l'Ouest américain avec mes fils : http://voyageforum.com/forum/carnet_maman_deux_enfants_dix_jours_dans_ouest_americain_D5947876/
ES Esethi Veteran ·
+1

Christine (qui paie entièrement les 80$ d'entrée)
BE Berenberg Veteran ·
Bonjour +1Quand je fais le rapport entre le montant du pass (60 €)et le coût total du voyage à deux (6000€ environ pour 24 jours) , je me dis que c'est vraiment mesquin de vouloir gagner 40$ sur le montant total d'un pass réutilisé. Les occasions de gagner beaucoup plus ne manquent pas sur les vols, les hôtels, les spectacles à Las Vegas ou autres activités pour peu qu'on soit malin et persévérant.

En contrepartie du pass, on a des rangers attentionnés qui nous donnent la météo, nous préviennent du risque de flash floods, nous indiquent les chemins pour arriver à tel ou tel point de vue et patrouillent pour secourir les promeneurs en danger, je peux en témoigner. Payer 10$ pour visiter pendant 3h 1/2 Fiery Furnace me me semble pas excessif, donc j'évite de rabioter sur l'entrée des parcs. J'ai fait suffisamment de canyoning et de via ferrata pour connaître le prix des guides privés.

N'oublions pas que quand le budget des USA est en débat ce sont les parcs nationaux qui sont les premiers menacés de fermeture.

Bruno
EV Evajules Globetrotter ·
Bonjour, En revenant à l'esprit du début du post...

Je vais effectuer dans 4 mois, un voyage d'un mois dans l'ouest. Bien évidemment, je prendrais le pass au premier parc. Je ne suis encore jamais allé là bas, mais comme je pense visiter, plus ou moins longtemps, une bonne dizaine de NP, 60 euros pour 10 ou 12 pars, ramené a à l'heure que l'on y passe, cela doit être entre 1 et 2 euros de l'heure...par rapport aux services rendus...! Comme souvent, il faudrait que tout soit gratuit, voire même plus si affinités et si en plus on peut se faire une petite gratte...c'est vrai, c'est une question de conscience personnelle. Peut être est-ce typiquement français ? Peut être plutôt une question d'éducation et du savoir vivre ensemble. Cordialement
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
IT Itat Globetrotter ·
Salut Jean-Michel

Non! Ce n'est pas typiquement français! 😉 C'est une question de conscience c'est tout!

Comme je le disais, avant que le ménage soit fait dans la discussion (plusieurs messages de ce weekend ont disparu...): bizarrement on est moins regardant quand il s'agit d'acheter des babioles en plastic! 🤪

@++ 😉
EV Evajules Globetrotter ·
Bonjour Thibaud, C’est bien ce que je disais et suis d'accord avec toi, ce n'est pas typiquement français. Peut être humain, dans son côté peu agréable. Quant aux machin trucs plastic made in...no comment ! Bonne journée à toi.
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
CL Clarikette Veteran ·
Je me demande, quand même, si sans être français, ce n'est pas plus propres à certaines cultures qu'à d'autres. Quand je suis allée chez mon frère à New York, il m' a expliqué qu'il n'y avait pas d'automate pour valider son ticket de métro. Aussitôt, je lui ai demandé si les gens payaient quand même. Il m'a répondu, agacé : "Ici c'est pas comme en France, personne n'aurait l'idée de resquiller ! Les gens payent, c'est tout."

Obéir à la loi ou s'y soustraire, bien sûr que ça reste un choix personnel, mais c'est aussi en partie culturel. Dans certains pays, personne ne traverse si le bonhomme est rouge. Dans d'autres... J'ai lu dans un roman que les Italiens s'arrêtaient au feu vert pour laisser passer les automobilistes qui ont grillé le feu rouge ! 😏😏😏 Certes, c'est un cliché, mais ça en dit long quand même.
Londres avec mon fils de sept ans : http://voyageforum.com/v.f?post=5134919 Dix jours dans l'Ouest américain avec mes fils : http://voyageforum.com/forum/carnet_maman_deux_enfants_dix_jours_dans_ouest_americain_D5947876/
LU Lucie23 Regular ·
Sans entrer dans le débat c'est bien/c'est pas bien, êtes vous bien certains de ce que vous racontez ??

En effet lorsque j'ai acheté mon pass à Death Valley, la Ranger m'a dit qu'une seule personne (on était 2) devait signer, celle qui allait conduire le plus. Elle m'a dit que je pouvais donner le pass à des amis car il était valable 1 an et il y avait encore de la place pour une signature. Si vraiment c'est immoral ou illégal, pourquoi mettre le la place pour 2 signatures ??

Scandaleux est un bien grand mot ! Je ne l'aurait pas acheté au rabais, mais si un ami ou de la famille part aux USA cette année je le leur donne volontier. Après tu as la possibilité de dépenser de l'argent au Visitor Center, même de déposer des $ dans la caisse prévue à cet effet.
Mon carnet de voyage Ouest USA 2012 : https://voyageforum.com/forum/carnet_notre_premier_inoubliable_roadtrip_dans_ouest_americain_en_septembre_2012_D5931558/
BE Berenberg Veteran ·
Bonjour,

Une anecdote me revient.J'étais parti randonner à Angels Landing (Zion) de bon matin, laissant le reste de la famille à l'hôtel. J'avais emporté le pass pour le présenter au conducteur de la navette.

Ma famille est venue me chercher en fin de matinée. Ma femme s'est présentée au guichet à l'entrée du parc et s'est excusée de ne pas pouvoir montrer le pass (et pour cause). Le ranger l'a laissée passer en lui répondant. Pas de problème ! je vous crois.

No comment.

Autre information: La dernière fois, la ranger qui m'a vendu le pass a insisté pour que nous apposions tous les deux nos signatures. Évidemment, j'aurais pu arriver seul au guichet pour laisser vierge un emplacement de signature et faire à la revente un substantiel bénéfice.🙂

Bruno
KO Kornet Regular ·
Salutation!

Comme je le disais dans une discussion récemment, j'ai du mal avec les droits d'entrée sur des lieux "naturels"!

Cependant, il me vient pas à l'esprit de payer un pass moitié prix pour faire une économie ridicule. Sans compter que nous serons 4 lors de notre voyage, 20$ par personnes, faut pas abuser tout de même. C'est clairement une question de conscience et de savoir vivre. Chacun est libre de ces choix! Quand on voyage, faut s'attendre à accepter quelques règlements locales, même si on trouve cela déplacés, inutiles pour soi etc..

A bientôt!
USA nous voilààààààà!!!
AU Authiebaut Regular ·
On est bien d'accord Vouloir faire une économie de bout de chandelle quand on se paye un voyage qui coûte un mini de 2000 euros par personne, c'est quand même pitoyable Oui, je suis pour faire des économies mais pas quand c'est ridicule et là ça l'est!
LU Lucie23 Regular ·
Mais que dire des gens qui mangent au fast food tous les jours au lieu de privilégier des petits restos locaux ? De ceux qui paient leur pass mais laissent des dechets partout ?C'est des choses que je ne comprend pas et que je n'ai pas faite, mais je comprend qu'on veuille faire des économies plutot que pas partir du tout.

On ne peut pas jeter la pierre comme ça à des gens qui veulent faire une économie, car voyager coute quand même cher.
Mon carnet de voyage Ouest USA 2012 : https://voyageforum.com/forum/carnet_notre_premier_inoubliable_roadtrip_dans_ouest_americain_en_septembre_2012_D5931558/
IT Itat Globetrotter ·
Oui mais non 😏.. Encore une fois quelqu'un qui peut se payer un voyage à 2000€ mini par personne, s'il radine pour 25€ (économie faite lorsqu'on rachète le pass à qqn) soit ramené au nombre de personnes presque rien... 🤪 Je ne veux jeter la pierre à personne mais quand même... Souvent ces personnes seront les mêmes qui iront acheter des souvenirs Made In China à la pelle et faire chauffer la carte bleue dans les outlets... Faut pas abuser 🏴‍☠️

Et je ne vois vraiment pas le rapport avec les fastfoods/ restaurants locaux! On parle ici d'un argent qui sert à l'entretien des parcs 😉!! Un argent utile!!

Je suis bien d'accord quand tu parles des déchets, mais justement les rangers sont là pour nettoyer, s'ils n'étaient pas là, ça serait un peu comme dans des parcs que je connais bien pas très loin de chez moi: Cévennes ou Camargue. Alors certes, c'est gratuit d'y rentrer, mais vaut mieux pas regarder le bord des routes 🤪 🏴‍☠️... Ne parlons pas des dépotoirs sauvages et dont tout le monde se fout!
KO Kornet Regular ·
OK, jetez ces détritus par terre dans un parc ou ailleurs, ce n'est pas terrible même idiot.

Après si les gens souhaitent manger dans des fast-food ou dans de petits restaurants locaux c'est leur droit. Faut penser que les fast-food aussi emploient du monde et font travailler l'économie local, ce raisonnement est réducteur au possible.

Puis, je ne jette pas la pierre, chacun est libre de son choix, mais faire une économie de 30€ sur un pass qui permets d'avoir accès à une multitude de lieu et de commodité, faut quand même pas abuser. Et surtout pas tenter de nous faire croire que c'est cela qui vas empêcher les gens de partir.

Mais, je le répète, chacun est libre de faire ce qui lui plait!

A bientôt!
USA nous voilààààààà!!!
LU Lucie23 Regular ·
En fait celui qui l'achète, à la limite... voilà J'ai plutot de la peine à comprendre ceux qui le revendent... comme dit plus haut je veux bien le donner à qqn que je connais mais le revendre, non.
Mon carnet de voyage Ouest USA 2012 : https://voyageforum.com/forum/carnet_notre_premier_inoubliable_roadtrip_dans_ouest_americain_en_septembre_2012_D5931558/
VI Vigounir Veteran ·
Bonjour, je découvre avec effarement cette discussion. Revendre cette carte ou la racheter à bas prix me semble le comble de la mesquinerie - mais je ne voudrais pas avoir l'air de faire la morale. Vu mon âge, on me trouverait sans doute hors du coup. Je rejoins en tous points les arguments de Itat: en gros, l'économie est dérisoire par rapport au prix d'un tel voyage, et surtout ce prix (80 dollars !!!!) est lui aussi dérisoire quand on pense au travail accompli par le NPS. Je désapprouve totalement au nom de l'honnêteté. Mais bien sûr on me dira que je suis vieux jeu ou que j'ai plus d'argent que des jeunes gens. J'ajouterai que l'on m'a demandé (aimablement) mon passeport pratiquement à l'entrée de chaque parc, et que j'ai trouvé ce contrôle tout à fait normal. Amicalement à tous les amoureux de l'ouest américain. Virginie
virginie
JP Jpg13 Globetrotter ·
Dans le fond, je suis entierement d'accord avec vs.

C'est tres limite d'acheter un pass moins cher. Mais c'est absolument lamentable de le revendre.
UL Uluru Veteran ·
Une chose est sûre c'est que vous avez fait peur à Chloé qui n'a plus osé revenir après avoir posé la question 😛
Voyage Ouest USA 2010: https://voyageforum.com/forum/san_francisco_yellowstone_en_28_jours_D5393890/

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