Bonjour...tout est dans le titre combien de jours à minima faut il rester sur siem reap et angkor pour se faire une bonne idée du site merci de vos retours...

Bonjour, Y a t'il plus de monde pour visiter le temple d'Angkor à Siem Reap le samedi et le dimanche ? J'ai vu un billet d'avion pas cher mais il me fait arriver pour la visite du temple d'Angkor un samedi et un dimanche. Merci pour votre réponse rapide car j'hésite à le prendre. Bromovol

Bonjour à tous Voici la nouvelle version des renseignements pratiques pour visiter Angkor. Depuis la version précédente il y a eu des changements : de plus en plus de touristes, changement du prix des pass et des heures de visite des temples… Voir également les posts suivants : Quelques particularités des temples d'Angkor voyageforum.com/...les-angkor-d6895173/ 2015 : Temples extérieurs au site d'Angkor voyageforum.com/...ite-angkor-d7299281/ 2016: livres sur les temples d'Angkor et l'histoire angkorienne, nouvelle version https://voyageforum.com/discussion/2016-livres-temples-angkor-histoire-angkorienne-nouvelle-version-d7396741/

1ère PARTIE

PASS Les prix sont restés les mêmes de 2002 à 2016 mais à partir de Février 2017 il y aura une augmentation : 1 jour : actuellement 20 $ / personne passera à 37 $ 3 jours : actuellement 40 $ /personne passera à 62 $ 7 jours : actuellement 60 $ / personne passera à 72 $

Le pass de 3 jours est utilisable sur une période d'une semaine, celui de 7 jours sur une période d'un mois ; on peut donc alterner des visites des temples avec d'autres lieux. Il est parfois intéressant de prendre le pass de 7 jours même si l'on n'utilise pas la totalité (4,5, 6 et 7 jours c'est le même prix). Gratuit pour les enfants de moins de 12 ans. Prenez une photocopie de votre passeport afin de prouver l'âge de l'enfant (vous serez contrôlés assez souvent avant la visite d'un temple). Les guichets pour l'achat des pass ne se trouvent plus sur la route qui mène aux temples mais plus près de la ville. Tous les conducteurs de tuktuk connaissent cet endroit. Les guichets sont plus nombreux.

L'achat du pass peut se faire la veille de la visite à partir de 16h45. Arriver vers 16h30, car ensuite il peut y a du monde. Après 17h00 l'accès aux temples est libre. Ouverture des guichets dès 5h00.

Ce pass est valable pour les temples du site d'Angkor ainsi que pour les temples suivants : le groupe de Roluos (à 13 km de Siem Reap) Banteay Srei (à 25 km de Siem Reap), le Kbal Speen (à 6 km du Banteay Srei) ainsi que pour le Phnom Krom (à 10 km au Sud de Siem Reap).

CHANGEMENT D'HORAIRES POUR LA VISITE DES TEMPLES Angkor Vat : 5h00 - 17h30 - Montée au sanctuaire central à partir de 6h30 Srah Srang : 5h00 - 17h30 Phnom Bakheng : 5h00 - 19h00 Pre Rup : 5h00 - 19h00 Les autres temples sont ouverts de 7h30 à 17h30

Il m'est arrivé de visiter le Ta Prohm dès 6h00 et j'avais croisé six ou sept personnes. Maintenant en arrivant à 7h30 il n'y a pas beaucoup de visiteurs mais les groupes arrivent vers 8h00… J'ai pu constater qu'il y a de plus en plus de touristes (surtout des groupes) et cela rend les visites moins agréables qu'auparavant.

ACCES AUX TEMPLES

Location de vélo : 2-3 $ par jour ; 5-6 $ pour un VTT. Le terrain est plat mais il faut tenir compte de la chaleur.

Motodop : passager arrière d'une moto. 8-13 $ par jour. Pas confortable pour les grandes distances.

Tuktuk : il s'agit d'une petite remorque attachée à une moto, pour 1 à 3 personnes voire 4. C'est un moyen très agréable pour visiter les sites. Prix moyens : 15 à 18 $ pour le site d'Angkor, pour les temples situés à l'extérieur il y a des suppléments : groupe de Roluos 5 $ (maxi), Banteay Srei 10 $ (maxi)… Il peut y avoir un éventuel supplément pour une quatrième personne Ces suppléments sont justifiés car la consommation d'essence est plus importante

Voiture avec chauffeur : 35 $ à 40 $ par jour pour le petit et le grand circuit, plus pour les temples éloignés.

Repas : On peut manger sur le site d'Angkor. Il y a des petits restaurants en face d'Angkor Vat, de la tressasse du Roi Lépreux, du Preah Khan et au Nord du Sra Srang... Les restaurateurs pratiquent tous à peu près les mêmes prix : 5 - 6 $ le plat. Ces prix sont élevés, on peut manger pour moins cher en ville, mais si vous revenez sur Siem Reap pour manger le conducteur de tuktuk demandera probablement un supplément de 5 $ environ (distances plus importantes, donc supplément justifié à cause de la consommation d'essence) et vous perdrez du temps

Repas des guides et conducteurs de tuktuk : inutile de payer le repas au guide et au conducteur de tuktuk. Bien souvent ils ne payent pas leur repas ou alors ils ont une réduction importante car ils amènent des clients.

Pourboires : Non obligatoires mais bienvenus, s'ils sont mérités bien sûr. Rappelons que suite à une étude sur les touristes dans le monde, les français sont les premiers sur le podium des plus radins.

LES GUIDES

Ne pas confondre un conducteur de tuktuk et un guide. Le conducteur de tuktuk vous transporte sur le site. Seuls les guides officiels peuvent accompagner leurs clients pour la visite des temples.

Qu'est-ce qu'un bon guide ? Un guide sera bon pour une personne et pas pour une autre… Tout dépend de ce que l'on attend de ce guide…

Formation des guides : La formation des guides a également changée, auparavant les candidats devaient payer entre 2000 et 3000 $... (somme variable en fonction de la "gourmandise du fonctionnaire corrompu). Pour devenir guide il suffisait de payer et faire ensuite le stage…

Depuis un an les tarifs ne sont plus les mêmes (raison officielle pour lutter contre la corruption…) il faut payer au maximum 1450 $, il faut ensuite ajouter 120 $ (comme auparavant) pour la licence valable 2 ans.

Il y a maintenant un grand changement c'est le nombre très importants de candidats… Il y a donc une sélection assez sévère (épreuves écrites puis orales : langue culture générale, questions sur les temples…). En Août 2016 il y avait 62 candidats francophones, 7 seulement ont été sélectionnés.

A cause du manque d'archives détaillées, nous ignorons beaucoup de choses sur les temples, parfois concernant un fait particulier, plusieurs hypothèses sont émises. Depuis mes premiers séjours j'écoute les guides francophones. Bien souvent certains guides ne sachant pas répondre à une question disent n'importe quoi et ceci probablement "pour ne pas perdre la face"; cela n'existe pas seulement au Cambodge, en France également. Il est évident que l'on ne peut pas tout savoir…

J'étudie très sérieusement les temples d'Angkor depuis 2000 et je continue encore maintenant. Depuis mon premier séjour j'écoute les guides francophones et voici mes constatations (qui n'engagent que moi…) : sur 10 guides, 2 sont excellents, 3 très bons et pour les 5 autres cela varie entre bon et mauvais…

Autres constatations : Certains guides ne montrent pas des détails que l'on peut considérer comme rares ou originaux. Lorsque vous montez au sanctuaire central d'Angkor Vat, en regardant vers le bas on constate la présence de nombreux guides qui n'accompagnent pas leurs clients au sommet…

Tarif des guides francophones à la journée : Actuellement le prix varie entre 40 et 45 $. Ces guident pensent augmenter leur tarif cette année, ils demanderont peut-être 50 $. Les guides francophones sont membres d'une association. Lors d'une réunion il a été décidé que l'ensemble des guides demanderaient des suppléments compris entre 10 et 50 $, voire plus, par jour pour des déplacements en dehors de la région de Siem Reap (Beng Mealea, Koh Ker, Preah Vihear…). Exemples de suppléments : 10 $ pour le lever du soleil. 10 $ pour visiter la colline de Kbal Spean. 10 $ pour Beng Mealea Voir également : https://voyageforum.com/discussion/kong-guide-officiel-visite-temples-angkor-d7729249/

Conclusion sur les guides : je dirais que ceux-ci ne sont pas indispensables mais il est quand même agréable d'avoir un excellent ou très bon guide.

LIVRES SUR LA DESCRIPTION DES TEMPLES

- "Les monuments du Groupe d'Angkor" de Maurice Glaize. Très complet mais pas facile à lire. Maurice Glaize n'était pas archéologue mais architecte ("un archéologue est une personne qui met ses fouilles dans des caisses"). Il était membre de l'EFEO (Ecole Française d'Extrême-Orient) de 1936 à 1945. Son livre "Les monuments du groupe d'Angkor" est encore aujourd'hui un ouvrage de référence. Il a procédé à la restauration de nombreux temples par anastylose : méthode qui consiste à démonter puis remonter un monument, en restaurant ou remplaçant les éléments endommagés ou manquants

- "Angkor cité khmère" de Claude Jacques (membre de l'E.F.E.O. 1963 à 1973 - épigraphiste spécialisé en sanscrit et khmer ancien) et Michael Freeman (photographe). Basé sur le livre précédent. Description détaillée des temples avec de belles photos. Je recommande ce livre qu'on trouve en France et également sur place pour 5 à 7 $ environ. Petit inconvénient : la description des bas-reliefs d'Angkor Vat et du Bayon n'est pas agréable à lire, difficile de s'y retrouver…

-"Visiter Angkor" de Hy Sanh, ancien guide à Angkor, ce livre n'est plus édité, beaucoup moins détaillé que les précédents.

- "Angkor" de Marillia Albanese (édition du National Geographic). Description des temples avec de belles photos. Parfois des descriptions pas toujours exactes…

- Je pense que le meilleur livre pour visiter les temples d'Angkor est "Le guide des temples d'Angkor" de Michel Petrotchenko. Avec de nombreux schémas sur lesquels diverses particularités sont mentionnées. Excellent pour la visite des bas-reliefs d'Angkor et du Bayon. Le début de livre est très instructif (histoire, religions, architecture…).

En France on peut trouver ce livre à la bibliothèque du Musée Guimet à Paris, on peut également l'acheter chez "Amazon". Il semblerait qu'en France on ne le trouve pas en librairie. A Siem Reap dans les librairies suivantes : "Monumemt Books" près du marché central (Old market), le long de la rivière "Siem Reap Book Center" près du Old Market : Sreet 2 Thou, à côté de la pâtisserie "The Blue Pumkin" Voir mon post : voyageforum.com/...post=6768958#6768958

LA BIBLIOTHEQUE DE L'EFEO www.efeo.fr/base.php?code=80 Si vous recherchez des renseignements particuliers ou des ouvrages qui ne sont plus édités (Henri Parmentier, George Cœdès …) vous pouvez vous rendre à la bibliothèque de l'EFEO à Siem Reap. Excellent accueil par un cambodgien parlant très bien le français, il saura vous conseiller sur les ouvrages à consulter sur place La bibliothèque est ouverte du lundi au vendredi de 8h00 à 12h00 et de 14h00 à 17h30 Cette bibliothèque est située sur la route qui longe la rivière (côté Est) à environ 1 km au Nord de la N6.

SITES INTERNET

- L'EFEO : www.efeo.fr En 1898 le gouvernement français a décidé de créer l'Ecole Française d'Extrême-Orient (EFEO) pour assurer la protection des sites archéologiques et dresser l'inventaire des monuments de l'Indochine (Tonkin, Annam, Cochinchine, Cambodge et Laos). En 1907, suite à un traité, le Siam a rendu au Cambodge les anciennes provinces occupées dont une partie située sur le site d'Angkor (régions de Siem Reap et de Battambang). C'est à partir de ce moment-là que les savants et architectes français, encouragés par les divers souverains, ont commencé l'étude et la restauration des divers monuments. Cette restauration a commencé au début du XXème siècle a été interrompue dès la prise du pouvoir par les Khmers rouges à partir de 1975. La restauration a repris à partir de 1989 sous la direction de l’UNESCO. Dans "Chercheurs d'Asie" – "Cambodge" on y trouve des renseignements sur les membres de l'EFEO au Cambodge (et d'autres pays). - Sur le site "Persée" www.persee.fr/...rescript/revue/befeo on y trouve les BEFEO (Bulletin de l'École française d'Extrême-Orient) de 1901 à 2003.

- La cité perdue des rois khmers : angkor.wat.online.fr/ (site que je recommande). Pour l'histoire du Cambodge voir "L'épopée khmère". Pour plus de détails voir sur la même page "Les arts khmers", on y trouve également la première partie du livre "Mémoire sur les coutumes du Cambodge" : voir "Les découvreurs" puis "Les premiers découvreurs" puis "Mémoires sur les coutumes du Cambodge".

- La voie royale, à la découverte du Cambodge www.capsurlemonde.org/cambodge/index.html

MUSEES ET LA CONSERVATION D'ANGKOR

Musée national de Phom Penh : le plus important musée des arts khmers au monde.

Musée Guimet à Paris : www.guimet.fr/ : le second au monde pour l'art khmer. Très beau musée sur divers pays d'Asie.

Musée national De Siem Reap : www.angkornationalmuseum.com. Les objets sont exposés par thèmes (civilisation khmère, religions, frontons, linteaux…). Je conseille cette visite malgré le prix : 12 $. Explications en khmer et en anglais. La plupart des objets exposés proviennent de la conservation d'Angkor

La conservation d'Angkor : crée en 1908, il s'agit d'un entrepôt où ont été placés divers objets (statues, linteaux, stèles…) afin d'éviter les vols. La conservation ne se visite pas (en théorie…).

Jacques

Bonjour, Désireux de découvrir ANGKOR et ses environs avec ma compagne en février prochain (2018), je souhaite bénéficier de votre expérience et de vos conseils pour optimiser mon séjour sur place : une dizaine de jours pour Angkor et ses environs (guide, hôtel, bons plans...). Merci pour votre aide.

Bonjour, Nous envisageons de passer au moins 5 jours pleins à Siem Reap, j'aurais besoins de quelques renseignements.

-Les temples : si j'ai bien compris avec un guide ou un tuk tuk qui lui n'est pas un guide mais un chauffeur. Le guide se réserve à l'avance mais le chauffeur de tuk tuk pas la peine, l'hôtel nous en conseillera un. Est-ce bien comme ça que l'on s'organise ?

- Lac Tonlé Sap et alentours : nous séjournerons en avril. Nous serons en saison sèche ? Quelles visites me conseillez-vous ? Comment s'y rendre ? Les tuk tuk vont-ils jusque dans les villages au bord du lac ?

Je suis preneur de tous vos conseils ! Alors, merci d'avance !😉 Cordialement.

Bonjour,

Je compte visiter le site d'Angkor Vat en venant de la Thaïlande par Surin (ISAN). Combien de jours prévoir sur place pour bien profiter du site ? (2, 3, 4 jours?) Où se loger pour un prix correct? Passer par une agence sur place ? Coût de la visite du site ?

Conseils divers bien venus.

Merci.

Bien cordialement.

Thierry

Bonjour à tous,

Je suis à la recherche d'un guide francophone pour visiter Angkor Wat en février prochain.

Je me demande quel serait le tarif associé pour une visite guidée de :

- 1 jour

- 3 jours

Incluant la visite guidée et le transport.

Avez-vous d'autres suggestions aussi. Nous sommes un petit groupe de 4.

Merci à l'avance, tous vos commentaires seront largement appréciés.

Bonsoir,

Nous songeons à un voyage au Cambodge en 2019 pour une douzaine de jours et séjournerons vraisemblablement à Siem Reap. En dehors des temples d'Angkor, que pourrons-nous voir dans cette région? Je précise qu'en raison de la durée du déplacement et peut-être pour des raisons financières, nous avons éliminé une excursion à Phnom Penh.

Bonjour,

Toujours à la préparation de mon voyage de 30 jours, je viens vers vous pour vous demander votre avis sur Sambor Prei Kuk. Je voudrais savoir combien de temps consacrer à ce site archéologique? Il a l'air immense et une journée me semble peu. Est-ce possible d'organiser une visite sur deux ou trois jours? Y a-t-il un droit d'entrée par jour ou pour plusieurs jours?

Ensuite, est-ce facile d'aller à Sra Em (Preah Vihear), puis à Chong Sa-ngam? Ou est-ce plus facile de faire le chemin inverse? Est-ce que 4 jours seront suffisants pour effectuer cette portion de mon voyage, incluant Kompong Cham?

Sachant que pour la suite de mon voyage, je m'arrête une semaine à l'Elephant Sanctuary Park et que les options de transport offertes sont de Chong Sa-ngam ou Siem Reap le lundi seulement, je dois calculer mon séjour dans le nord de façon un peu plus serrée que je n'aimerais le faire.

J'aurais sans doute plus de latitude en commençant cette portion du voyage par SR, mais j'aime bien l'idée de suivre l'ordre chronologique de construction. Est-ce trop pinailler, surtout si je ne suis pas une férue d'architecture?

Merci :)

Bonjour ! La compagnie Emirates ouvre la ligne Dubai- Phnom Penh à partir du 1er juillet avec un prix de lancement compétitif : je viens d'acheter un billet du 9 au 25 décembre : 649 euros !!! Mais maintenant je dois penser au voyage et j'ai cherché des pistes avant de lancer le sujet : comment s'organiser ? je dispose de 10 nuits sur place (au retour je m'arrête 5 jours à Dubai). Qui peut m'aider ? Le but de ma visite étant Siem reap et alentours. Arrivant à Phnom Penh à 20h45, ai je le temps d'enchainer avec un bus qui part à 23h30 pour Siem reap ? ou dois je attendre le vol de 10h , dans les 2 cas, est ce que les achats en ligne sont recommandés (avec gilbis et cambodia) ? à siem reap j'envisage tuk tuk et véhicule, mais quels sont les critéres pour tomber sur un chauffeur si ceux recommandés par les forumistes sont déjà occupés? peut on se fier aux conseils de son hôtel ? Pour le programme des visites je suivrais bien sûr les conseils éclairés de Schnacke67 ! trouve-t-on facilement des agences de voyage qui proposent des circuits d'une journée ? Est il envisageable en décembre (période aparement chargée) de trouver un hôtel avec piscine prés du marché à 30 $ maximum ? De sieam reap à phnom penh que j'envisage en bus, quelle ville vaut vraiment la peine pour passer une nuit et pour voir un petit côté colonial ? Je remercie par avance toute personne pouvant me renseigner ! Laurence

Bonjour,

avec mon ami nous partons en janvier février 2017 pour le Laos, Cambodge et Vietnam. Arrivant depuis les 4000 îles au Laos, nous pensons rejoindre le Cambodge via Stung Treng. Ensuite nous partons pour Siem Reap, est-il possible de faire le trajet: Stung Treng - Temple Preah Vihear - Koh Ker - Beng Meala - Siem Reap ?

Comment faire pour visiter le Preah Vihear?

J'ai eu la chance de voyager plusieurs fois en Asie, mais malheureusement impossible de visiter le Preah Vihear... que se soit depuis la Thaïlande ou le Cambodge... trop difficiles d'accès.. trop de conflits... peut-être qu'aujourd'hui c'est possible.

merci pour vos commentaires

LES BAS-RELIEFS D'ANGKOR VAT PREMIERE PARTIE SOURCES - "Le Cambodge, le groupe d'Angkor et l'histoire" d'Etienne Aymonier – Edité en 1904 (Tome III) - "Guide Aux Ruines d'Angkor" de Jean Commaille – Edité en 1916 - "Les monuments du groupe d'Angkor" de Maurice Glaize – Edité en 1944 - "Angkor cité khmère" de Claude Jacques - "Le guide des temples d'Angkor" de Michel Petrotchenko

VISITE DES BAS-RELIEFS D'ANGKOR VAT

- La galerie des bas-reliefs se trouve au premier étage. Ces bas-reliefs ont été sculptés sur une longueur d'environ 600 m. et sur une hauteur de plus de 2 m – soit 8 panneaux – ainsi que dans deux pavillons d'angle : Nord-Ouest et Sud-Ouest.

- Je conseille de visiter ces bas-reliefs dans le sens inverse des aiguilles d'une montre car les descriptions de Maurice Glaize, Claude Jacques et de Michel Petrotchenko se font dans ce sens.

- Une description très détaillée de ces bas-reliefs leur sera très utile. Pour cela je leur conseille deux livres : "Angkor cité khmère" : description très détaillée mais pas assez "aérée" ce qui rend difficile la compréhension des scènes décrites. "Le guide des temples d'Angkor" : description également très complète, avec des schémas détaillés qui permettent de bien repérer les endroits particuliers.

- Suryavarman II qui a régné de 1113 - 1150 est le roi constructeur d'Angkor Vat. Nous ne savons pas combien de temps il a fallu pour cette construction, peut-être le temps de son règne ? A sa mort les bas-reliefs n'étaient pas terminés.

Nous savons par une inscription que deux panneaux ont été sculptés au milieu du 16ème siècle : - Victoire de Vishnu sur les Asuras : selon Claude Jacques ce panneau aurait été sculpté entre 1546 et 1564 - Victoire de Krishna sur l'asura Bana

LES BAS-RELIEFS A VOIR J'ai retenu quatre bas-reliefs, lesquels à mon avis, méritent une attention particulière :

1°) GALERIE HISTORIQUE, SURYAVARMAN II - La première section : on peut voir Suryavarman II qui donne ses instructions aux dignitaires agenouillés devant lui – Derrière le roi, un groupe de prêtres et une rangée de soldats - D'autres soldats escortent la procession qui emmène les princesses - Les jeunes femmes sont transportées dans des chariots tirés par des soldats – un nain accompagne une des princesses - Les troupes partent rejoindre la procession.

- La seconde section : l'armée khmère en procession, sur une longueur de plus de 90 mètres. Le roi Suryavarman II (sur le douzième éléphant) dont son statut royal est exprimé par sa taille, qui est supérieure à celle des 19 généraux qui l'entourent.

- Ces généraux sont représentés, montés sur des éléphants revêtus de leur harnachement de parade. Leurs rangs se reconnait au nombre de parasols qui les entourent. - Le nom de chacun des personnages nous a été livré par de petites inscriptions gravées sur le bas-relief. Le roi est identifié sous le nom de Paramavishnuloka, son nom posthume qui l'identifie à son dieu après la mort. Ceci indique peut-être que le roi est représenté ici sur le chemin des Paradis illustrant le bas-relief de la galerie suivante "Les cieux et les enfers".

- Le registre inférieur : montre une procession de cavaliers et de fantassins, un groupe de prêtres suit – un groupe de musiciens et des porteurs de bannières précèdent l'arche ou urne, qui contenait, croit-on, le feu sacré

- Partie droite (fin du bas-relief) : identifié au 20ème siècle par une petite inscription, un général d'un régiment, cette inscription a, depuis, fait l'objet d'un acte de vandalisme

- Rompant avec l'alignement strict observé par les troupes khmères, des soldats siamois semblent moins disciplinés.

2°) LE BARATTAGE DE LA MER DE LAIT Ce grand mythe hindou de la Création tirée du Bhâgavata-Pourâna est ici spectaculairement réalisé sur ce panneau long de 49 m.

A noter que dans la représentation d'Angkor Vat on peut voir les personnages suivants : Ravana, Hanuman ou Sugriva ? Or ceux-ci sont des personnages d'une autre légende le Ramayana. Il s'agit donc d'un ajout khmer. La version khmère du Ramayana se nomme le Reamker, voir http://vorasith.online.fr/cambodge/

Voici un résumé de ce barattage de la mer de lait : L'amrita, nectar garantissant l'immortalité, n'avait pas resurgi de l'océan cosmique (l'Océan ou Mer de lait) lors d'un des cycles de création d'un monde nouveau. Ceci constituait une grave menace pour l'ordre établi, car les Dévas (dieux) avaient besoin de ce nectar pour maintenir leur supériorité sur les Asuras (démonsou anti-dieux. Il fut donc décidé de baratter l'Océan cosmique pour récupérer l'amrita.

Cette tâche formidable nécessitait la participation des dieux, mais ceux-ci ne suffisaient pas. Vishnu s'assura de la collaboration des asuras en leur promettant, en cas de succès, une part de la liqueur d'immortalité. Les dieux n'acceptèrent ce plan que lorsque Vishnu leur promit qu'une fois l'amrita récupérée, il interviendrait pour que les asuras ne puissent pas en boire une goutte.

On arracha le Mont Mandara pour servir de baratte. Le naga géant Vasuki qui reposait au fond de l'océan, fut réquisitionné pour servir de corde géante, enroulée autour du Mont le Mandara. En tirant tour à tour sur le corps de Vâsuki, les devas et les asuras font tourner la montagne pendant 1000 ans pour baratter la mer cosmique pour produire de cette façon l'amrita. L'entente entre les dieux et les asuras cessa dès que l'amrita apparut : les dieux ne tinrent pas leur promesse d'en donner la moitié aux asuras qui dès lors tentèrent de la voler...

Le barattage fit également surgir de nombreuses créatures de l'océan dont les apsaras : les inscriptions disent qu'elles étaient la récompense des guerriers morts héroïquement au combat. Il s'agit de danseuses célestes.

La représentation du barattage - A gauche on voit Ravana, à dix têtes, qui tient les cinq têtes du naga Vasuki. Dans le bas du panneau, Vasuki est représenté à nouveau, reposant sur le fond de l'océan. - On voit ensuite 92 assuras qui tiennent dans les bras le naga Vasuki. - Au centre on voit Vishnou qui contrôle la manœuvre. Les opinions divergent sur l'identité du dieu de plus petite taille qui vole au-dessus de Vishnu (une seconde représentation de Vishnu ? Indra ?) - L'avatar de Vishnu, la tortue Kurma, empêche la montagne-pivot de sombrer dans l'océan. - A droite on voit 88 dévas qui tiennent le naga Vazuki. - En haut du panneau on voit les apsaras qui dansent - A la fin du panneau, c'est un singe, pas un dieu comme ce devrait être le cas, qui tire la queue de Vasuki, ici également les experts ne s'accordent pas sur son identité : Hanuman ? Sugriva ?

Nota : après le Barattage de la mer de lait, sur le mur il y a une inscription du début du XVIIIème siècleracontant la construction du chedei, monument funéraire, aujourd'hui ruiné, juste en dehors de la galerie. (Claude Jacques).

Jacques

Bonjour à tous LA TERRASSE DU ROI LEPREUX - Maurice Glaize écrit dans son livre "Les monuments du groupe d'Angkor", que les sculptures de cette terrasse sont du style du Bayon. Ce style se situe entre 1181 et 1243, il pense donc que le roi constructeur est Jayavarman VII (qui pratiquait le bouddhisme Mahayana ou Grand véhicule). - Claude Jacques dans son livre "Angkor cité khmère", écrit que ce monument est du style du Bayon ou Post Bayon (1243 - 15ème siècle). Il précise que cette terrasse ne date probablement pas du règne de Jayavarman VII comme on le dit généralement, mais du règne de Jayavarman VIII.

- Dégagement en 1911 par Jean de Mecquemem (membre de l'EFEO) et en 1917 par Henri Marchal (également membre de l'EFEO)

- Au centre de la terrasse, on a trouvé une statue : "A cause de l'étrangeté du personnage et des taches de lichen qui marquaient la surface de la pierre, on l'a appelé, le "Roi lépreux", d'après une vieille légende populaire qui veut qu'un des rois d'Angkor ait été lépreux". (Claude Jacques).



Après une tentative de vol la statue a été placée au musée de Phnom Penh, elle a été remplacée par un moulage. - Jean Commaille dans son livre "Guide aux ruines d'Angkor" mentionne quelques hypothèses émises par des chercheurs : • Il s'agirait de Kubera, dieu des richesses. Kubera est représenté comme un nain bedonnant difforme. • Il s'agirait peut-être de la représentation du roi Yaçovarman qui était lépreux. Je n'ai jamais lu que ce roi était lépreux, c'est peut-être possible ? • Jean Commaille quant à lui pense qu'étant donné que le personnage est représenté est nu, il s'agirait de Çiva sous l'aspect d'un ascète ? - Madeleine Giteau dans son livre " Histoire d'Angkor" mentionne ceci : "Ce Roi lépreux" qui n'est pas, de loin, une des plus belles sculptures de l'époque, porte des crocs à la commissure des lèvres ; il pourrait représenter une divinité des morts ou des mondes infernaux".

Comme on peut le constater les avis divergent.

"Cette statue du "Roi Lépreux" est peut-être en définitive – si l'on en croit une courte inscription du XVème siècle gravée sur son socle – un "Dharmarâja". C'est le nom sous lequel on désigne tantôt Yama, le Juge Suprême, tantôt l'un de ses assesseurs" (Maurice Glaize).

Il s'agit maintenant de l'hypothèse qui a été retenue. Il serait donc plus exact, comme l'écrit Madeleine Giteau, de nommer cette terrasse de la façon suivante Terrasse dite du Roi Lépreux.

- Cette terrasse est constituée par un massif en maçonnerie d'environ 25 m de côté pour 6 m de haut. Ses faces sont entièrement sculptées de personnages juxtaposés et répartis sur sept registres, dont le dernier a presque totalement disparu. - George Cœdès estime que la Terrasse du Roi Lépreux avec ses étages superposés d'êtres fabuleux représente sans nul doute le Meru.



Le Méru est une montagne dans la mythologie hindouiste et bouddhiste…

- Les travaux de dégagement ont révélé l'existence à deux mètres en retrait de la face extérieure d'un second système de murs également sculptés de bas-reliefs. - Depuis la restauration complète du monument, menée par l'EFEO au début des années l990, on peut pénétrer à l'intérieur de la terrasse pour admirer ses magnifiques parois sculptées

Visite :

- Commencer la visite par le passage intérieur, accès au Sud de cette terrasse un peu en retrait. Il y a de jolies sculptures dans ce passage. - En sortant de ce passage (au Nord) il y a l'escalier qui permet d'accéder à la terrasse pour voir la statue. - Terminer cette visite en faisant le tour de la terrasse où là encore on peut voir de belles sculptures.

LA LEGENDE DU ROI LEPREUX

Le bas-relief du Bayon : galerie des bas-relief intérieurs (1), façade Est, juste à droite du Gopura (entrée), on voit une petite partie en retrait avec à gauche un petit escalier. Ce bas-relief présente "la légende du Roi lépreux", identifié pat Victor Goloubew (membre de l'EFEO de 1920 à 1945). Ce bas-relief se lit de gauche à droite. A droite de l'escalier :

"Un roi trône dans son palais, près de son épouse, entouré de sa cour avec en haut des apsaras et en bas un orchestre et des danseuses. Ensuite, le roi combat un énorme serpent à mains nues, tandis qu'au-dessous la foule commente l'événement. Le monstre l'ayant souillé de son venin, il contracte la lèpre ; assis dans son palais, il donne des ordres à ses serviteurs qui, descendant un escalier, semblent se précipiter pour aller consulter dans la forêt des ascètes guérisseurs. Des femmes entourant le souverain malade examinent sur ses mains les progrès du mal ; on le voit enfin couché, avec un ascète debout à ses côtés. La dernière scène montrerait les progrès de la maladie. On remarquera sous la scène de la lutte contre le serpent une pierre mobile servant à boucher l'orifice d'une canalisation intérieure d'évacuation des eaux". (Maurice Glaize, "Les monuments du groupe d'Angkor") (2)

JAYAVARMAN VII AVAIT-IL LA LEPRE ? C'est la question que se pose George Cœdès dans son livre "Pour mieux comprendre Angkor"

- Les hôpitaux de Jayavarman VII Une stèle du ta Prrohm (1186) nous apprend que Jayavarman VII a fait construire 102 hôpitaux disséminés dans son royaume. Il y en a quatre autour d'Angkor Thom : Ta Prohm Kel au Sud, la Chapelle de l'hôpital à l'Est, Tonle Sgnout et un quatrième près de la porte Ouest (en ruine) (3) - Etudes de Victor Goloubew Deux bas-reliefs, dont l'un sert de fronton à la chapelle dite de l'Hôpital, représentent, d'après les spécialistes, un traitement de cette manifestation nerveuse de la lèpre que les médecins nomment "griffe cubitale" et qui se manifeste par une contraction des doigts de la main. Victor Goloubew a contacté le Dr Mesnard – Directeur de l'Institut Pasteur de Saigon – pour qu'il puisse faire des recherches sur cette légende du roi lépreux.

Le Dr Mesnard a remis en 1934 une note à Victor Goloubew dont voici des extraits : - Les avant-bras et les mains du patient sont l'objet des soins attentifs de la part des femmes qui l'entourent. Le geste de l'une d'elles me paraît caractéristique : elle maintient l'auriculaire droit en extension comme pour redresser une griffe cubitale. Par sa pose elle semble attirer l'attention de ses voisins sur ce point particulier si important". - Les membres inférieurs sont soutenus par un objet placé sous les genoux. - L'une des femmes soutient de sa main gauche le pied droit du personnage et de sa main droite elle semble lui frictionner la jambe gauche. - Les gestes de ces femmes semblent bien indiquer qu'il est atteint d'une affection à localisations marquées aux extrémités des membres ; troubles sensitifs et trophiques de la lèpre ?" - Autre remarque importante : de chaque côté du malade un personnage porte un vase rempli de fruits de forme ronde. Ne seraient-ce pas des graines de Chaulmoogra (Krabao) ? L'Hydnocarpus anthelmintica, appelé Krabao, est un arbre très répandu dans la forêt d'Angkor" (4). - Interprétation possible : lèpre à localisation nerveuse à la période de névrite".

- Avis de George Cœdès "Le malade représenté sur le fronton de la chapelle de l'Hôpital et sur le bas-relief du Bayon est certainement un personnage de très haut rang, probablement le roi lui-même. On est tenté de mettre ces images en rapport avec la légende du roi lépreux, dont la persistance au Cambodge permet de supposer qu'elle a quelque fondement historique, et dont on trouve l'écho dans un texte médiéval hindou qui relate le pèlerinage dans l'Inde d'un roi du Cambodge atteint de la lèpre ; et l'on en vient à se demander si la fondation par Jayavarman VII de 102 hôpitaux n'a pas une certaine relation avec cette maladie soit que le roi, atteint lui-même de la lèpre, ait voulu en fondant des hôpitaux pour soigner les maladies de ses sujets, acquérir des mérites susceptibles de soulager sa propre infortune, soit que, sain de corps, il ait voulu réaliser cette œuvre d'assistance médicale pour en reporter les mérites sur un de ses parents victime de ce mal redouté, généralement considéré comme la punition de fautes antérieures". ("Pour mieux comprendre Angkor")

(1) Au Bayon il y a deux galeries de bas-reliefs : - Galerie des bas-relief intérieurs sur les murs de la première enceinte, la plus près du sanctuaire central - Galerie des bas-reliefs extérieurs sur les murs de la deuxième enceinte (2) Claude Jacques ("Angkor cité khmère") et Michel Petrotchenko ("Le guide des temples d'Angkor") font une description de ce bas-reliefs pratiquement identique à celle de Maurice Glaize. (3) Je ne conseille pas la visite de la Chapelle de l'hôpitalet deTa Prohm Kel. A mon avis sans grand intérêt. (4)Encore actuellement les Cambodgiens traitent la lèpre en faisant absorber aux malades des graines torréfiées de Krabao.

Jacques

Bonjour à tous ! 🙂 Nous sommes un jeune couple qui avons décidé de partir 2 semaines au Cambodge. Nous avons déjà bien bouquiné et surfé sur le net mais j'ai quand même quelques questions, des surement plus ou moins bêtes (car oui, je ne suis jamais partie aussi longtemps et dans un pays en développement par mes propres moyens...). Bref !

Voilà donc mes questions, si vous avez le courage de répondre à tout alors... merci infiniment ! Je suis consciente que certaines questions dépendent aussi du degrés d'appréciation de chacun ;)

- Quel est le meilleur sens de voyage selon vous ? Siem Reap – Battambang – Phneng Penh – Kep – Koh Rong – Phneng Penh ? OU Phneng Penh – Kep – Koh Rong – Phneng Penh – Battambang – Siem Reap ? En gros la visite des temples (le truc le plus crevant quoi) et après la plage ? (bien qu'on pense plutôt à faire du snorkeling et de la marche plutôt que du bronzage vous voyez... mais plus soft) OU Le "meilleur pour la fin" ? (même si il y a beaucoup de touristes à Angkor je pense que c'est quand même le truc à pas louper et le plus impressionnant...)

- Y a-t-il beaucoup de pluie courant novembre ? Comme c'est le mois entre les deux saisons...

- Avez-vous déjà louer un vélo à Siem Reap pour aller en direction du Tonle Sap ? Des avis ? Est ce très fatiguant ? Long ? Combien de temps ? Vous êtes vous arrêtés aux pagodes, à la ferme de lotus et la ferme de la soie ? Faut-il vraiment avoir le passe des temples d'Angkor pour accéder au temple du Phnom Krom ?

- Les tuk-tuk font-ils beaucoup de poussière à l'arrière ?

- Est-il facile de trouver un tuk-tuk dans une ville ? Comment trouver un tuk-tuk driver ? Est ce qu'ils attendent tous au même endroit ou est ce qu'il faut les héler comme un taxi ? Un qui parle anglais ? Qui est prêt a venir un jour entier nous faire visiter les alentour de Battambang ? (demander à l'endroit où on loge ?)

- Les bus ont-il beaucoup de retard ? = Faut-il prendre de la marge ?

- J'ai trouver des durées de trajet de bus sur internet mais... Peut-on s'y fier ? Durée bus Siem Reap – Battambang = 4-5h ? Durée bus Battambang – Phneng Penh = 4-5h ?

- En parlant de bus, j'ai vu plein de blogger qui disaient que certains de leur voyage en bus avaient été terrible car les chauffeurs mettent des films ou de la musique cambodgienne à fond les ballons, il y a donc des compagnies à éviter ? Ou alors ça dépend du chauffeur ?

- Les fermes de lotus (Kamping Pouy vers Battambang ou au sud de Siem Reap) valent-elles le coup en novembre ? Les fleurs fleurissent en juillet août...

- Est-il possible de faire le trajet Battambang – Village flottant (Kompong Luong ou Kompong Chhnang?) et Village flottant – Siem Reap en une seule journée ? = Existe-t-il des bus qui font un arrêt vers un village flottant et un autre qui nous récupère pour aller à la capitale ?

- Faut-il absolument passer à Kampot ? Kep suffit-il ? (ferme de poivre)

- A part ses plages blanches, Sianoukville est-elle une ville intéressante ?

- Pour ceux qui ont logé sur l'île de Koh Rong Samloem, avez-vous un conseil pour les bungalows ? J'ai vu beaucoup de proposition de logement sur internet mais les avis étaient vraiment mitigés, je ne m'attend pas à un truc luxeux (de toute façon c'est pas prévu dans notre budget) mais j'ai pu lire dans certains commentaires la présence de rat, ou un gros bruit à cause du groupe électrogène...). De plus aux vus des photos... pas tous les bungalows ferment ? Comment peut-on alors laisser nos affaires sans soucis ?

Je vous remercie d'avance et bonne journée à tous 😉

Bonjour, J'ai déjà un certain âge et j'envisage de partir seul au Vietnam et au Cambodge pendant environ 35 jours au mois octobre/novembre 2016. Habitué de ce genre de voyage au Mexique (sac à dos, voyages en bus, ...), je vais changer de coin. J'ai lu un certain de nombre de choses sur ces pays et j'ai le Lonely Planet en livre de chevet. Mon plan est fait, ci-dessous image téléchargée. j'ai l'impression d'avoir voulu tout voir surtout en fin de séjour au Vietnam avant HCMV. Si mon planning en image n'est pas clair, je peux le faire en word. Merci pour vos commentaires. Alain

Pour plus d'informations voir sur mon blog : bijoliane2.blogspot.com Informations pratiques Compagnie de bus : Liang U.S Express Bus, à Siem Reap téléphone : :092 88 11 83, 088 621 75 75 billet de bus de Siem Reap à Sra Em : 12 USD par personne mais qui fait Siem Reap-Kompong Thom (changement de bus)-Sra Em A Sra Em, selon nos repérages, il doit y avoir trois bonnes guest-houses avec je pense des prix quasi identiques : 10 USD la chambre double avec ventilateur et 15 USD la chambre double avec climatisation Visite du temple de Preah Vihear : 10 USD par personne pour les touristes étrangers Moto pour monter au temple : 5 USD par personne par moto, 25 USD pour un pick-up maxi 6 personnes. Moto-dop : prix négociable : on a payé 12,5 USD par personne aller-retour Pilote de moto à contacter : Kim Sang 097 858 78 55 et parle un peu anglais.

Taxi possible également avec le même. Etat des routes : de Sra Em au parking bureau d'entrée : belle route goudronnée impeccable du parking au temple : route goudronnée, puis route bétonnée, puis dernier tout petit tronçon en chemin non carrossable.

J'avais vu une demande pour l'état des routes de Kompong Thom à Preah Vihear : aucun problème, nous avons fait cette route (en bus) et elle est impeccable et très roulante.

Bonjour à tous Après un séjour à Siem Reap du 25/11 au 4/12 voici quelques informations :

VISA A L'ARRIVEE (aux aéroports) : Dans l'avion on vous donne deux formulaires à remplir (pour la police et pour la douane): A l'arrivée il faut remplir un troisième formulaire, il s'agit de la demande de visa Au guichet on donne son passeport (valable au moins 6 mois après la date de retour), le formulaire de demande de visa, 30 $ et une photo. On récupère à un autre guichet son passeport avec le visa (valable un mois)

On passe ensuite au guichet du contrôle de police, on remet le "formulaire de police". La partie destinée au retour est agrafée au passeport

On récupère ensuite ses bagages, très souvent on a fini les formalités avant l'arrivée des bagages.

CHANGE Le taux de change est plus intéressant au Cambodge qu'en France. Pour les premiers frais (visa, transfert…) emportez une cinquantaine de dollars.

Vous pourrez changer vos Euros sur place. Les taux les plus intéressants sont chez les changeurs et non pas dans les banques. Depuis 2006 je vais changer mes Euros au même endroit à Siem Reap : en face de l'hôtel "La terrasse des éléphants" (près du marché central) il y a deux changeurs, celui de gauche est très souvent plus intéressant. Demandez des coupures de 20 $ maximum et de 10 $ (plus faciles à écouler), voire 5 et 1 $.

Lorsque vous paierez en $ on vous rendra la monnaie en $ et en Riels sur la base de 1 $ = 4000 Riels. Ces riels vous serviront pour les petits achats (eau…).

TELEPHONE : carte SIM à partir de 2,5 $ - "Charger" l'appareil (recharges de 1, 3 et 5 $) - Coût d'une minute de communication avec la France : 0,03 à 0,05 $

GUESTHOUSE : La Lovely Guesthouse (ou Lovely family guesthouse) (20ème rue) : je suis retourné dans cette guesthouse pour la huitième fois et j'en suis toujours très satisfait.

Site : http://www.visitangkor.net/ Nouveau mail : muysoung@yahoo.com

Cette GH est gérée par un couple de khmers : Kim Soung parle français et son épouse Leak parle anglais. Un excellent accueil, Excellent rapport qualité prix. Les chambres sont spacieuses, avec petite salle de bain (wc, douche, eau chaude). D'une propreté irréprochable. La terrasse couverte est très bien aménagée, idéale pour échanger des bons conseils avec d'autres voyageurs. Le personnel est très sympathique et très compétent.

Chambre pour 1 ou 2 personnes : 12 dollars avec ventilateur 18 dollars avec l’air conditionné Le petit-déjeuner n'est pas compris. Petit déjeuner de "base" : pain, beurre, confiture, jus de fruit, thé ou café 2,5 $. Le même + œufs 3 $, (+ 0,75 $ pour du bacon). Le petit déjeuner peut être servi à n'importe qu'elle heure (même à partir de 4h00-4h30)

Transfert en tuktuk gratuit à l'arrivée. Billetterie : bateaux, bus Location de vélo : à partir de 2,5 $ la journée

Cette GH propose des tuktuks à très bons prix, par exemple circuit de trois jours comprenant le "petit tour", le "grand tour" + Banteay Srei, Banteay Samre, Groupe de Roluos, le village sur pilotis de Kompong Phhluk (ajouter le prix du bateau) pour 55 $ (1 à 3 personnes). La Lovely peut également vous proposer à très bons prix des voitures (ou vans) pour les déplacements éloignés (Beng Mealea, Koh Ker…) ainsi qu'un guide francophone.

Restaurants à proximité de la Lovely : - Le Hawai : au début de la 20ème rue (en venant de Wat Bo Steet). Plats khmers et continentaux (par exemple de très bonnes pizzas à partir de 4 $...).$ - Helen Guesthouse : 20ème Rue. Très bonne cuisine khmère à très bon prix

- On m'a recommandé le restaurant de le Sweet Dreams Guesthouse (rue en face de la Lovely), je n'ai pas testé mais plusieurs personnes ont été très satisfaites de leur repas.

L'année dernière je recommandais le très bon restaurant de la Motherhomme Guesthouse : il y a eu un changement de propriétaire et il n'y a plus de restaurant.

Piscines à proximité de la Lovely Guesthouse : il y a trois établissements qui ont une piscine, prix : de 3 à 5 $ (se renseigner sur place).

EXCELLENT CONDUCTEUR DE TUKTUK FRANCOPHONE Je recommande un excellent conducteur de tuktuk francophone : Kong

Site : www.angkorchauffeur.com Mail : kong_angkor@yahoo.com

Je l'ai connu il y a deux ans et j'ai utilisé ses services l'année dernière et encore cette année.. Il a maintenant une voiture, ce qui est pratique pour des visites extérieures au site d'Angkor (Banteay Srei, Beng Mealea…). Il propose également des balades extérieures à très bons prix. Pour avoir une idée des balades proposées voir le blog suivant : http://decouverteautourdumonde.blogspot.fr/2015/08/siem-reap-du-vendredi-31-juillet-au.html

Kong est maintenant guide officiel pour les temples d'Angkor mais il continue ses visites en tuktuk

CE QUI N'A PAS CHANGE : - Le prix des tuktuks : pratiquement le même prix que l'année dernière ainsi que le prix de certains restaurants et hôtels… - "Le guide des temples d'Angkor" de Michel Petrotchenko. A Siem Reap on trouve toujours ce livre (23 $) dans les librairies suivantes : "Monumemt Books" près du marché central (Old market), le long de la rivière "Siem Reap Book Center" près du Old Market : Sreet 2 Thou, à côté de la pâtisserie "The Blue Pumkin"

CE QUI A CHANGE : - De plus en plus de touristes pour la visite des temples

- Changement d'horaires pour la visite des temples Angkor Vat : 5h00 - 17h30 - Montée au sanctuaire central à partir de 6h30 (et non pas à 7h30 comme j'ai pu le lire sur ce forum). Srah Srang : 5h00 - 17h30 Phnom Bakheng : 5h00 - 19h00 Pre Rup : 5h00 - 19h00 Les autres temples sont ouverts de 7h30 à 17h30

- Le prix des pass pour la visite des temples : augmentations à partir de Février 2017 Pass 1 jour : actuellement 20 $ / personne passera à 37 $ / personne Pass 3 jours : actuellement 40 $ / personne passera à 62 $ / personne Pass 7 jours : actuellement 60 $ / personne passera à 72 $ / personne

- Forte voire très forte augmentation du montants des loyers : les expatriés ne peuvent pas être propriétaires de leur établissement (hôtel, restaurant…) ni certains cambodgiens (par manque d'argent). Depuis quelques temps il y a eu des augmentations des loyers importantes, la conséquence de cela c'est que de nombreux établissement vont fermer… J'ai déjà constaté des fermetures d'établissements près de la Lovely Guesthouse, de nouveau gérants s'installent mais pour combien de temps encore ? Un exemple de très forte augmentation : le gérant d'un grand restaurant français (très renommé) payait un loyer de 2 000 $ par mois, à partir d'Avril le propriétaire demandera 6 000 $… Le gérant de ce restaurant ne pouvant pas répercuter l'augmentation du loyer sur les prix des repas va arrêter son activité en Avril…. Il en sera probablement de même pour d'autres gérants…

Jacques

bonjour vous , voyageurs d'un moment , vous allez vous dire :"mais , nous on s'en fiche, on est de passage ! " et bien , non ! parce qu'à cause d'une invasion massive , sauvage , des chinois, population essentiellement "affairistes" , TOUS les prix , à tous les niveaux ont déjà explosés !! une chambre il y a 2 ans seulement à Sihanoukville était à environ 10/15 $ , aujourd'hui elle sera à 40/50 $ !!, sale , bruyante , car TOUTE la ville est en chantier , pour construite plus de 80 casinos , et faire venir" l'élite" de chine c'est à dire les joueurs , et les mafieux avec ! ceci avec la bénédiction des plus hautes instances ...enfin décidées à réduire cette invasion , suite aux trop nombreux problêmes que cette communauté engendre ;bagarres , criminalité en hausse , cohabitation difficile avec les trop gentils khmers , égouts des nouveaux bâtiments à la mer ! bruits de chantiers , poussière sur toute la ville et le plus INCROYABLE MAIS VRAI ; IL VOUS SERA DIFFICILE DE TROUVER UN RESTAURANT , UN HOTEL , UNE GUEST HOUSE KHMER !! peut être le plus ODIEUX : dans certains quartiers , ces envahisseurs vous y INTERDISENT l'accès .... alors que , sihanouk est la SEULE station balnéaire , qui possède de belles plages ;en ville : ocheteal , sérenpidity , soka , indépendance , puis à une dizaine de kms ; OTRES 1 et OTRES 2 la plus belle ; hélas défigurées par le béton ;et routes défoncées ; voilà le tableau , que TOUS les médias déplorent , en termes bien plus virulents , regardez donc sur le net ! je suis triste parce que j'aime trop ces Cambodgiens si agréables et chaleureux et que je viens d'apprendre qu' à cause de la voracité , l'appât du gain facile de ces affairistes dans un immeuble en construction , dans cette ville , sans permis , avec interdiction de construire , ont fait qu'il s'est écroulé (renseignez vous ! ) il y aurait 17 voir 25 morts ! par mal façon bien sur , pour gagner plus ! ceci sur un immeuble de 7 étages OR ils en construisent certains de plus de ...40 étages ! c'était juste un petit rappel de la triste réalité dans cette ville AVANT agréable et devenue un ENFER ! (avec des amis , j'y ai résidé 5 ans en paix jusqu'au jour , il y a 2 ans où "ILS " sont arrivés et nous ont chassés ...) bon vent et bons voyages le plus longtemps possible ! cordialement Jacques

Bonjour, Xin chao à vous toutes et tous,

Nous partons au Vietnam du 27 novembre au 23 décembre 2016. (Soit 27 jours sur place) C'est notre premier voyage en Asie du sud est. Nous sommes un couple David & Nathalie de 54 et 50 ans (madame est beaucoup plus jeune 😉) Après avoir pas mal parcouru le forum, lu des carnets de voyage je suis en train de faire le périple. Nous sommes encore en forme et nous alternons avec plaisir voyage un peu root et luxe et volupté quand c'est possible. Nathalie à un peu le souffle court donc on évite les grandes randonnées de plus de 10 km et les gros dénivelés (ça c'est pour le nord)

PS : j'oubliais on aime beaucoup prendre notre temps, découvrir des endroits pas forcément touristique et se mêler à la population.

Afin de vous présenter notre périple et recueillir vos précieux avis de spécialiste j'ai plusieurs questions à poser :

Pour info nous arrivons à Hanoi et repartons ho chi min ville

Pour les visas si nous passons par une agence genre Vietnam visa center ou cap Vietnam est ce fiable ? Avez vous tester ce serai bête de rester coincé à l’aéroport. Nous avons besoin d'un visa ulti entrée.

Nous irions bien à sapa mais est-ce bien raisonnable si nous voulons juste y rester 2 nuits/3 jours. J'ai vu que le train de nuit permettais d'arrivé le matin très tôt et ensuite prendre un bus pour sapa. De hanoi il y a la nouvelle autouroute qui mets 6 heures il me semble.

Si nous allons à Mai Chau pour découvrir les villages de montagnes et une première approche des Thais , voir les rizieres en espaliers, les marchés (d'ailleurs y a til un marché à Mai Chau ?) est-ce suffisant ou cela ne vaut il pas le coup et il serai préférable d'aller à Son La ou Sapa ?

A propos de centre nous y serions début décembre y aura t il de la pluie qui rendrait le farniente sur la plage impossible (beaucoup d'avis contradictoires). Pour hué et Hoi An même question.

Quelqu'un a t il déjà utilisé les services de guide de so-guide.com au vietnam (pou hanoi). Nous avions eu l'occasion de prendre un guide dans le désert marocain et avions été très content.

Faire une pause à Jungle beach au lieu de Nha trang vaut il le coup (on aime bien le côté crusoé d'après ce que j'ai vu sur le site)

voilà vous l'avez compris je suis en phase de préparation sur le circuit et important : nous souhaitons nous rendre à Angkor en bateau a partir de ho chi min et y rester 4 jours.

De vous lire avec impatience, nous aimons également les endroit authentique même s'il n 'y a pas de site touristique, juste pour humer l'air du pays. Vos adresses "secrètes" sont les bienvenues.

Je peaufine le trajet et vous le soumet rapidement.

Merci à tous ceux qui auront pris la peine de lire ce "long" message.

cam o'n ban

Cordialement David

Bonjour à toutes et tous !

Nous partons en Asie du Sud-est en février prochain, Cambodge et Vietnam.

Ce qui est vraiment à voir se retrouve sur les super infos qui sont données sur le site. Par contre, nous cherchons quelques coins super cool et calmes (loin de la foule déchaînée) pour se poser quelques jours.

Bien, nous sommes, aussi, des touristes (respectueux) ... mais idéalement si vous connaissez des paradis sans trop de touristes... 🙂

Merci d'avance, toute réponse sera appréciée, une petite aide est déjà si importante.

A vous lire

Paddy

Bonjour, je pars au Vietnam le 9 octobre. J'aurais besoin d'aide pour mon itinéraire. On arrive et quitte de Ho chi ming car nous avons trouvé des billets à 806$ aller/retour. Nous allons faire du Nord au sud. Je sais que pour le centre c'est la saison des pluies. J'ai prévu 2 itinéraires au cas d'inondations et de typhons. Je ne crois pas retourner au Vietnam bientôt donc j'aimerais bien faire l'itinéraire un. C'est au niveaux du deuxième que je ne suis pas certaine. J'aime la nature mais j'aime visité des villes aussi.

Les villes qu'on ne changera pas, sapa 3 jours, hanoi 1 jours , Siem Reap 3 jours. Les villes qu'on aimerait faire hué, hoian et phong nha même sous la pluie.

Nous allons prendre des vols interne et des bus de nuit pour sauver du temps.

On aimerait faire 2 jours à la plage. On a pensé à phu quoc ou à Can Tho et mui né. Encore une fois du à la saison des pluies on ne sait pas où aller. On penche plus vers mui né.

J1 avion J2 avion J3arrivée 12h50 am- Ho Chi Minh visite- vol hanoi le soir J4 hanoi visite jour- train lao-cai soir J5 sapa J6 sapa J7 sapa - Lao cai train de nuit Hanoï J8 hanoi transpfert halong bay J9 halong bay J10 halong bay hanoi J11 hanoi- ferry to cat ba J12 cat ba Hué J13 hué tour organisé Phong nha J14 hué - Hoi an J16 Hoi an - vol vers saignon J17 ho chi minh- delta J18 ho chi minh vol matin Siem reap J19 Siem reap J20 Siem reap bus soir ho chi minh J21 mui ne ? J22 mui ne ?

J23 Ho Chi Minh - retour

J1 avion J2 avion J3 arrivé 12h30 am ho chi minh- avion soir hanoi J4 hanoi- train to lao cai soir J5 sapa J6 sapa J7 sapa- train lao cai -hanoi J8 hanoi ninh binh train depart 17:27 J9 ninh binh J10ninh binh J11 tam coc J12 halong bay J13 halong bay - hai phong -cat ba J14 cat ba bus de nuit hué J16 hue J17 hue to ho chi minh avion 22h15 J18 ho chi minh siemp reap J19 siem reap J20 siem reap J21 mui ne J22 ho chi minh -delta

J23 Ho Chi Minh - retour

Merci de votre aide

Bonjour à tous,

Voyage de 2 couples de plus de 60 ans aimant la culture du pays et le contact avec les gens! Nous confirmons ce que nous avions lu auparavant, c'est la gentille et le sourire des cambodgiens! Nous avions nos visas. Nous sommes arrivées de Bangkok à Phnom Penh vers 16h 40. Un chauffeur de tuk-tuk, envoyé par notre guest house nous attendait. Lorsqu'il a vu nos 2 valises et 2 sacs, il a ...sourit ! mais tout s'est bien passé. Le patron de la EUROPE GUEST HOUSE nous attendait ( il parle parfaitement français) . Après avoir posé les valises, il nous a proposé de nous accompagner à un restaurant tout proche situé sur les quais ON THE CORNER"le bistro du coin" (cuisine traditionnelle très bonne). Ah! c'était la fête de l'eau, phénomène très spécial où le courant change de sens. Beaucoup de monde! des bateaux illuminés! Le lendemain, visite des différents sites en tuk-tuk (2) le premier nous a laissé devant le palais mais fermé (jour férié) Avec le deuxième nous sommes allés sur l'île visiter la fabrication de la soie et autres.... Après 2 nuits, nous avons pris un mini-bus (réservé par la guest house) pour Kampot. A l'arrivée des tuk-tuk, bien sûr, proposent leurs services. Donc en route pour LES MANGUIERS. Endroit super, reposant! que nous recommandons, entre autre, avec des enfants. Chambres ou bungalow, très bonne cuisine que nous prenions le soir au bord du fleuve. Vélos disponibles, propositions de circuits en bateau par exemple. Le lendemain nous sommes allés, en tuk-tuk toujours, visiter "LA PLANTATION" de poivre, interressant, puis déjeuner à Kep pour déguster le crabe au poivre de Kampot, hummm! et pour finir un petit tour au marché aux crabes. Après 3 nuits, nous avons trouvé grâce aux MANGUIERS, un chauffeur qui parle anglais (SOVANNARITH sovannarith.transport@yahoo.fr ) pour aller à Kompong Cham en passant par le nord de Phnom Penh . 2 nuits à Kompong Cham à TMOR DA GUEST HOUSE sans avoir réservé. Grande chambre, propre (nouveau je pense) vue sur le fleuve et le pont 25 USD la nuit. Toujours avec notre chauffeur, visites et promenade en campagne. Après 2 nuits, route pour Kompong Thon avec visite du site Sambo Prey Kuk avec toujours de nombreux arrêts! notre chauffeur avait compris ce que nous souhaitions (couper le riz avec les paysans, voir les pêcheurs, les hommes qui grimpent sur les palmiers pour récupèrer l'huile, des femmes qui coupent les jacinthes d'eau, des gens qui récupèrent le caoutchou et une usine de transformation (ça pu !!!!) , etc...Nous sommes donc arriver à Siem Reap en fin de journée à LA VILLA LOTI (notre petit "luxe"). Là, nous a quitté notre chauffeur! A la villa Loti, nous avons été accueilli chaleureusement par des néerlandais. Cet endroit un peu excentré est un havre de tranquilité avec piscine, seulement 6 ou 8 chambres (je ne sais plus!)Le petit déjeuner est super et nous pouvons aussi prendre les repas, très bon avec de bons produits. Nous sommes resté 4 nuits, ce qui nous a permis de visiter le site d'Angkor durant 3 jours (c'est le minimum à faire) et toujours en tuk-tuk avec l'hotel. Puis départ avec un mini-bus qui nous a emmené à une de route environ à un embarcadère pour 7 heures de bateau pour rejoindre Battambang ( rien de spécial durant 2h environ mais ensuite un régal avec ces villages plantés sur l'eau ! et toute la vie autour! Le bateau sert aussi de "poste", c'est drôle!) Toujours un tuk-tuk à notre arrivée pour aller à l'hotel VIMEAN SOVANNAPHOUM RESORT. toujours de grandes chambres, bien. Petit déjeuner, ok. Diner à l'extérieur, par exemple au CABARET VERT qui est un resort super mais plus de place !!! Nous sommes allés au cirque du Phare Ponleu Selpak, c'est super sympa et une façon d'aider ces jeunes ! La ville de battambang est très agréable, petite ville provenciale ! Après 2 nuits, retour par mini-bus confortable à Siem Reap 4h max. Là, nous avons passé encore 2 jours à Siem Reap pour visiter aussi les environs et faire un lever du soleil sur Angkor Vat que nous n'avions pas fait. Nous avons dormi à SALABAI hotel School. Je vous recommande cet endroit. Ce sont des enfants entre 17 et 22 ans de familles défavorisées où on leur donne la chance d'avoir un métier. Je vous assurre qu'ils sont vraiment motivé quand on voit ce qu'ils sont cqpable de faire en peut de temps. Les chambres sont très design, spacieuses et le petit déjeuner, très bien. Vous pouvez également déjeuner même sans y loger. C'est une façon aussi de faire un don! Je n'ai pas donné de détail sur les visites car elles sont souvent sitées dans le forum ! Voilà, j'espère que ces infos vous seront utiles! Bon voyage!

Bonjour, il y a 3 solutions pour rejoindre Phnom Penh (Cambodge) depuis Chau Doc (Vietnam) 1/ Le bateau (speed boat) avec soi Hang Chau ou Mekong Explore qui est un peu plus loin que l'hôtel Victoria de la ou partent les bateaux de la compagnie Hang Chau. Chaque compagnie vous offre le trajet de votre hôtel au quai d'embarquement. Ce sont des cyclos pousse qui ne manqueront pas de vous dire "tips" à votre arrivé au quai ! 2/ Bateau et bus avec Mekong Explore. 3/ Bus Donc 1/ Le bateau coute 25$ avec les deux compagnies mais avec Mekong explore, vous partez plus tôt car il vous font une visite d'un village, d'une usine de poissons etc. Avec Mekong Explore, départ 6h30 (1h30 de visite). Arrivé donné pour 14h. Avec Hang Chau départ 7h30 on vous donne le trajet total de 4h avec arrêt aux frontières mais ça met 6h ( arrivé à 13h30) ! Les bateaux sont similaires à Mekong explore. 2/ Avec Mekong explore, bateau jusqu'à la frontière donné pour 1h20 de trajet puis bus (2h) jusqu'à Phnom Penh 15$. 3/ Il y a un bus qui part tous les deux jours de la place de Chau Doc, 18$. La ou se trouve la compagnie de bus Futa, ou encore l'hôtel Cuong. La place principale, la ou tout autour il y a les hôtels. Sur cette même place il y a une "book shop" Hoa Sen tenue par une femme âgée qui parle français. Sa boutique fait aussi les réservations pour ses 3 modes de transport. Le bus pour Phnom Penh part de devant chez elle. Elle est la seule à vous parler de ce bus ! D'ailleurs tous les hôtels ne vous proposent que la compagnie Hang Chau ! Pourquoi ? ATTENTION A L'ARNAQUE (avec Hang Chau, mais ça doit être pareil avec l'autre). On va vous demandez une fois parti votre passeport, les formulaires remplis qu'on vous donné, une photo et 34$ donc 4$ de plus que le prix du visa. Si vous refusez on vous explique que c'est un visa express. Si vous êtes ferme on tente le coup de vous demandez 31$. Mais restez ferme et la le gars vous dira "ok alors vous me suivrez en arrivant à la frontière cambodgienne". Je précise il n'y a aucune sanction, vous êtes dans votre droit. J'étais le seul à refuser de payer plus de 30$ sur 25 passagers. La seule chose qu'ils font c'est vous faire passer après les autres et vous payez vous même la somme de 30$. Aucune inquiétude à avoir le bateau ne partira pas sans vous. D'ailleurs même en passant le dernier je suis arrivé sur le bateau avant d'autres personnes qui ne savaient pas qu'après avoir reçu son visa il fallait allé le faire tamponner au bureau un peu plus loin !

Bonjour, Après le Vietnam en novembre et décembre 2016, je suis en train de préparer mon prochain voyage prévu le 15 février 2017, direction le LAOS. J'ai prévu d'atterrir à Phnom Penh au Cambodge, d'y passer quelques jours et de rejoindre les 4000 iles au Cambodge en passant par Kratié et Stung Treng, pour faire la traversée complète du Laos du Sud vers le Nord. Ensuite redescente par la partie est de la Thaïlande et retour par Bangkok. Je cherche des informations précises pour me rendre de Kratié au Cambodge à Don Det au Laos. Le moyen de transport est forcément le bus. Comment rejoindre cette ile ? En s'arrêtant à quelle ville au Laos ? Y-t-il un bus direct de Kratié ? Merci par avance de votre aide. Bien cordialement, Alain

Bonjour, je souhaite partir en novembre 2016 au Cambodge et en Birmanie. J'ai recherché l'itinéraire que je souhaiterais faire et je voudrais votre avis sur celui ci et sur la et les durées auxquelles j'ai pensé:

J 1Arrivée à PP et visite (2 nuits) J3 Départ pour Kompong Cham sur une journée J4 De PP le lendemain , départ pour Kompong Chnang et une nuit J 5 En bus départ pr Siem Rep J 6 le lendemain angkor pr 3 jours (4h*30 de bus?) J 9 Départ pr Battambang ou je resterai 2 jours J12 Sianoukville 1 jour plein ? J 13 Kompot Kep? PP Vol pour Rangoon

Rangoon: 2nuits Mrauk U? Mandalay ( 2 nuits?) Rivière Irrawady Lac Inlé Grottes Pindaya

Pourriez vous me donner votre avis SVP? Je ne me rends pas bien compte de la faisabilité de cet itinéraire en comptant les temps de transport notamment

Un grand merci à vous

Bonjour à tous

Après 2 magnifiques voyages au Cambodge en juillet 2016 et aout 2009, j'envisage de retourner en Asie du Sud Est durant l'été 2018, plus particulièrement au Vietnam J'envisageais: 1 semaine dans le nord du Vietnam : Baie d'Halong, Sapa 1 semaine à Ho Chi Minh avec Delta du Mekong 1 semaine au Cambodge (Ratanakiri ou Mondolki ou Kampot et les iles)

Lors de notre dernier séjour, nous avions terminé avec 1 semaine en Thailande : Bangkok, Kanchanaburi et le Ganesha Park. ET sincèrement, nous n'avons pas aimé juste après le Cambodge : trop de touristes, l'impression d'être un gros dollar ambulant, pas aussi accueillants...

J'ai souvent lu que Juillet Aout n'était pas une bonne période pour le Cambodge et pourtant, j'ai du assister à 2 averses seulement.

Pour le Vietnam, je lis la même chose. Qu'en pensez vous? La météo est si mauvaise et aléatoire que cela? Sachant que je suis avec mon mari et mes 2 filles.

Je n'exclue pas définitivement la Thailande mais pour le moment, je ne suis pas attirée suite à notre expérience.

Par avance merci

Hello à tous,

Après des voyages en Thaïlande (2014), Malaisie (2015) et Hong Kong (2016) en Avril 2017 ce sera au tour du Cambodge 😛

Je viens de réserver un aller Paris vers Siem Reap et un retour Phnom Penh vers Paris (avec une escale d'une journée pour découvrir Shanghai) pour 625eur avec China Eastern.

On est sur place pour 9 jours complet avec un démarrage à Siem Reap et une fin à Phnom Penh.

Pour le moment mon itinéraire est le suivant :

4j Angkor / village flottant vol interne vers Sihanoukville 2j Île pour farniente et petites balades (Koh Rong) Bus 1j Kep & Kampot Bus 2j Phnom Penh

Après réflexion, je me dis que lors de mes derniers voyages (Thailande (Railay, Koh Panghan, Koh tao...)) et Malaisie (Perhentian) j'ai vu des plages magnifiques, du coup j'ai peur d'être un peu déçu par celles du Cambodge. Je suis déjà allé à Sihanoukville pour des raisons professionnelles et je n'avais pas vraiment apprécié le cadre.

Bref je viens ici pour avoir des propositions/avis d'un itinéraire alternatif sur lequel on irai pas à la plage (sihanoukville / Koh Rong) mais dans une autre ville en campagne dans laquelle on peut trouver un hôtel pour farniente (piscine) et se balader autour (vélo, activité, trek)...

Merci pour votre aide 😉 Victor.

bonjour nous allons visiter 3 semaines le Cambodge et nous voudrions savoir si on peut voir des tigres dans des parcs ou des réserves ? merci

Bonjours à tous, avant toute chose je vous souhaite une belle année 2017. Qu'elle vous apporte la joie, la sérénité. Qu'elle vous soit douce.

Mon amie et moi souhaitons partir en Asie du sud Est en Aout 2017 (du 6/8 au 25/8). Nous sommes allées au Cambodge en février/mars 2016 3 semaines (Siem Reap - Battambang- Phnom Penh- Kampot- Kep et Koh Tonsay). Nous avions adoré et souhaitons y retourner. Nous hésitons donc entre le Cambodge (destination de coeur et souhaitons notamment retourner à Battambang), le Laos et la Birmanie.

1-Nos envies : campagne, hors des sentiers battus, découvertes de villages, des animaux éventuellement (éléphants) et baignade et farniente (Koh Rong Samloem ou Koh Rong par exemple si Cambodge). En ce qui concerne la baignade et le farniente, possible au Laos et en Birmanie ? Quels lieux et surtout possible en cette saison (je pense surtout à la Birmanie et à ses plages. Peut-on s'y baigner sans crainte à cette saison ? )

2-Element important : mon amie à des problèmes de dos, elle ne peut pas trop marcher longtemps (pas plus 3H d'affilé) et pas de dénivelé (ou peu), donc pas de trek de la morts qui tue avec dénivelé important.

3- Autre Élément important : Aout semble être la saison des pluies. Nous savons qu'au Cambodge les pluies au mois d'Aout ne sont super méga importante et surtout le soir ou une ou deux averses en journée, donc aucun soucis pour nous, bien au contraire cela sera l'occasion de découvrir le pays à une autre saison. Mais qu'en est-il du Laos et de la Birmanie ? Pleut-il beaucoup ? Tous les jours ? Cela empêche-t-il de se déplacer (état des routes ?)

4- si nous retournons au Cambodge, voilà ce que nous pensons faire comme itinéraire (nous zappons Angkor VOLONTAIREMENT !)

J0 6/8/17 départ Paris J1 7/8/17 Arrivée à Sien Reap J2 8/8/17 Siem Reap J3 9/8/17 Siem Reap- Battambang J4 10/8/17 Battambang J5 11/8/17 Battambang J6 12/8/17 Battambang - Phnom Penh J7 13/8/17 Phnom Penh J8 14/8/17 Phnom Penh J9 15/8/17 Phnom Penh- Kratie J10 16/8/17 Kratie J11 17/8/17 Kratie- Mondolkiri J12 18/8/17 Mondolkiri J13 19/8/17 Mondolkiri J14 20/8/17 Mondolkiri -Phnom Penh J15 21/8/17 Phnom Penh-Sihanoukville J16 22/8/17 Koh Rong Samloem J17 23/8/17 Koh Rong Samloem J18 24/8/17 Sihanoukville J19 25/8/17 Sihanoukville - Phnom Phen -Paris J20 26/8/17 arrivée Paris Pouvez-vous me renseigner sur le Laos et La birmanie ? Saison OK ? Itinéraire ? et me donner votre avis sur l'itinéraire du Cambodge ?

Je vous remercie par avance. Au plaisir de vous lire.

Bonjour,

Je pars 2 mois et demi en Asie du sud-est et prévois de faire le Laos (environ 2-3 semaines), le Vietnam du Nord au Sud (environ 1 mois) pour finir par le Cambodge (environ 3 semaines) entre fin décembre 2016 et début mars 2017. Je dois toutefois avouer être un peu perdue s'agissant d'établir un itinéraire précis et surtout de savoir où j'atterris et d'où je repars. Les vols multidestinations me paraissent plus pratiques mais sont plus chers aussi, notamment plus chers qu'un aller-retour vers/depuis Bangkok. J'aurais également souhaité avoir vos conseils quant aux procédures de visa dans ces 3 pays étant précisé que je ne pense pas prendre de vol interne.

Merci beaucoup d'avance pour vos infos!!!! :)