Bonsoir à tous
J'ai effectué avec mon épouse un voyage en Chine avec KLM/Air france en effectuant le parcours pour l'aller Toulouse/Orly puis Roissy/Amsterdam, et Amsterdam/ Shanghaï le 23/09/10 , puis le retour Pékin/Amsterdam/Toulouse le 03/10/10.
J'ai demandé pour mon épouse et moi-même la carte Flying Blue le 20/10/2010 par internet, et nous avons reçu le 25/10/10 par mel la confirmation de notre adhésion à la carte que nous recevrons plus tard.
Ma question est la suivante, comment faire prendre en compte par Flying Blue ce voyage en Chine SVP ?
J'ai conservé tous les justificatifs de mes billets avions électroniques A/R du voyage.
Merci de votre aide de m'expliquer pas à pas, si possible, ce que je dois faire pour faire aboutir ma demande de manière optimale.
@ ++
bonjour !
je galere à faire mon parcours pour la chine car j'ai que 13 jours. (du 11 au 24 aout)
Je fais obligatoirement hong-kong le 11 aout puis direction pekin en avion le 13 aout au matin. Ensuite je compte rester a pekin jusqu'a dimanche soir (le 16 aout) pour faire le trajet de nuit pekin/xian. Puis rester sur xian le lundi soir (17 aout) pour repartir le mardi soir pour shanghai (toujours la nuit en train) et rester du mercredi matin a samedi matin a shanghai pour repartir le samedi 22 aout sur hong-kong en avion....
qu'en pensez vous ? car ce qui m'inquiete c'est que j'ai peur de voir trop de grande ville et pas le coté "campagne" de la chine (riviere, lac, riziere..) merci a vous tous
Je fais obligatoirement hong-kong le 11 aout puis direction pekin en avion le 13 aout au matin. Ensuite je compte rester a pekin jusqu'a dimanche soir (le 16 aout) pour faire le trajet de nuit pekin/xian. Puis rester sur xian le lundi soir (17 aout) pour repartir le mardi soir pour shanghai (toujours la nuit en train) et rester du mercredi matin a samedi matin a shanghai pour repartir le samedi 22 aout sur hong-kong en avion....
qu'en pensez vous ? car ce qui m'inquiete c'est que j'ai peur de voir trop de grande ville et pas le coté "campagne" de la chine (riviere, lac, riziere..) merci a vous tous
On trouve en Asie une grande quantité de peuples dont les origines et les liens de parenté ne sont souvent pas évidents. La confusion est d’autant plus grande qu’ils ont une variété de noms aux sonorités assez semblables à premier abord, et qu’un groupe donné se voit attribuer des noms différents suivant le pays où on le rencontre, la date à laquelle on en parle, l’auteur etc…. Meo, Miao, Yao, Hmong, Lao, Taï, Thaï, Qiang, Jurchen, Mandchous, Khitai etc…. la liste et longue ! Comment s’y retrouver ? D’où viennent-ils et comment sont-ils reliés les uns aux autres?
Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):
« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……
Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?
Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».
Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).
On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !
Alors allons-y! Premier chapitre:
Les débuts - Xia
La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.
L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.
Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.
Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.
Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.
Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !
Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):
« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……
Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?
Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».
Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).
On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !
Alors allons-y! Premier chapitre:
Les débuts - Xia
La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.
L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.
Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.
Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.
Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.
Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !
Bonjour à tous, je pars en chine le 23 décembre prochain jusqu'au 2 janvier en groupe avec FRAM de Shnagai à Pékin. Est-ce que quelqu'un a déjà fait ce voyage ?
Pouvez-vous me dire également s'il y a du chauffage dans les chambres d'hôtels ? Ce qui se passe en chine pour Noel et le passage à l'année 2008 ? ou tout autres renseignements qui pourraient m'intéresser.
Je remercie tout le monde à l'avance.
A +
evie 62😏
Bonjour ,
après avoir lu plusieurs commentaires, j'ai quelques questions.
J'organise un voyage. Mes billets d'avion sont achetés. J'arriverai et je partirai de Beijing. Nous partons pour 24 jours. Je parle bien anglais et je suis habitué de voyager. Je pensais faire 10 jours en Chine et 14 en Thailande (environ). J'arrive fin juin et repars mi-juillet.
J'ai un budget très juste donc le mins cher est le mieux pour les déplacement. Je dormirai sans doute dans des auberges de jeunesse. Est-ce nécessaire de réserver d'avance?
Voici mes questions pour la Chine (je ferai un autre discussion pour la Thailande).
Je pensais partir en arrivant vers la Thailande et revenir ensuite visiter la Chine (pour être déjà au pays pour mon retour, juste au cas...) Je pense prendre l'avion de Shangai vers Bangkok avec Spring airline (moins dispendieux, mais départ seulement de Shangai). Vous en pensez quoi?
J'aurai un double visa puisque j'arrive de Chine, ressors vers Thailande, puis reviens dans Chine.
Je pensais visiter les villes suivantes:
Beijing (et muraille de Chine) Shangai Qingdoa Xi an Hong Kong
Rien n'est définitif ou décidé encore. Est-ce que chacune de ces villes vos le détours? Est-ce que ca vaut le détour Hong Kong?
Xi an est-ce qu'il y a autre chose à ne pas manquer à part les status en terre cuites? Quels sont les particularité de Shangai? Est-ce vraiment super Qingdoa?
Je pensais peut-être faire l'itinéraire suivante:
arrivée à Beijing partir vers Xi-an (bus de nuit? ou avion?) (y passé 1 nuit - 2 jours)
Xi-an - Hong Kong (un bus de nuit? ou avion de Shangai ?) (rester à Hong Kong 2 jours)
Puis de là se rendre vers Bangkok.
Au retour, arrivé de Bangkok vers Shangai (seul ville avec Bangkok avec Spring airline)
Shangai (2 jours - 1 nuit)
Qingdoa (1 jour)
Beijing ( 2 jours) (cité interdite, stade olympique) muraille (1 jour)
Je trouve le tout un peu serré... Est-ce qu'il y a quelque chose à enlever?
Je me pose beaucoup de questions par rapport au transport. J'ai lu que le bus est mieux que le train, donc je pensais utiliser plus le but de nuit avec couchette.
Ensuite, j'ai vu la compagnie Spring airline. Ils ont de très très bon prix, mais ne font pas chaque ville. Avec eux Hong Kong semble lié seulement avec Shangai ce qui complique les choses.
Connaissez-vous et recommandez-vous Spring airline?
y a-t-il d'autres moyens pour se déplacer d'un endroit à un autre? Que me suggérez-vous entre chaque ville?
Je pensais faire un mixte avion et bus. 10 $ de plus pour sauver 10 heures c'est un bon investissement! ;)
Devrais-je changer mon itinéraire ( j'ai fait cela en tentant de facilité mes déplacements). Je veux terminé avec Beijing, car je veux être dans la ville quelques jours d'avance pour mon retour à la maison.
Si je rentres dans Hong Kong et ressors (pour entrer dans la Chine) est-ce que cela compte comme une entré en Chine de plus sur mon Visa? donc si je fais Beijing, Hong Kong, SHangai, Bangkok, Shangai est-ce que ca compte pour 2 ou 3 entrées en Chine (je sais que Hong Kong est une ville de Chine, mais avec particularité donc c'est compliqué)
Donc si vous pouvez me donner vos commentaires sur mon itinéraires et me suggérer des façons de me déplacer entre chacune d'entre elle (avec idée de prix), cela m'aiderait beaucoup.
Merci d'avance
J'organise un voyage. Mes billets d'avion sont achetés. J'arriverai et je partirai de Beijing. Nous partons pour 24 jours. Je parle bien anglais et je suis habitué de voyager. Je pensais faire 10 jours en Chine et 14 en Thailande (environ). J'arrive fin juin et repars mi-juillet.
J'ai un budget très juste donc le mins cher est le mieux pour les déplacement. Je dormirai sans doute dans des auberges de jeunesse. Est-ce nécessaire de réserver d'avance?
Voici mes questions pour la Chine (je ferai un autre discussion pour la Thailande).
Je pensais partir en arrivant vers la Thailande et revenir ensuite visiter la Chine (pour être déjà au pays pour mon retour, juste au cas...) Je pense prendre l'avion de Shangai vers Bangkok avec Spring airline (moins dispendieux, mais départ seulement de Shangai). Vous en pensez quoi?
J'aurai un double visa puisque j'arrive de Chine, ressors vers Thailande, puis reviens dans Chine.
Je pensais visiter les villes suivantes:
Beijing (et muraille de Chine) Shangai Qingdoa Xi an Hong Kong
Rien n'est définitif ou décidé encore. Est-ce que chacune de ces villes vos le détours? Est-ce que ca vaut le détour Hong Kong?
Xi an est-ce qu'il y a autre chose à ne pas manquer à part les status en terre cuites? Quels sont les particularité de Shangai? Est-ce vraiment super Qingdoa?
Je pensais peut-être faire l'itinéraire suivante:
arrivée à Beijing partir vers Xi-an (bus de nuit? ou avion?) (y passé 1 nuit - 2 jours)
Xi-an - Hong Kong (un bus de nuit? ou avion de Shangai ?) (rester à Hong Kong 2 jours)
Puis de là se rendre vers Bangkok.
Au retour, arrivé de Bangkok vers Shangai (seul ville avec Bangkok avec Spring airline)
Shangai (2 jours - 1 nuit)
Qingdoa (1 jour)
Beijing ( 2 jours) (cité interdite, stade olympique) muraille (1 jour)
Je trouve le tout un peu serré... Est-ce qu'il y a quelque chose à enlever?
Je me pose beaucoup de questions par rapport au transport. J'ai lu que le bus est mieux que le train, donc je pensais utiliser plus le but de nuit avec couchette.
Ensuite, j'ai vu la compagnie Spring airline. Ils ont de très très bon prix, mais ne font pas chaque ville. Avec eux Hong Kong semble lié seulement avec Shangai ce qui complique les choses.
Connaissez-vous et recommandez-vous Spring airline?
y a-t-il d'autres moyens pour se déplacer d'un endroit à un autre? Que me suggérez-vous entre chaque ville?
Je pensais faire un mixte avion et bus. 10 $ de plus pour sauver 10 heures c'est un bon investissement! ;)
Devrais-je changer mon itinéraire ( j'ai fait cela en tentant de facilité mes déplacements). Je veux terminé avec Beijing, car je veux être dans la ville quelques jours d'avance pour mon retour à la maison.
Si je rentres dans Hong Kong et ressors (pour entrer dans la Chine) est-ce que cela compte comme une entré en Chine de plus sur mon Visa? donc si je fais Beijing, Hong Kong, SHangai, Bangkok, Shangai est-ce que ca compte pour 2 ou 3 entrées en Chine (je sais que Hong Kong est une ville de Chine, mais avec particularité donc c'est compliqué)
Donc si vous pouvez me donner vos commentaires sur mon itinéraires et me suggérer des façons de me déplacer entre chacune d'entre elle (avec idée de prix), cela m'aiderait beaucoup.
Merci d'avance
Bonjour
nous prévoyons un voyage un chine pour juillet les vols sont réservés les hotels aussi.
nous avons pris une agence chinoise pour les visites à pekin, les transferts entre shanghai et xian et xian pekin.
par contre j hesite à utiliser les services de l'agence pour shanghai.
Y a t il moyen sans soucis de visiter par ses propres moyens les monuments et la ville? (sans guide?)
et également je voudrai faire suzhou : l'agence demande très cher mais j ai lu sur les forums qu il y avait moyen d'y aller en train et de faire l'aller retour dans la journee.
est ce faisable...est ce compliqué?
comment et ou acheter les billets de train.?
Bref j attend des conseils
nous voyageons avec un enfant de 10 ans...et je ne voudrais pas faire des excursions trop compliqué ou risqué.
merci d'avance.
nous prévoyons un voyage un chine pour juillet les vols sont réservés les hotels aussi.
nous avons pris une agence chinoise pour les visites à pekin, les transferts entre shanghai et xian et xian pekin.
par contre j hesite à utiliser les services de l'agence pour shanghai.
Y a t il moyen sans soucis de visiter par ses propres moyens les monuments et la ville? (sans guide?)
et également je voudrai faire suzhou : l'agence demande très cher mais j ai lu sur les forums qu il y avait moyen d'y aller en train et de faire l'aller retour dans la journee.
est ce faisable...est ce compliqué?
comment et ou acheter les billets de train.?
Bref j attend des conseils
nous voyageons avec un enfant de 10 ans...et je ne voudrais pas faire des excursions trop compliqué ou risqué.
merci d'avance.
Bonjour à toutes et à tous,
J'ai enfin mes billets pour la Chine: 4 septembre au 25 septembre.
D'après mes recherches sur le forum et sur internet, je me suis fait un itinéraire mais j'aimerais votre avis afin de ne pas perdre trop de temps dans les transports.
Itinéraire: Pékin -> Yunnan ou Guilin -> Hong-Kong ou Taipei -> Shanghai -> Pékin
J'ai 20 jours sur place (j'ai retiré la journée d'arrivé et celle du départ). Pourriez-vous m'aider à réaliser un itinéraire mellant visite paysages naturelles et grandes villes modernes?
J'aimerais éviter les transports de longue durée et rentabiliser un maximum mes 20 jours.
Je remercie d'avance à ceux qui prendront le temps de m'aider.
Bonne journée 🙂
J'ai enfin mes billets pour la Chine: 4 septembre au 25 septembre.
D'après mes recherches sur le forum et sur internet, je me suis fait un itinéraire mais j'aimerais votre avis afin de ne pas perdre trop de temps dans les transports.
Itinéraire: Pékin -> Yunnan ou Guilin -> Hong-Kong ou Taipei -> Shanghai -> Pékin
J'ai 20 jours sur place (j'ai retiré la journée d'arrivé et celle du départ). Pourriez-vous m'aider à réaliser un itinéraire mellant visite paysages naturelles et grandes villes modernes?
J'aimerais éviter les transports de longue durée et rentabiliser un maximum mes 20 jours.
Je remercie d'avance à ceux qui prendront le temps de m'aider.
Bonne journée 🙂
Bonjour,
Je souhaiterai avoir vos avis sur un itinéraire de 3 semaines en Chine qui arrive très bientôt... (Mois de Novembre)
Le voici :
Pékin (3 jours) Pingyao (3jours) Xian (1 jour) Shangai (3 jours) Yunnan (5 jours) Yangshuo (2 jours) HK (3 jours).
De votre point de vue,
Le voyage est trop épique ou est-il réalisable?
Merci pour vos retours :)
Je souhaiterai avoir vos avis sur un itinéraire de 3 semaines en Chine qui arrive très bientôt... (Mois de Novembre)
Le voici :
Pékin (3 jours) Pingyao (3jours) Xian (1 jour) Shangai (3 jours) Yunnan (5 jours) Yangshuo (2 jours) HK (3 jours).
De votre point de vue,
Le voyage est trop épique ou est-il réalisable?
Merci pour vos retours :)
hello,
J'ai vu sur ce site: http://www.travelchinaguide.com/cityguides/beijing/transportation/south-railway-station.htm
que des machines libre service existent à la gare de Pékin Sud pour la réservation de billets de train?
Ces machines existent-elles également à la gare centrale?
Dans le cas contraire, savez-vous si l'on peut réserver aux machines de la gare Pékin Sud pour des billets de train de nuit Pékin/Shanghai au départ de la gare centrale?
Merci
J'ai vu sur ce site: http://www.travelchinaguide.com/cityguides/beijing/transportation/south-railway-station.htm
que des machines libre service existent à la gare de Pékin Sud pour la réservation de billets de train?
Ces machines existent-elles également à la gare centrale?
Dans le cas contraire, savez-vous si l'on peut réserver aux machines de la gare Pékin Sud pour des billets de train de nuit Pékin/Shanghai au départ de la gare centrale?
Merci
Bonjour à tous !
Je prépare un voyage en chine et je n'arrive pas à boucler mon itinéraire. Pour notre premier séjour en chine, nous avons choisi de faire le tour des grands classiques de la chine et profiter de la diversité du pays. Il reste 2 jours à caser et j'hésite entre ajouter un jour à Datong, à Yangshuo ou encore à Shanghai pour avoir plus de temps et éventuellement visiter Shuzou et ses jardons ou passer une journée de plus Honk-kong. Si vous avez d'autre idée, je suis preneur évidemment mais j'ai l'impression que c'est plutôt bien ficelé jusqu'ici.
C'est peut être un peu trop ambitieux, j'hésite à supprimer Hong-Kong pour repartir directement à Shanghai après Yangshuo mais je trouve ça dommage de ne pas passer quelques jours à Hong-Kong alors que nous ne serons qu'à 1h30 de transport (avion + train de shenzhen). Il vaut peut être mieux le garder pour le jour ou j'irai au Japon et prévoir 4 jours à HK à l'aller ? Comment est Shanghai et ses alentours comparé à HK ?
J'ai lu un paquet de post sur ce forum et je trouve les réponses très pertinentes. Je m'en suis inspiré pour construire mon itinéraire et j'en suis aux finitions :-). Je pense que bon nombre d'habitué de la chine pourront me répondre et me conseiller dans mes choix.
Vous trouverez l'itinéraire en fichier attaché à ce post. Les transports sont également indiqués avec un "N" ou "J" pour préciser s'il s'agit de déplacement en journée ou de nuit.
J'espère pouvoir moi aussi profiter de vos conseils !
Merci
ZogZog
Je prépare un voyage en chine et je n'arrive pas à boucler mon itinéraire. Pour notre premier séjour en chine, nous avons choisi de faire le tour des grands classiques de la chine et profiter de la diversité du pays. Il reste 2 jours à caser et j'hésite entre ajouter un jour à Datong, à Yangshuo ou encore à Shanghai pour avoir plus de temps et éventuellement visiter Shuzou et ses jardons ou passer une journée de plus Honk-kong. Si vous avez d'autre idée, je suis preneur évidemment mais j'ai l'impression que c'est plutôt bien ficelé jusqu'ici.
C'est peut être un peu trop ambitieux, j'hésite à supprimer Hong-Kong pour repartir directement à Shanghai après Yangshuo mais je trouve ça dommage de ne pas passer quelques jours à Hong-Kong alors que nous ne serons qu'à 1h30 de transport (avion + train de shenzhen). Il vaut peut être mieux le garder pour le jour ou j'irai au Japon et prévoir 4 jours à HK à l'aller ? Comment est Shanghai et ses alentours comparé à HK ?
J'ai lu un paquet de post sur ce forum et je trouve les réponses très pertinentes. Je m'en suis inspiré pour construire mon itinéraire et j'en suis aux finitions :-). Je pense que bon nombre d'habitué de la chine pourront me répondre et me conseiller dans mes choix.
Vous trouverez l'itinéraire en fichier attaché à ce post. Les transports sont également indiqués avec un "N" ou "J" pour préciser s'il s'agit de déplacement en journée ou de nuit.
J'espère pouvoir moi aussi profiter de vos conseils !
Merci
ZogZog
Bonjour à toutes et à tous membres de VF !!!
Avant de passer aux questions d'ordre pratique, je tiens à me présenter un peu, c'est plus convivial et vos réponses seront donc plus orientées.
Je travaille actuellement à Bangkok et j'y ai passé environ 1 année, je connais donc un peu la vie asiatique, même s'il reste beaucoup à voir. J'ai 22 ans et je pars 1 semaine à Shanghai en Juillet. Je sais c'est court mais le budget est serré !!!
J'aime bien me balader en ville et découvrir les particularités, par contre je ne suis pas fan de temples, musées, sauf si cela valent vraiment le coup.
Ne restant pas longtemps à Shanghai, j'aurais voulu savoir quels endroits vous semblent indispensables à faire durant ces 5 jours !!! Genre voir 1 ou 2 endroits par jours.
Donc ma question est : si vous avez 5 jours à Shanghai, où allez-vous en priorité ?
Merci d'avance pour tous vos commentaires, je suis un novice de la Chine, donc j'ai besoin qu'on m'aide pour optimiser mon voyage 😉
Bon voyage à toutes et à tous !!!!
Avant de passer aux questions d'ordre pratique, je tiens à me présenter un peu, c'est plus convivial et vos réponses seront donc plus orientées.
Je travaille actuellement à Bangkok et j'y ai passé environ 1 année, je connais donc un peu la vie asiatique, même s'il reste beaucoup à voir. J'ai 22 ans et je pars 1 semaine à Shanghai en Juillet. Je sais c'est court mais le budget est serré !!!
J'aime bien me balader en ville et découvrir les particularités, par contre je ne suis pas fan de temples, musées, sauf si cela valent vraiment le coup.
Ne restant pas longtemps à Shanghai, j'aurais voulu savoir quels endroits vous semblent indispensables à faire durant ces 5 jours !!! Genre voir 1 ou 2 endroits par jours.
Donc ma question est : si vous avez 5 jours à Shanghai, où allez-vous en priorité ?
Merci d'avance pour tous vos commentaires, je suis un novice de la Chine, donc j'ai besoin qu'on m'aide pour optimiser mon voyage 😉
Bon voyage à toutes et à tous !!!!
B'jour,
J'ai entendu parler d'un pass ( enfin ce serait plutot une carte de transport rechargeable ) pour le bus, le metro -et meme le taxi je crois -, à Shanghai ?Alors ai- je revé ? Info ou intox ? Rien trouvé sur le web à ce sujet jusqu'ici ....
J'ai entendu parler d'un pass ( enfin ce serait plutot une carte de transport rechargeable ) pour le bus, le metro -et meme le taxi je crois -, à Shanghai ?Alors ai- je revé ? Info ou intox ? Rien trouvé sur le web à ce sujet jusqu'ici ....
Bonjour
Je reviens sur le forum après quelques mois de "pause " .
J'ai réservé cette croisière pour fêter mon départ à la retraite .
En dehors des toutes dernières escales , Mascate , Abu Dhabi et Dubai , toutes les autres sont des grandes premières .
J'espère que certains membres du forum qui ont déjà fait ces escales pourront m'aider à les préparer .
Personne n'est inscrit sur le calendrier pour cette croisière mais cette discussion va peut être stimuler certains participants à se faire connaître .
Bien cordialement Claudine
bonjour je viens de passer 5 semaines en chine sans parler anglais apres avoir pris le transsiberien jusqu a vladivostok et voyage enormement en diagonale jusqu a hong kong!! les chinois sont super chaleureux et toujours pret a aider je me suis regalee en general on peu dormir en auberge pour 6euros sauf dans les tres grandes ville la 10 a 15 euro et pour vivre en mangeant dans la rue il faut minimun10 euros autrement la vie est assez cher proche d ici les auberges sont pour celles que j ai faite tres bien et sympa ex en train pekin shanghai en dur 50 euros
bon voyage les filles vous pouvez partir seule la chine c est vraiement un super pays en general les sites de reservation d auberges vous donnent un aperçu de prix et de situation meme si vous ne reservez pas et partout il y a un maximun d hebergements a tous les prix bonne route
Bonjour,
Je me dis que je ça ne serait pas plus mal que je me procure le LP 2005 China nouvellement paru... Où ? En ligne chez LP ? Ou alors vais je tomber dessus à l'aéroport de Shanghai ? Ou alors à Paris, en ligne chez un libraire ?
Oui, je sais, je pourrais m'en passer, mais ça me fera de l'exercice en anglais.
Michel
Je me dis que je ça ne serait pas plus mal que je me procure le LP 2005 China nouvellement paru... Où ? En ligne chez LP ? Ou alors vais je tomber dessus à l'aéroport de Shanghai ? Ou alors à Paris, en ligne chez un libraire ?
Oui, je sais, je pourrais m'en passer, mais ça me fera de l'exercice en anglais.
Michel
Bonsoir a tous ...
Ici en France il est 00h15 ..., je suis à 19h heure de mon décollage et je vient enfin de finir mes bagages ....
19 kg pour le bagage en soute et 12 kg pour le bagage a main, et mois qui aime vayagé legé, ... bon en même temps je part pour 6 mois et j'enmène mon matos sportif (escrime et ouais sa pèse ...)😄😄😄
Je vient de finir une petite fête avec mes parents et un pote de toujours et je suis dans un état proche de l'apesentheur ..., mais sa fait du bien, sa permet de vidé la tête ...
Shanghai ma parrut si loin pendant tant de mois et elle me parait si proche tous d'un coup, trop proche ?, l'histoire et mes postes le diront ...
Bon ce poste est juste pour commencer un file qui je l'éspère me suivra pendant mes périgrinations des 6 prochains moi (et ouais je vais pas me passé de VF ...)
Sa commence demain avec la première (?) rencontre VF organisé dans un avion avec le membre Kelaer !!!, ouais tant cas faire, j'aime rien faire comme les autres ... !!! 😏😏
Merci a tous ceux qui mon encouragé et aider a préparer ce voyage, notament Francois, SylvieF, Walinette, Nawal, EspritZen, Fabricia, Simba, Parva, Sandrine, Juju, n Loopkin, Béné et Alan (et tous les autres ...)
Mon prochain post sera soit de roissy soit de Shanghai ... !!! c'est partie pour de nouvelles aventure, j'ai un mélanges de sentiment dans la tête c'est pourtant pas la première fois que je part, mais dans ces conditions si ..., il vont rien comprendre a ce que je vais leurs dires ces pauvres chinois ..., alors en plus quand je vais leurs expliquer qu'il me faut une connection internet par ce que je suis accro à VF ....
Pleins de gros bisous à tous ...
Philo
Ici en France il est 00h15 ..., je suis à 19h heure de mon décollage et je vient enfin de finir mes bagages ....
19 kg pour le bagage en soute et 12 kg pour le bagage a main, et mois qui aime vayagé legé, ... bon en même temps je part pour 6 mois et j'enmène mon matos sportif (escrime et ouais sa pèse ...)😄😄😄
Je vient de finir une petite fête avec mes parents et un pote de toujours et je suis dans un état proche de l'apesentheur ..., mais sa fait du bien, sa permet de vidé la tête ...
Shanghai ma parrut si loin pendant tant de mois et elle me parait si proche tous d'un coup, trop proche ?, l'histoire et mes postes le diront ...
Bon ce poste est juste pour commencer un file qui je l'éspère me suivra pendant mes périgrinations des 6 prochains moi (et ouais je vais pas me passé de VF ...)
Sa commence demain avec la première (?) rencontre VF organisé dans un avion avec le membre Kelaer !!!, ouais tant cas faire, j'aime rien faire comme les autres ... !!! 😏😏
Merci a tous ceux qui mon encouragé et aider a préparer ce voyage, notament Francois, SylvieF, Walinette, Nawal, EspritZen, Fabricia, Simba, Parva, Sandrine, Juju, n Loopkin, Béné et Alan (et tous les autres ...)
Mon prochain post sera soit de roissy soit de Shanghai ... !!! c'est partie pour de nouvelles aventure, j'ai un mélanges de sentiment dans la tête c'est pourtant pas la première fois que je part, mais dans ces conditions si ..., il vont rien comprendre a ce que je vais leurs dires ces pauvres chinois ..., alors en plus quand je vais leurs expliquer qu'il me faut une connection internet par ce que je suis accro à VF ....
Pleins de gros bisous à tous ...
Philo
Avant-propos :
Pour ceux qui n’ont pas suivi sur voyageforum mon récit sur mon voyage au Gansu l’année dernière et ma préparation de voyage depuis 3 mois, je me présente rapidement ainsi que mon voyage : j’ai 61 ans, des difficultés dans les escaliers (arthrose aux genoux), je voyage en Chine pour la quatrième fois, seule cette année. Mais je ne parle toujours pas chinois sauf quelques mots. Grâce à un avancement j’ai mis un peu d’argent de côté pour financer ce voyage et j’ai obtenu un visa double entrée : deux fois trente jours, avec sortie à Hong Kong au bout des premiers 30 jours.
Je vais essayer de donner des renseignements pratiques tout au long de mon voyage (hôtels, transports, horaires, prix) mais il ne s’agira pas d’un voyage à prix minimum, je m’en excuse pour les VFistes routards. Quand je peux je prends en général des hôtels aux alentours de 300 yuans la chambre (entre 35 et 40 €), pas un lit en dortoir, sauf à HK malheureusement où les prix sont beaucoup plus élevés. Pour les transports aucun vol intérieur : train, bus et voiture louée ou taxi quand ça permet d’aller facilement dans des endroits peu accessibles autrement, là les dépassements de budget sont vites arrivés. J’aurais aimé ne pas dépasser 100 € par jour en moyenne, mais voyageant seule et avec les augmentations de prix en Chine ça va être difficile je crois.
J’ai déjà réservé sur internet (booking.com ou ctrip.com) une bonne partie de mes hébergements. J’ai préparé à l’avance les trajets en train à l’aide de cnvol.com mais ai découvert récemment que chinahighlights donne aussi la disponibilité de places(attention c’est vite complet sur certaines lignes en été) et j’ai réservé mes places à l’avance pour les trois premiers trajets à l’aide d’une agence australienne (adresse en MP ou adressez-vous à Jackfack qui me l’a communiquée, si j’ai des problèmes d’internet, ce qui est le cas en ce moment).
J’emmène pour la première fois un ordinateur dans ce voyage, car j’ai vraiment eu des difficultés à trouver des cafés internet l’année dernière en Chine et lors de notre voyage sur la route de la soie, une petite minorité de nos hôtels mettaient des ordinateurs à disposition de leurs clients. Quant aux imprimantes, il nous a fallu attendre le 40ème jour de notre voyage environ pour en trouver une en bon état de fonctionnement (pour imprimer les réservations d’hôtels). Mais je ne suis pas au top de la technique, notamment pour me connecter facilement à l’internet de chaque hôtel ou pour passer des photos de mon appareil photo au voyageforum.
Itinéraire prévu : Arrivée Pékin sur Air France mercredi après-midi 2 juillet 3 jours dans le Hebei : Chengde et la grande muraille à Jinshanling 3 jours à Pékin (ce sera ma 4ème viste), surtout pour compléter ma visite des musées 2 jours au Shanxi pour découvrir un site de montagne et de temples au sud de Pingyao : Mianshan 1 jour et demin à Luoyang (ville et grottes de Longmen) 3 jours à Zhangjiajie (Hunan) 3 jours et demi à Dehang et Fenghuang, autres sites du Hunan 6 jours environ dans le Guizhou entre Kaili et le village dong de Zhaoxing 5 jours au Guanxi pour revoir Ping’An et Xinping – fin du 1er visa de 30 jours 5 jours et demi à Hong Kong 1 jour et demi à Macao 1 jour à Kaiping et ses diaolous – début du 2ème visa de 30 jours 3 jours à Canton 3 jours en pays hakka autour de Yongding (Fujian) 2 jours dans l’île de Gulang Yu près de Xiamen (Fujian) 8 jours dans l’Anhui : montagnes jaunes, villages du Huizhou et Mont sacré du Jiuhua Shan 1-2 jours dans une ville d’eau, peut-être Wuzhen ou Tongli 3 jours à Shanghai, vol vers Madrid via Amsterdam (KLM) le 31 août.
Je voudrais d’abord remercier tous les VFistes qui m’ont aidée dans la préparation de mon voyage, les habituels du forum Chine et les autres, je ne vous oublie pas. Je vous citerai au fur et à mesure de mon voyage.
Quelques remarques aussi sur les bagages. J’admire les gens qui savent voyager léger, ce n’est pas vraiment dans mes cordes. J’ai réussi à limiter ma valise à 23 kilos et j’emporte un sac à dos (dimensions cabine avion) pour l’ordinateur, l’appareil photo et autres choses fragiles. J’ai aussi cette année un petit sac à dos quechua « air » 22 litres anti-transpiration pour mes randonnées en montagne et dans les villages et un sac à main en toile pour les villes pouvant contenir l’appareil photo, une bouteille et un guide. Pour les bouteilles j’ai 3 protecteurs avec ou sans courroie pour les garder au frais : l’eau ou le coca (achetés en ½ litres) restent frais 2 à 3 heures et il n’y a pas le problème de nettoyage des gourdes. Pour la lessive, cela fait longtemps que nous emportons un équipement constitué petit à petit, notamment au Vieux Campeur : un seau de plastique souple pliable, 2 tendeurs (pour servir de corde à linge), quelques pinces à linges et 3 ou 4 cintres gonflables. Quand nous rencontrons une possibilité de lavage au kilo nous en profitons bien sûr mais l’année dernière ça n’a été vrai qu’une fois, à Pingyao. En ce qui concerne le problème de nourriture, mon système digestif est nettement moins voyageur que moi et je ne supporte plus vraiment les nourritures trop grasses ou trop épicées. Donc cela fait plusieurs étés que je saute les repas de midi au restaurant : des fruits secs, un œuf emporté au petit déjeuner, etc… suffisent à tenir jusqu’au soir si on a pris un petit déjeuner décent. Or en Chine, ça dépend beaucoup des hôtels, mais rares sont ceux qui offrent un petit déjeuner à l’occidentale, ne serait-ce qu’un thé ou un café. Manger le matin des légumes frits ou des œufs trempés dans le piment, je n’y arrive pas. Mais les hôtels chinois ont toujours une bouilloire dans la chambre avec deux tasses et souvent un peu de thé vert. Avec des biscuits et des sachets de cappuccino ou de thé noir aromatisé (amenés de France ou trouvés sur place, mais pas si facilement) on peut se faire un bon petit déjeuner dans les hôtels où le petit déjeuner vous rebute. Oui je sais, certains VFistes vont fermer le fil dégoûtés d’un tel manque de curiosité culinaire et d’adaptation, mais pendant la journée mon but est d’effectuer mes visites dans de bonnes conditions et le soir, quand l’hôtel et des toilettes décentes sont à proximité je peux être plus ouverte au niveau gastronomique. Tout voyageur qui connaît assez bien la Chine sait qu’il faut limiter au strict minimum ses séjours dans les toilettes publiques, même si des progrès ont lieu petit à petit. Quelque chose qui pèse vite dans la valise, ce sont les produits pharmaceutiques et associés : crème solaire, anti-moustiques, anti-diarrhéiques, refroidissement, vos problèmes de santé chroniques, etc… Se faire comprendre dans une pharmacie chinoise n’est pas vraiment évident en général : l’année dernière pour une irritation dans la bouche, j’ai essayé de mimer un gargarisme dans plusieurs pharmacies, ma sœur a trouvé mon imitation très convaincante, mais on m’a proposé du dentifrice et rien d’autre. Nous sommes contentes depuis de nombreuses années d’un produit parapharmaceutique qu’on trouve dans les magasins de sport comme Décathlon ou le Vieux Campeur : ce sont les pastilles hydrostar au citron. Elles se glissent dans le sac à main et quand vous avez un coup de barre parce que la journée est torride, que vous avez trop transpiré ou que la pente est raide, vous en sucez une et ça vous redonne immédiatement un surplus d’énergie. J’en emporte en général une par jour environ. Ils ont aussi des pastilles à dissoudre dans l’eau, pas mal mais plus lourd, et le coca (que je ne bois pas dans l’année) fait ça aussi bien. Je crois que j’ai fait à peu près le tour, mais vous comprendrez que ma valise ne fait pas 10 kilos et qu’elle sera difficile à véhiculer dans les escaliers.
Je vais essayer de tenir ce carnet de voyage à jour mais ça risque d'être difficile si l'internet continue à ne bien fonctionner qu'à quatre heures du matin ...
Itinéraire prévu : Arrivée Pékin sur Air France mercredi après-midi 2 juillet 3 jours dans le Hebei : Chengde et la grande muraille à Jinshanling 3 jours à Pékin (ce sera ma 4ème viste), surtout pour compléter ma visite des musées 2 jours au Shanxi pour découvrir un site de montagne et de temples au sud de Pingyao : Mianshan 1 jour et demin à Luoyang (ville et grottes de Longmen) 3 jours à Zhangjiajie (Hunan) 3 jours et demi à Dehang et Fenghuang, autres sites du Hunan 6 jours environ dans le Guizhou entre Kaili et le village dong de Zhaoxing 5 jours au Guanxi pour revoir Ping’An et Xinping – fin du 1er visa de 30 jours 5 jours et demi à Hong Kong 1 jour et demi à Macao 1 jour à Kaiping et ses diaolous – début du 2ème visa de 30 jours 3 jours à Canton 3 jours en pays hakka autour de Yongding (Fujian) 2 jours dans l’île de Gulang Yu près de Xiamen (Fujian) 8 jours dans l’Anhui : montagnes jaunes, villages du Huizhou et Mont sacré du Jiuhua Shan 1-2 jours dans une ville d’eau, peut-être Wuzhen ou Tongli 3 jours à Shanghai, vol vers Madrid via Amsterdam (KLM) le 31 août.
Je voudrais d’abord remercier tous les VFistes qui m’ont aidée dans la préparation de mon voyage, les habituels du forum Chine et les autres, je ne vous oublie pas. Je vous citerai au fur et à mesure de mon voyage.
Quelques remarques aussi sur les bagages. J’admire les gens qui savent voyager léger, ce n’est pas vraiment dans mes cordes. J’ai réussi à limiter ma valise à 23 kilos et j’emporte un sac à dos (dimensions cabine avion) pour l’ordinateur, l’appareil photo et autres choses fragiles. J’ai aussi cette année un petit sac à dos quechua « air » 22 litres anti-transpiration pour mes randonnées en montagne et dans les villages et un sac à main en toile pour les villes pouvant contenir l’appareil photo, une bouteille et un guide. Pour les bouteilles j’ai 3 protecteurs avec ou sans courroie pour les garder au frais : l’eau ou le coca (achetés en ½ litres) restent frais 2 à 3 heures et il n’y a pas le problème de nettoyage des gourdes. Pour la lessive, cela fait longtemps que nous emportons un équipement constitué petit à petit, notamment au Vieux Campeur : un seau de plastique souple pliable, 2 tendeurs (pour servir de corde à linge), quelques pinces à linges et 3 ou 4 cintres gonflables. Quand nous rencontrons une possibilité de lavage au kilo nous en profitons bien sûr mais l’année dernière ça n’a été vrai qu’une fois, à Pingyao. En ce qui concerne le problème de nourriture, mon système digestif est nettement moins voyageur que moi et je ne supporte plus vraiment les nourritures trop grasses ou trop épicées. Donc cela fait plusieurs étés que je saute les repas de midi au restaurant : des fruits secs, un œuf emporté au petit déjeuner, etc… suffisent à tenir jusqu’au soir si on a pris un petit déjeuner décent. Or en Chine, ça dépend beaucoup des hôtels, mais rares sont ceux qui offrent un petit déjeuner à l’occidentale, ne serait-ce qu’un thé ou un café. Manger le matin des légumes frits ou des œufs trempés dans le piment, je n’y arrive pas. Mais les hôtels chinois ont toujours une bouilloire dans la chambre avec deux tasses et souvent un peu de thé vert. Avec des biscuits et des sachets de cappuccino ou de thé noir aromatisé (amenés de France ou trouvés sur place, mais pas si facilement) on peut se faire un bon petit déjeuner dans les hôtels où le petit déjeuner vous rebute. Oui je sais, certains VFistes vont fermer le fil dégoûtés d’un tel manque de curiosité culinaire et d’adaptation, mais pendant la journée mon but est d’effectuer mes visites dans de bonnes conditions et le soir, quand l’hôtel et des toilettes décentes sont à proximité je peux être plus ouverte au niveau gastronomique. Tout voyageur qui connaît assez bien la Chine sait qu’il faut limiter au strict minimum ses séjours dans les toilettes publiques, même si des progrès ont lieu petit à petit. Quelque chose qui pèse vite dans la valise, ce sont les produits pharmaceutiques et associés : crème solaire, anti-moustiques, anti-diarrhéiques, refroidissement, vos problèmes de santé chroniques, etc… Se faire comprendre dans une pharmacie chinoise n’est pas vraiment évident en général : l’année dernière pour une irritation dans la bouche, j’ai essayé de mimer un gargarisme dans plusieurs pharmacies, ma sœur a trouvé mon imitation très convaincante, mais on m’a proposé du dentifrice et rien d’autre. Nous sommes contentes depuis de nombreuses années d’un produit parapharmaceutique qu’on trouve dans les magasins de sport comme Décathlon ou le Vieux Campeur : ce sont les pastilles hydrostar au citron. Elles se glissent dans le sac à main et quand vous avez un coup de barre parce que la journée est torride, que vous avez trop transpiré ou que la pente est raide, vous en sucez une et ça vous redonne immédiatement un surplus d’énergie. J’en emporte en général une par jour environ. Ils ont aussi des pastilles à dissoudre dans l’eau, pas mal mais plus lourd, et le coca (que je ne bois pas dans l’année) fait ça aussi bien. Je crois que j’ai fait à peu près le tour, mais vous comprendrez que ma valise ne fait pas 10 kilos et qu’elle sera difficile à véhiculer dans les escaliers.
Je vais essayer de tenir ce carnet de voyage à jour mais ça risque d'être difficile si l'internet continue à ne bien fonctionner qu'à quatre heures du matin ...
voilà: ma mutuelle me dit de garder les factures et que je me ferai rembourser à, la base des tarifs français.
Quelqu'un a-t-il une idée du coût des soins (dans un endroit sans risque nausocomial important tant qu'à faire): un généraliste, un dentiste, un spécialiste (en général).
Autre chose faudra qu'ils sachent parler anglais un peu ou alors je devrai y aller avec un chinois sous le bras!🤪
merci
Quelqu'un a-t-il une idée du coût des soins (dans un endroit sans risque nausocomial important tant qu'à faire): un généraliste, un dentiste, un spécialiste (en général).
Autre chose faudra qu'ils sachent parler anglais un peu ou alors je devrai y aller avec un chinois sous le bras!🤪
merci
Bonjour à tous,
Après avoir lu pas mal de fils sur la Chine, voici venu pour moi le temps d’exposer mon projet et de l’ouvrir à vos remarques, avis et propositions.
Nous prévoyons de partir en Chine au mois d’avril 2014 pour une durée de 12 jours sur place. Nous partons en famille à 4 (avec deux enfants de 11 & 15 ans) de Paris. Ce sera pour nous une première approche de la Chine, et même une première approche de l'Asie.
Mon plan initial est le suivant (inclus les vols intérieurs): · J1 : Paris-Shanghai · J2-J6 : Shanghai : 5 jours · J7 : Xi’an : 2 jours · J9-J13 : Pèkin : 5 jours · J14 : Pékin - Paris
Je compte réserver un vol A/R Paris-Shanghai, Pékin-Paris, puis des vols locaux pour faire Shanghai - Xi’an et Xi’an - Pékin.
J’envisage de prendre des cours de chinois « en famille » en faisant venir quelqu’un à la maison, mais je n’ai pas encore vu l’aspect économique de la chose, ça restera peut-être que du domaine du « souhait »…
J’ai un doute que je souhaite dissiper très vite pour faire les réservations de vols dès que possible : Je m’interroge sur le fait de faire Shanghai et de rester plutôt concentré sur l’axe Pékin – Xi’an, en incorporant au voyage une excursion vers Chengdé par exemple (quelle durée prévoir ?) et une ou deux étapes pour le voyage entre Pékin et Xi’an (par exemple s’arrêter à Pingyao). Où peut-on s’arrêter qui soit « abordable » pour des personnes qui ne parlent pas chinois ?
Ca me semble intéressant de faire un séjour plus homogène de cet axe et de revenir plus tard pour faire par exemple Shanghai – Guilin – Hong-Kong, je reconnais qu’après les diverses lectures, les voyages en train m’angoissent un peu (pas de réservation avant 10jours, s’orienter dans des gares immenses etc.).
D’un autre coté, j’ai envie de voir Shanghai, d’aller faire un tour vers Suzhou & Zhouzhuangzen me bottent et mon idée première est : premier contact avec la Chine, avec un trajet classique sur l’essentiel de la Chine et une découverte crescendo du pays, de Shanghai en allant à Pekin via Xi’an (incontournable, je veux voir l’armée enterrée).
Qu'en pensez-vous ?
Je reviendrais ensuite pour le contenu des visites et hôtels/GH et autres détails pratiques conseils.
Merci pour vos aides et avis.
Après avoir lu pas mal de fils sur la Chine, voici venu pour moi le temps d’exposer mon projet et de l’ouvrir à vos remarques, avis et propositions.
Nous prévoyons de partir en Chine au mois d’avril 2014 pour une durée de 12 jours sur place. Nous partons en famille à 4 (avec deux enfants de 11 & 15 ans) de Paris. Ce sera pour nous une première approche de la Chine, et même une première approche de l'Asie.
Mon plan initial est le suivant (inclus les vols intérieurs): · J1 : Paris-Shanghai · J2-J6 : Shanghai : 5 jours · J7 : Xi’an : 2 jours · J9-J13 : Pèkin : 5 jours · J14 : Pékin - Paris
Je compte réserver un vol A/R Paris-Shanghai, Pékin-Paris, puis des vols locaux pour faire Shanghai - Xi’an et Xi’an - Pékin.
J’envisage de prendre des cours de chinois « en famille » en faisant venir quelqu’un à la maison, mais je n’ai pas encore vu l’aspect économique de la chose, ça restera peut-être que du domaine du « souhait »…
J’ai un doute que je souhaite dissiper très vite pour faire les réservations de vols dès que possible : Je m’interroge sur le fait de faire Shanghai et de rester plutôt concentré sur l’axe Pékin – Xi’an, en incorporant au voyage une excursion vers Chengdé par exemple (quelle durée prévoir ?) et une ou deux étapes pour le voyage entre Pékin et Xi’an (par exemple s’arrêter à Pingyao). Où peut-on s’arrêter qui soit « abordable » pour des personnes qui ne parlent pas chinois ?
Ca me semble intéressant de faire un séjour plus homogène de cet axe et de revenir plus tard pour faire par exemple Shanghai – Guilin – Hong-Kong, je reconnais qu’après les diverses lectures, les voyages en train m’angoissent un peu (pas de réservation avant 10jours, s’orienter dans des gares immenses etc.).
D’un autre coté, j’ai envie de voir Shanghai, d’aller faire un tour vers Suzhou & Zhouzhuangzen me bottent et mon idée première est : premier contact avec la Chine, avec un trajet classique sur l’essentiel de la Chine et une découverte crescendo du pays, de Shanghai en allant à Pekin via Xi’an (incontournable, je veux voir l’armée enterrée).
Qu'en pensez-vous ?
Je reviendrais ensuite pour le contenu des visites et hôtels/GH et autres détails pratiques conseils.
Merci pour vos aides et avis.
Bonjour,
J'aimerais savoir la durée et le rpix pour se rendre à Shenzhen de Hong Kong, par bateau préférablement si possible. J'aimerais également avoir votre opinion à savoir si ça vaut le détour!
merci,
J'aimerais savoir la durée et le rpix pour se rendre à Shenzhen de Hong Kong, par bateau préférablement si possible. J'aimerais également avoir votre opinion à savoir si ça vaut le détour!
merci,
bonjour tout le monde,
Comme vos bons tuyaux marchent toujours, j'en profite encore. Connaissez vous un hotel pas cher (pas plus de 100 yuans/pers/nuit) a Shanghai ? C'est pour les vacances du mois de mai.... et oui, on sera pas les seuls mais bon, on a pas trop le choix quand on travaille en Chine hein !
merci beaucoup pour vos reponses 🙂
Comme vos bons tuyaux marchent toujours, j'en profite encore. Connaissez vous un hotel pas cher (pas plus de 100 yuans/pers/nuit) a Shanghai ? C'est pour les vacances du mois de mai.... et oui, on sera pas les seuls mais bon, on a pas trop le choix quand on travaille en Chine hein !
merci beaucoup pour vos reponses 🙂
Bonjour les lit de repos à l heure existe t'il toujours à l aéroport de Shanghai pudong. Ou sont il? Prix? Est il possible de réserver? Peut on arriver à 2h du matin? Merci de votre aide. Nous voyageons sur Chinea easter. Arrivée 1h25 départ 12h 00.... bonne journée
Bonjour,
Je suis un fan d'aviation qui cherche toujours à essayer de nouveaux trucs. Cette fois, c'est le nouveau vol YUL-PVG et retour sur AC qui a attirer mon attention. Je compte bien prendre ce vol pour tester le service en avril prochain, d'autant plus que les tarifs de lancement sont plus qu'intéressant.
Bien entendu, tant qu'à aller à Shanghai aussi bien visiter la ville. Je vais amener mon fils de sept ans qui n'a jamais vu l'Asie.
Combien de jours devrions-nous rester sur place? Est-ce que cinq jours complets sont suffisants? Sachant que je ne compte pas sortir de la ville et que j'ai déjà en tête le zoo, l'aquarium, une promenade en bateau, le musée d'histoire naturelle et Disney, avez-vous d'autres suggestions?
Merci pour votre aide! Au plaisir de vous lire.
Je suis un fan d'aviation qui cherche toujours à essayer de nouveaux trucs. Cette fois, c'est le nouveau vol YUL-PVG et retour sur AC qui a attirer mon attention. Je compte bien prendre ce vol pour tester le service en avril prochain, d'autant plus que les tarifs de lancement sont plus qu'intéressant.
Bien entendu, tant qu'à aller à Shanghai aussi bien visiter la ville. Je vais amener mon fils de sept ans qui n'a jamais vu l'Asie.
Combien de jours devrions-nous rester sur place? Est-ce que cinq jours complets sont suffisants? Sachant que je ne compte pas sortir de la ville et que j'ai déjà en tête le zoo, l'aquarium, une promenade en bateau, le musée d'histoire naturelle et Disney, avez-vous d'autres suggestions?
Merci pour votre aide! Au plaisir de vous lire.
Bonjour,
Après plusieurs recherches infructueuses sur le net, je suis toujours désespérément à la recherche d'informations fiables et non contradictoires sur le train qui sépare Guangzhou de Shanghai.
Je compte m'y rendre pour le nouvel an et j'ai la possibilité de faire l'aller-retour pour 100€ en avion, cependant pour des raisons d'écologie et de découverte le voyage en train m'intéresse beaucoup plus.
Je n'ai hélas pas la possibilité de m'attarder et le temps m'est compté. Je dois donc être sûr de bien pouvoir prendre mon train lorsque j'arrive à Guangzhou et inversement lorsque je désire repartir de Shanghai.
Comment puis-je être sûr que le train ne sera pas bondé à l'aller comme au retour, puis-je réserver à l'avance des trains couchette-dur et quel sera le prix minimum ou maximum, quid d'un accès à l'électricité afin de pouvoir utiliser mon ordinateur et préparer ma session d'examen à Macau?
Merci d'avance.
Bonsoir,
je suis actuellement a shanghai depuis 3 jours et j attends toujours mes bagages qui ont été perdus par aeroflot. C est la première fois qu on me perd mes bagages, jamais arrive avant avec KLM, IBERIA, SUISSAIR, AMERICA AIRLINES. donc mauvaise experience avec les Russes...... 3 jours, est ce un delai normal d attente, Est ce qu on doit considérer les bagages comme perdus definitivement, je telephone regulierememt a l aeroport de shanghai mais sans succes. vers qui dois je me tourner pour avoir des renseignements. merci de votre aide
Nous envisageons de faire Shangai-Pekin en vélo en juin.
-quel genre de paysages devrions nous rencontrer? (Denivelé, beauté, densité de population)
-y'a-t-il des routes peu fréquentées, agréables à vélo?
-les transports publiques (bus, trains) permettent ils d'emmener des vélos? (Au cas ou nous decidions de sauter des tronçons).
-Y'a-t-il des endroits interessants pour s'arrêter?
-Est-ce pollué?
-ou trouver des vélos à Shangai?
Ca fait beaucoup de questions tout ça, merci d'avance!
Ca fait beaucoup de questions tout ça, merci d'avance!
Bonjour,
Juste pour partager qques infos sur Shanghai Beijing .... parce que l'on me posait cette question sur un post qui ne convenait pas , comme ça tout le monde en profite !
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Le métro: A Shanghai la ligne 2 dessert a présent ls aeroports ... et il ya maintenant une ligne 9 pour visiter le super quartier de tianzifang ( taikan lu) station Dapuquiao et une ligne 10 pour par ex la vieille ville et notemment le jardin Yu ( arrêt Yu garden ) Attention ! Plus de métro à 23h !!! Ne pas s'y prendre au dernier moment ....
Pratique : Au lieu de faire la queue aux machines pour acheter son ticket de metro a chaque fois. Acheter une carte rechargable. Vous la creditez de 30y par ex au départ et vous la rechargez quand elle est vide ou presque . Super pratique. A noter que ds le metro on met sa carte à l'entrée ET à la sortie ( ne pas jeter son ticket. Donc !! ) quand on met sa carte à la sortie le crédit restant s'affiche .
Pour logements regarder sur les guides .... les auberges de jeunesses sont souvent sympas et pas cheres . Tjours demander avec fenetre et toilettes et salle de bain privées si tu ne veux pas partager ... L'avantage des auberges c'est qu'on y parle anglais ( rare en Chine) et donc que l'on poura t'aider à noter en chinois sur un carnet ce que tu veux .... Toujours avoir sur soi la carte de l'hotel et son adresse en piyin et chinois , et le plan Astuce : les taxis vous enverront balader si vs donnez une adresse dans les hutongs à beijing par ex , donc demander a l'auberge qu'on ecrive sur votre carnet que le taxi vous depose à l'angle de la rue à l'entrée du hutong ....
Beijing mérite bien qu'on lui reserve au moins une petite semaine , tout est dans les guides sans compter la journée a reserver pour la grande muraille ....
Mon conseil : voir moins mais mieux : la Chine. Est immense et mérite plusieurs voyages , les deplacements sont longs , perso je prefere faire par petites zones et tant pis si je n'ai pas .... hier j'ai passé ma journée entiére dans le quartier de Tianzifang à Shanghai , que je connaissais un peu déjà ...Remarquez que si je dis j'ai visité la France en 1 mois tout le monde rigole .... sauf que la Chine c'est juste un paquet de fois plus grand ... ça calme !!!!!
Juste pour partager qques infos sur Shanghai Beijing .... parce que l'on me posait cette question sur un post qui ne convenait pas , comme ça tout le monde en profite !
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Le métro: A Shanghai la ligne 2 dessert a présent ls aeroports ... et il ya maintenant une ligne 9 pour visiter le super quartier de tianzifang ( taikan lu) station Dapuquiao et une ligne 10 pour par ex la vieille ville et notemment le jardin Yu ( arrêt Yu garden ) Attention ! Plus de métro à 23h !!! Ne pas s'y prendre au dernier moment ....
Pratique : Au lieu de faire la queue aux machines pour acheter son ticket de metro a chaque fois. Acheter une carte rechargable. Vous la creditez de 30y par ex au départ et vous la rechargez quand elle est vide ou presque . Super pratique. A noter que ds le metro on met sa carte à l'entrée ET à la sortie ( ne pas jeter son ticket. Donc !! ) quand on met sa carte à la sortie le crédit restant s'affiche .
Pour logements regarder sur les guides .... les auberges de jeunesses sont souvent sympas et pas cheres . Tjours demander avec fenetre et toilettes et salle de bain privées si tu ne veux pas partager ... L'avantage des auberges c'est qu'on y parle anglais ( rare en Chine) et donc que l'on poura t'aider à noter en chinois sur un carnet ce que tu veux .... Toujours avoir sur soi la carte de l'hotel et son adresse en piyin et chinois , et le plan Astuce : les taxis vous enverront balader si vs donnez une adresse dans les hutongs à beijing par ex , donc demander a l'auberge qu'on ecrive sur votre carnet que le taxi vous depose à l'angle de la rue à l'entrée du hutong ....
Beijing mérite bien qu'on lui reserve au moins une petite semaine , tout est dans les guides sans compter la journée a reserver pour la grande muraille ....
Mon conseil : voir moins mais mieux : la Chine. Est immense et mérite plusieurs voyages , les deplacements sont longs , perso je prefere faire par petites zones et tant pis si je n'ai pas .... hier j'ai passé ma journée entiére dans le quartier de Tianzifang à Shanghai , que je connaissais un peu déjà ...Remarquez que si je dis j'ai visité la France en 1 mois tout le monde rigole .... sauf que la Chine c'est juste un paquet de fois plus grand ... ça calme !!!!!
bonjour.Je prevois des vacances(15 à 20 jours)sur la chine en janvier mais les temperatures annoncées sur internet à pekin me font peur(nous sommes de l'ile de la reunion)Je pensais a canton et shangai ou apparemment le climat est plus favorable(enfants de 6 et 9 ans)Nous sommes amateurs de parcs d'attractions et shopping avec un tout petit peu de visites.Vu que nous sommes d'une ile le coté gigantesque nous plait toujours;Si quelqu'un est deja parti a ces dates peut-il me faire part de ses idées aussi bien logement, attractions ou autres.Tous les conseils seront les bienvenus.Nous connaissons deja hong kong(juillet)et la chaleur etait etouffante alors je me suis dit que janvier serait pas mal.Merci a tous😉
j'imagine qu'il n'y a pas de probleme a ne pas prendre un AR (est ce toujours beaucoup plus cher ?) mais je voudrais un conseil sur les cies vers lesquelles je dois me tourner (départ +- 15 septembre) retour +- 5 octobre, pour faire un compromis entre la durée de vol et le prix, je ne cherche pas forcément le meilleur prix (mais pas faire exploser mon budget non plus) mais je ne voudrais pas passer 30 heures dans les avions...qui peut m'aider ?
