Bonjour à tous et toutes, après avoir lu pas mal de discussions et glané des conseils, je sollicite vos regards experts sur notre trajet. Ce sera notre 2e voyage au japon et cette fois nous amenons nos enfants (11 et 14 ans). Nous arrivons le 20/02 à Tokyo et nous repartons le 7 mars d'Osaka. Le 1er voyage, nous sommes allés à Tokyo et Kyoto et on a un peu rayonné autour (Nara et Kuruma notamment). Pour ce 2e voyage, voici ce qu'on a commencé à prévoir. Nous voyagerons en transports en commun. Nous aimons bien rester qq nuits dans un même endroit et rayonner autour. Merci d'avance pour vos retours et précieux conseils :)
- Arrivée à Tokyo le 20 février au soir
- 5 nuits à Tokyo
- départ pour les Alpes japonaises où nous aimerions passer 2 ou 3 nuits mais difficile de choisir. On a repéré Nozawa Onsen avec balade en raquette , voire ski :) et découverte du monkey parc mais aussi Matsumoto (mais les deux, ça risque d'être compliqué non ?). Faut (il s'arrêter à Nagano ou pas ?
- Nous aimerions également aller à Kanazawa et/ou Takayama (idem : est ce qu'il vaut mieux choisir ? et lequel ?) 2 nuits je pense.
- Ensuite nous prévoyons de descendre vers le sud. Nous souhaitons finir par Osaka et y passer 2 nuits (ou 3?). Il nous restera donc 4 à 5 nuits. Soit nous allons à Kyoto pour faire découvrir à nos enfants. Soit nous privilégions une autre découverte : Naoshima / Hiroshima et peut être plus de temps à Osaka ?
+ encore une option à laquelle on pense avant les alpes japonaises : s'arrêter à Hakone ou dans un endroit pour admirer le mont fuji...
Merci encore pour vos avis et bonne journée !
Karine
Bonjour,
Après plusieurs jours en Corée du Sud, j'ai pris la décision de partir 3 jours complet à Tokyo sachant que c'est pas loin.
Je voulais savoir si pour les quartiers comme Sinjuku ou Shibuya on pouvait les faire en une demi-journée ou plus la journée ? Car je souhaite faire les deux quartiers ainsi que Asakusa, Akihabara et Odaiba, est-ce jouable ?
Je compte me loger non loin de Sinjuku Station.
Merci
Après plusieurs jours en Corée du Sud, j'ai pris la décision de partir 3 jours complet à Tokyo sachant que c'est pas loin.
Je voulais savoir si pour les quartiers comme Sinjuku ou Shibuya on pouvait les faire en une demi-journée ou plus la journée ? Car je souhaite faire les deux quartiers ainsi que Asakusa, Akihabara et Odaiba, est-ce jouable ?
Je compte me loger non loin de Sinjuku Station.
Merci
Nous aimerions partir au Japon en septembre prochain et si possible sans agence! Nous avons déjà beaucoup voyagé à travers le monde de cette manière mais, nous étions beaucoup plus jeunes et ''ce n'était pas au Japon''.
Mes questions sont d'ordres pratiques, à savoir : Le Japon se visite de manière itinérante, donc refaire les bagages tous les deux ou trois jours et prendre le train ou le bus etc, ! Si l'on se trouve à Tokyo par exemple, comment fait 'on ? un taxi , un bus ou autre mais pour se rendre où et à quel endroit ? Il doit y avoir une multitude de gares ou d'arrêts de bus dans cette immense ville ou l'anglais n'est pas courant ? Ne perdons nous pas trop de temps à chercher ce que l'on doit faire et comment le faire ? Est-ce vraiment pratique pour des personnes de 70 ans , même si l'on est en pleine forme… C'est vraiment la chose qui me turlupine, c'est devoir être sur le trottoir sans vraiment être sur de trouver de l'aide et de se perdre .
Le Japon, ce n'est pas New-York ou Paris voir même Bangkok, c'est vraiment un endroit des plus dépaysant qui ne ressemble à aucun autre endroit dans le monde. Je voulais ajouter que nous sommes très très visite, nous prenons tout notre temps pour chaque endroit donc les voyages en groupe ne sont pas notre tasse de thé ! Bref ...
Merci pour vos réponses
Bien cordialement
Phibul😄
Bonjour,
Glanant beaucoup plus souvent les infos de ce forum que je ne le nourris, j'apporte aujourd'hui ma petite contribution.
De retour de ce magnifique Japon à la mi-septembre , je souhaite simplement informer les futurs visiteurs au sujet des 2 thèmes du titre et donner mon point de vue sur mes expériences récentes.
Pour les sumos (vrai nom : rikishi) : si l'on souhaite assister à un vrai tournoi, il faudra accepter de payer une petite fortune les billets d'entrée (en supposant que des dates de tournoi correspondent à vos dates de séjour).
Une autre solution en vogue actuellement consiste à assister à des entraînements dans une "écurie" (=heya en japonais). Pour cela, il vous faudra contacter l'écurie par tél (par l'intermédiaire d'un japonais of course) pour savoir quand il vous sera possible d'y assister. Il vous faudra accepter quelques règles de comportement assez draconniennes une fois à l'intérieur, bien compréhensibles par ailleurs (ne pas bouger, parler...). Par exemple, un sumo qui se reçoit mal en tombant, car il a été distrait par le comportement d'un spectateur, peut se blesser gravement.
Si vous vous tenez bien, vous êtes partis pour 3 ou 4 h de séances d'entraînement, avec un thé offert à la fin et peut-être quelques selfies avec des sumos. Mais nous n'avions pas le temps de trouver et contacter des écuries le soir pour le lendemain.
L'écurie où nous nous sommes rendus ne demande pas de les contacter car vous assistez à l'entraînement à travers des baies vitrées, en restant dans la rue (très peu passante par ailleurs) et en respectant plus ou moins les mêmes règles que ci-dessus (règles qui sont rappelées sur une affichette collée sur la vitre, à notre attention) .
Donc, de 7h15 du matin (si si, il faut se lever tôt !) à 10h, cela a été un magnifique spectacle et un vrai plaisir, en tous cas pour des néophytes (et pour 0 yen ...!).
Il est possible de prendre quantité de photos et vidéos, malgré l'encadrement des baies vitrées.
Mais tout ça, c'était avant. Avant quoi donc ??? Et bien, avant l'arrivée à 10 h d'un accompagnateur appartenant à un tour-opérateur (avec son joli badge autour du cou), de ses cartons de boisson non identifiée et de sa demi-douzaine de clients qui sont venus s'installer sur la banquette accolée aux baies vitrées, à côté de l'entraîneur qui ne faisait que lire son journal depuis le début. Et tout ce beau monde de nous tourner le dos et de nous priver en grande partie du spectacle...!
Alors, qu'en penser ? Dès lors qu'un nombre suffisamment important de personnes sera intéressé par quelque chose (quoi que ce fût), il y aura toujours quelqu'un pour essayer de le monnayer, si c'est possible. Je veux croire que ce sont les touristes/tour-opérateurs qui ont proposé de payer cette écurie-là (les touristes pour s'assurer des places et les TO pour...ben, on sait pourquoi !). Les écuries ne demandaient rien auparavant en tous cas (j'ai vérifié), et maintenant, les entrées payantes ont tendance à se généraliser.
Je ne saurai donc blâmer les écuries qui n'étaient pas demandeuses; c'est une rentrée d'argent non négligeable, difficile à refuser.
Mais, il y a un gros mais : dès l'arrivée du groupe, les sumos ont totalement arrêté leur entraînement classique et se sont mis à effectuer des roulades et des sortes de danse de la pluie dans l'arène circulaire (=dohyo).
Bon, j'exagère énormément en parlant de danse de la pluie et ce sont évidemment des rites et gestes qu'ils effectueraient de toutes façons, mais je ne peux m'empêcher de penser que le fait de payer ces écuries a modifié leur comportement et leur façon de s'entraîner. Je ne serai pas étonné que les TO leur demandent certaines prestations pour épater le chaland.
Encore une fois, le tourisme mercantile fait peu à peu disparaître ce que les touristes sont venus voir et ce pour quoi ils ont payé, de surcroît ...(enfin...pas tous 😉!)
Donc, maintentant qu'on a vu comment cela se passe, un petit conseil si vous voulez assister à un entraînement de sumos : si possible, prenez vraiment le temps de contacter les écuries qui ne vous feront pas payer l'accès à leur heya (votre hébergeur pourra vous y aider). C'est le meilleur moyen de s'assurer d'assister à des entraînements non dénaturés. Ceci dit, j'ai adoré regarder cet entraînement-là (enfin...jusqu'à 10h et qques, heure à laquelle on a mis les voiles).
Le mont Fuji-san, à peine visible à travers les nuages, depuis la fabuleuse Sky tree tower de Tokyo (450 mètres au dernier étage !) se cache encore à notre arrivée à Kawaguchiko ! Au retour de notre onsen (bain dans des sources chaudes volcaniques : vivement conseillé, que ce soit à l'intérieur, à l'extérieur ou en pleine nature ! Il faut juste supporter des eaux qui peuvent être très chaudes ! ), force est de constater que la météo ne s'améliorera pas dans la nuit (orages, fortes pluies, vents violents...). Inutile donc de faire l'ascension de nuit, pour assister à un lever de soleil, qui certes aura lieu, mais qui sera invisible. Je décide quand même de tenter l'ascension au petit matin (madame fera le tour des lacs pendant ce temps), tant pis pour le lever de soleil, mais comme je suis là, autant tenter l'ascension avant de continuer sur Kyoto (on ne peut pas se permettre d'attendre une amélioration du temps..) . Je prends le premier bus pour la station de départ habituelle (n°5) située à 2300 m d'altitude environ. A mon arrivée à 7h15 environ, le temps était, disons, très peu engageant : pluies torrentielles, arbres ployés à 45°C par un vent continu...Il y a beaucoup d'infrastrucures, donc, je prends un café, fais le tour de quelques boutiques et me rends au centre d'information qui se trouve proche du point de départ du Yoshida trail. Là, plusieurs personnes de l'accueil me déconseillent fortement d'y aller. Un typhon est en train de passer (j'aurai dit une queue de typhon), et tous les groupes qui sont montés dans la nuit ont laissé tomber et redescendent. Ce qui est vrai, puisque je les vois passer juste à côté. Je consulte avec eux différents sites météo (je constaterai plus tard que les personnels du Mont Fuji utilisent tous des sites météo différents...parfois contradictoires !); le temps ne va pas vraiment s'améliorer. Je pense sincèrement que les employés à l'accueil veulent avant tout éviter qu'il y ait des blessés, par imprudence ou inexpérience. Ils ont complètement raison, même s'ils grossissent le trait pour décourager les moins téméraires ou expérimentés. A titre de consolation, on me conseille de monter au 1er étage où une vidéo tournant en boucle explique absolument tous les aspects de l'ascension (itinéraires, hébergement, équipement, nourriture, toilettes... évidemment!, et j'en passe). Donc, j'y vais, en grignotant quelques en-cas et en me disant que ça me fera une mini acclimatation si je décide de monter. A 9h45, le temps s'est un peu amélioré, même si tout est encore très bouché, et il pleut toujours. Bon...j'y vais ! Je verrai bien jusqu'où je pourrai aller. Il y a des huts (sortes de refuges) régulièrement espacés sur le parcours, je pourrai toujours m'y abriter si besoin. Au départ, je croise des japonais qui redescendent, équipés comme des spationautes (incroyable leur équipement pour une montagnette !), et je me trouve bien misérable avec mon sac à dos de ville et ma cape de pluie à 5 €. Je les salue en brandissant fièrement mon baton en bois, affublé d'un drapeau japonais, que j'ai acheté au départ (plus cher qu'à Kawaguchiko, mais bon...on s'en fout) : rires et saluts japonais ! Après avoir payé ma contribution à la sauvegarde du site un peu plus loin (1000 yens), on tente encore de me dissuader de continuer. Malins ces japonais, ils me dissuadent après que j'ai lâché le pognon ! Je me mets un peu à l'abri des trombes d'eau dans leur guitoune pendant 5 mn, je regarde les prévisions météo sur leur tablette et je repars. Petit rappel : la montagne, c'est magnifique, mais c'est dangereux. La moindre chute peut vite être dramatique, tout le monde le sait. Et même les plus aguerris peuvent se blesser, parfois vraiment bêtement. Ceci étant rappelé, et je m'adresse maintenant uniquement aux randonneurs/trekkeurs suffisamment expérimentés : cette rando a été pour moi une balade, même avec le temps pourri que j'ai eu; sans aucune difficulté. Oui, il y a pas mal de passages rocheux, c'est normal, on est en montagne. Le reste du temps, c'est vraiment easy. Je pense que les accident, nombreux, qui y surviennent, sont dûs à l'incompétence et/ou imprudence comme bien souvent. Je suis monté au sommet en 3 h 45 environ, sans me presser (sans traîner non plus), en m'arrêtant au niveau des huts pour me restaurer, y discutant avec les très rares personnes qui montaient, en essorant 3 fois ma polaire (!) gorgée d'eau, et me battant régulièrement avec ma cape dans les rochers. Par beau temps, s'il n'y a pas foule, 2h30 sont sûrement suffisantes. Je n'ai pas fait le tour du cratère car on n'y voyait vraiment rien. La dernière station (n°9) était fermée. J'ai partagé mes en-cas avec des japs, en leur expliquant en riant que ça allègerait mon sac... Il se sont dépêchés de vider le leur pour me nourrir ! Pour info, ils avaient mis 7 h pour monter depuis la station 5. Le retour se faisant par un sentier pour chenillettes, sur de la bonne pouzzolane, j'ai couru tout du long. Surtout à cause du froid, car j'étais entièrement trempé : gants, polaires, pantalons/bermuda dont j'avais fini par enlever les jambes amovibles. La pluie trempait le pantalon, qui trempait mes chaussettes qui finissaient par imbiber mes chaussures de trail. Le goretex n'a servi à rien ce jour-là ! A mon arrivée au point de départ, le sommet s'était dégagé (aaarrrrgggghhhhh!), des groupes commencaient déjà à monter pour passer la nuit dans les huts et le lendemain matin, c'était presque un sans-nuages ( voir photo où l'on devine les stations sur le flanc gauche). Mais il était temps pour nous de continuer notre périple... Sayonara !
Le mont Fuji-san, à peine visible à travers les nuages, depuis la fabuleuse Sky tree tower de Tokyo (450 mètres au dernier étage !) se cache encore à notre arrivée à Kawaguchiko ! Au retour de notre onsen (bain dans des sources chaudes volcaniques : vivement conseillé, que ce soit à l'intérieur, à l'extérieur ou en pleine nature ! Il faut juste supporter des eaux qui peuvent être très chaudes ! ), force est de constater que la météo ne s'améliorera pas dans la nuit (orages, fortes pluies, vents violents...). Inutile donc de faire l'ascension de nuit, pour assister à un lever de soleil, qui certes aura lieu, mais qui sera invisible. Je décide quand même de tenter l'ascension au petit matin (madame fera le tour des lacs pendant ce temps), tant pis pour le lever de soleil, mais comme je suis là, autant tenter l'ascension avant de continuer sur Kyoto (on ne peut pas se permettre d'attendre une amélioration du temps..) . Je prends le premier bus pour la station de départ habituelle (n°5) située à 2300 m d'altitude environ. A mon arrivée à 7h15 environ, le temps était, disons, très peu engageant : pluies torrentielles, arbres ployés à 45°C par un vent continu...Il y a beaucoup d'infrastrucures, donc, je prends un café, fais le tour de quelques boutiques et me rends au centre d'information qui se trouve proche du point de départ du Yoshida trail. Là, plusieurs personnes de l'accueil me déconseillent fortement d'y aller. Un typhon est en train de passer (j'aurai dit une queue de typhon), et tous les groupes qui sont montés dans la nuit ont laissé tomber et redescendent. Ce qui est vrai, puisque je les vois passer juste à côté. Je consulte avec eux différents sites météo (je constaterai plus tard que les personnels du Mont Fuji utilisent tous des sites météo différents...parfois contradictoires !); le temps ne va pas vraiment s'améliorer. Je pense sincèrement que les employés à l'accueil veulent avant tout éviter qu'il y ait des blessés, par imprudence ou inexpérience. Ils ont complètement raison, même s'ils grossissent le trait pour décourager les moins téméraires ou expérimentés. A titre de consolation, on me conseille de monter au 1er étage où une vidéo tournant en boucle explique absolument tous les aspects de l'ascension (itinéraires, hébergement, équipement, nourriture, toilettes... évidemment!, et j'en passe). Donc, j'y vais, en grignotant quelques en-cas et en me disant que ça me fera une mini acclimatation si je décide de monter. A 9h45, le temps s'est un peu amélioré, même si tout est encore très bouché, et il pleut toujours. Bon...j'y vais ! Je verrai bien jusqu'où je pourrai aller. Il y a des huts (sortes de refuges) régulièrement espacés sur le parcours, je pourrai toujours m'y abriter si besoin. Au départ, je croise des japonais qui redescendent, équipés comme des spationautes (incroyable leur équipement pour une montagnette !), et je me trouve bien misérable avec mon sac à dos de ville et ma cape de pluie à 5 €. Je les salue en brandissant fièrement mon baton en bois, affublé d'un drapeau japonais, que j'ai acheté au départ (plus cher qu'à Kawaguchiko, mais bon...on s'en fout) : rires et saluts japonais ! Après avoir payé ma contribution à la sauvegarde du site un peu plus loin (1000 yens), on tente encore de me dissuader de continuer. Malins ces japonais, ils me dissuadent après que j'ai lâché le pognon ! Je me mets un peu à l'abri des trombes d'eau dans leur guitoune pendant 5 mn, je regarde les prévisions météo sur leur tablette et je repars. Petit rappel : la montagne, c'est magnifique, mais c'est dangereux. La moindre chute peut vite être dramatique, tout le monde le sait. Et même les plus aguerris peuvent se blesser, parfois vraiment bêtement. Ceci étant rappelé, et je m'adresse maintenant uniquement aux randonneurs/trekkeurs suffisamment expérimentés : cette rando a été pour moi une balade, même avec le temps pourri que j'ai eu; sans aucune difficulté. Oui, il y a pas mal de passages rocheux, c'est normal, on est en montagne. Le reste du temps, c'est vraiment easy. Je pense que les accident, nombreux, qui y surviennent, sont dûs à l'incompétence et/ou imprudence comme bien souvent. Je suis monté au sommet en 3 h 45 environ, sans me presser (sans traîner non plus), en m'arrêtant au niveau des huts pour me restaurer, y discutant avec les très rares personnes qui montaient, en essorant 3 fois ma polaire (!) gorgée d'eau, et me battant régulièrement avec ma cape dans les rochers. Par beau temps, s'il n'y a pas foule, 2h30 sont sûrement suffisantes. Je n'ai pas fait le tour du cratère car on n'y voyait vraiment rien. La dernière station (n°9) était fermée. J'ai partagé mes en-cas avec des japs, en leur expliquant en riant que ça allègerait mon sac... Il se sont dépêchés de vider le leur pour me nourrir ! Pour info, ils avaient mis 7 h pour monter depuis la station 5. Le retour se faisant par un sentier pour chenillettes, sur de la bonne pouzzolane, j'ai couru tout du long. Surtout à cause du froid, car j'étais entièrement trempé : gants, polaires, pantalons/bermuda dont j'avais fini par enlever les jambes amovibles. La pluie trempait le pantalon, qui trempait mes chaussettes qui finissaient par imbiber mes chaussures de trail. Le goretex n'a servi à rien ce jour-là ! A mon arrivée au point de départ, le sommet s'était dégagé (aaarrrrgggghhhhh!), des groupes commencaient déjà à monter pour passer la nuit dans les huts et le lendemain matin, c'était presque un sans-nuages ( voir photo où l'on devine les stations sur le flanc gauche). Mais il était temps pour nous de continuer notre périple... Sayonara !
Bonjour à tous !
Je suis nouveau sur ce forum
J’aimerais avoir votre avis sur mon itinéraire de voyage pour 2 semaines en début d’avril 2021
C’est mon premier voyage au Japon
Jour 0 Arrivée à Tokyo
Jour 1 Harajuku(Takeshita dori + yoyogi park +meiji-jingu) Omotesando (Tokyu plaza + omotesando hills + oriental bazaar) Cat street Shibuya (crossing + Hachiko + Starbucks + shibuya scramble square + center gai + nintendo store)
Jour 2 Asakusa(Kaminarimon + tourist center + Nakamise street + Sensoji + Shin nakamise + Don Quijote) Ueno(Parc ueno + Ameyoko street) Tokyo Skytree Retour à Asakusa de nuit
Jour 3 Petit déjeuner Roppongi (musée mori + hills observatory + tokyo tower(one piece) + Temple zozoji) Shinjuku(gyoen + Hanazono Shrine + Chidorigafuchi + Southern terrace + Tokyo Metropolitan Government Buildings + Shinjuku view + Kabukichō + Golden Gai)
Jour 4 Odaiba (Seaside Park + Statue of Liberty + Fuji Television Building + Gundam Statue + DiverCity + teamLab Borderless + VenusFort + Oedo Onsen Monogatari)
Jour 5 Hamarikyu Imperial palace Gardens Ginza(shopping) Akihabara (Kanda myojin + kurikoan + don quijote + Game Center Souper ginza itsuki
Jour 6 Yanaka( Nezu Shrine + Yanaka cemetery + Sakura-dori + Tennoji + Yanaka Ginza Départ pour kyoto pour Kyoto
Jour 7 Kinkaku-ji Ryoan-ji marché de Nishiki galerie marchande Teramachi Château de Nijo Yasaka jinja quartier de Gion
Jour 8 Ginkaku-ji chemin de la philosophie Nanzen-ji Parc de Maruyama Kodai-ji.
Jour 9 Fushimi Inari Taisha Tofuku-ji Sanjusangendo Temple Kiyomizu-Dera chion in Shoren in Heian jingu
Jour 10 pont Togetsukyo Bamboo groove Tenryu-ji Monkey park Villa Okochi Sanso Jojakko-ji Gio-ji Daikaku-ji
Jour 11 Départ pour Nara Nara park Nobori-oji Street. Isui-en Garden Todai-ji Temple Nigatsu-do Hall. Kasuga-Taisha Shrine Kofuku-ji Temple Naramachi Départ pour Osaka
Jour 12 Osaka castle Harukas 300 Observastion Deck Shitenno ji + Tennôji Park(Keitakuen Garden and the Chausuyama ko-fun) Shinsekai and Tsutenkaku Tower Aquarium kaiyukan Hozenji Temple and Hozenji Yokocho Dotonbori Canal and Cruise Namba at night
Jour 13 Départ pour Bruxelles
Merci d’avance pour vos conseils !
Jour 0 Arrivée à Tokyo
Jour 1 Harajuku(Takeshita dori + yoyogi park +meiji-jingu) Omotesando (Tokyu plaza + omotesando hills + oriental bazaar) Cat street Shibuya (crossing + Hachiko + Starbucks + shibuya scramble square + center gai + nintendo store)
Jour 2 Asakusa(Kaminarimon + tourist center + Nakamise street + Sensoji + Shin nakamise + Don Quijote) Ueno(Parc ueno + Ameyoko street) Tokyo Skytree Retour à Asakusa de nuit
Jour 3 Petit déjeuner Roppongi (musée mori + hills observatory + tokyo tower(one piece) + Temple zozoji) Shinjuku(gyoen + Hanazono Shrine + Chidorigafuchi + Southern terrace + Tokyo Metropolitan Government Buildings + Shinjuku view + Kabukichō + Golden Gai)
Jour 4 Odaiba (Seaside Park + Statue of Liberty + Fuji Television Building + Gundam Statue + DiverCity + teamLab Borderless + VenusFort + Oedo Onsen Monogatari)
Jour 5 Hamarikyu Imperial palace Gardens Ginza(shopping) Akihabara (Kanda myojin + kurikoan + don quijote + Game Center Souper ginza itsuki
Jour 6 Yanaka( Nezu Shrine + Yanaka cemetery + Sakura-dori + Tennoji + Yanaka Ginza Départ pour kyoto pour Kyoto
Jour 7 Kinkaku-ji Ryoan-ji marché de Nishiki galerie marchande Teramachi Château de Nijo Yasaka jinja quartier de Gion
Jour 8 Ginkaku-ji chemin de la philosophie Nanzen-ji Parc de Maruyama Kodai-ji.
Jour 9 Fushimi Inari Taisha Tofuku-ji Sanjusangendo Temple Kiyomizu-Dera chion in Shoren in Heian jingu
Jour 10 pont Togetsukyo Bamboo groove Tenryu-ji Monkey park Villa Okochi Sanso Jojakko-ji Gio-ji Daikaku-ji
Jour 11 Départ pour Nara Nara park Nobori-oji Street. Isui-en Garden Todai-ji Temple Nigatsu-do Hall. Kasuga-Taisha Shrine Kofuku-ji Temple Naramachi Départ pour Osaka
Jour 12 Osaka castle Harukas 300 Observastion Deck Shitenno ji + Tennôji Park(Keitakuen Garden and the Chausuyama ko-fun) Shinsekai and Tsutenkaku Tower Aquarium kaiyukan Hozenji Temple and Hozenji Yokocho Dotonbori Canal and Cruise Namba at night
Jour 13 Départ pour Bruxelles
Merci d’avance pour vos conseils !
Bonjour,
tout ou presque est dans le sujet de ce post.
Nous allons passer une grosse semaine à Kyoto en famille (mois d'Octobre). Mes ados, qui sont passionnés par le Japon, ont émis le souhait de découvrir la campagne japonaises et ses petits villages.
En cherchant un peu, j'en suis arrivée à la conclusion que les villages d'Ohara, ou de Kurama et Kibune pourraient me permettre de répondre à ce souhait en organisant une excursion d'une journée depuis Kyoto.
Mes questions sont les suivantes :
- est-il envisageable (souhaitable), de visiter ces 3 villages en une journée depuis Kyoto ? Sachant que l'objectif est de prendre notre temps, de voir des champs, des maisons traditionnelles, éventuellement de mettre les pieds dans un onsen, et pas de multiplier les visites de temples (j'ai quand même repéré le Sanzen-in à Ohara)...
- si la visite des 3 villages ne peut pas s'envisager sereinement sur la même journée, me conseilleriez-vous plutôt Ohara, ou Kurama et Kibune, et si oui, pourquoi ?
Merci beaucoup pour vos réponses ! Bonne journée. Laurence
tout ou presque est dans le sujet de ce post.
Nous allons passer une grosse semaine à Kyoto en famille (mois d'Octobre). Mes ados, qui sont passionnés par le Japon, ont émis le souhait de découvrir la campagne japonaises et ses petits villages.
En cherchant un peu, j'en suis arrivée à la conclusion que les villages d'Ohara, ou de Kurama et Kibune pourraient me permettre de répondre à ce souhait en organisant une excursion d'une journée depuis Kyoto.
Mes questions sont les suivantes :
- est-il envisageable (souhaitable), de visiter ces 3 villages en une journée depuis Kyoto ? Sachant que l'objectif est de prendre notre temps, de voir des champs, des maisons traditionnelles, éventuellement de mettre les pieds dans un onsen, et pas de multiplier les visites de temples (j'ai quand même repéré le Sanzen-in à Ohara)...
- si la visite des 3 villages ne peut pas s'envisager sereinement sur la même journée, me conseilleriez-vous plutôt Ohara, ou Kurama et Kibune, et si oui, pourquoi ?
Merci beaucoup pour vos réponses ! Bonne journée. Laurence
Hello,
Lors de la préparation du 1er voyage l'an dernier, le Tohoku était une des régions que je souhaitais vraiment découvrir mais il a fallu faire des choix en tenant compte du parcours global.
Bref, je me demande si le budget à prévoir en général et pour les hébergements au Tohoku est moins élevé que dans les autres régions vu que moins touristique, tout type de logement confondus ?
Quelle est la meilleure saison pour visiter cette région ? Sachant que je ne me vois pas conduire sur des routes étroites avec de la neige ?
Pour les onsens, est ce dans le nord ou sud de cette région que les onsens sont les plus beaux en termes d'environnement paysages ?
Merci d'avance pour vos retours.
Lors de la préparation du 1er voyage l'an dernier, le Tohoku était une des régions que je souhaitais vraiment découvrir mais il a fallu faire des choix en tenant compte du parcours global.
Bref, je me demande si le budget à prévoir en général et pour les hébergements au Tohoku est moins élevé que dans les autres régions vu que moins touristique, tout type de logement confondus ?
Quelle est la meilleure saison pour visiter cette région ? Sachant que je ne me vois pas conduire sur des routes étroites avec de la neige ?
Pour les onsens, est ce dans le nord ou sud de cette région que les onsens sont les plus beaux en termes d'environnement paysages ?
Merci d'avance pour vos retours.
Bonjour,
J'envisage de faire un voyage au Japon en 08/2021 (pas d'autre période possible) avec mon mari.
Voici une première ébauche, merci à celles et ceux qui maîtrisent le sujet de m'apporter leur avis sur la faisabilité (notamment durée, distances ...).
Nous voyageons régulièrement et j'organise seule tous nos road trip (Europe et USA notamment) mais pour l'Asie ce sera une première (Thaïlande effectuée en voyage organisé et Bali en privatif).
Projet :
J1 : Paris-Tokyo J2 à J7 : Tokyo J8 : Tokyo – Kyoto J9 : Kyoto J10 : Kyoto – Himeji – Kyoto J11 : Kyoto – Nara – Kyoto J12 : Kyoto J13 : Kyoto – Hiroshima J14 : Hiroshima J15 : Hiroshima – Miyajima J16 : Miyajima – Hiroshima – Osaka J17 : Osaka J18 : Osaka – Paris J19 : Retour en France
J'envisage de faire un voyage au Japon en 08/2021 (pas d'autre période possible) avec mon mari.
Voici une première ébauche, merci à celles et ceux qui maîtrisent le sujet de m'apporter leur avis sur la faisabilité (notamment durée, distances ...).
Nous voyageons régulièrement et j'organise seule tous nos road trip (Europe et USA notamment) mais pour l'Asie ce sera une première (Thaïlande effectuée en voyage organisé et Bali en privatif).
Projet :
J1 : Paris-Tokyo J2 à J7 : Tokyo J8 : Tokyo – Kyoto J9 : Kyoto J10 : Kyoto – Himeji – Kyoto J11 : Kyoto – Nara – Kyoto J12 : Kyoto J13 : Kyoto – Hiroshima J14 : Hiroshima J15 : Hiroshima – Miyajima J16 : Miyajima – Hiroshima – Osaka J17 : Osaka J18 : Osaka – Paris J19 : Retour en France
Bonjour à tous
je prépare mon deuxième voyage au Japon qui se fera fin juin/deux premières semaines de juillet 2020 pour un total de 3 semaines. Destination Kyushu et Okinawa - par précaution nous commencerons par quelques jours sur Okinawa. Nous atterrissons directement à Fukuoka (sur Finnair via Helsinki) et repartons de même (sur JAL via Tokyo). Je sais que ce n'est pas la période idéale il risque de pleuvoir et d'y avoir peut être des typhons, mais nous ferons avec :)
Avez vous des conseils ? mon compagnon est plus âgé que moi (il a 71 ans) et je voudrais éviter de trop bouger sur les îles (je préfère faire des haltes en général de 3 jours pour profiter des endroits que nous visitons). En même temps pour Okinawa ne pas m'éloigner de l'île principale est dommage - mais j'ai du mal à mettre en place un itinéraire avec des vols internes par exemple vers Miyakijima qui ne coutent pas trop chers. Je pensais pouvoir partir de Fukuoka et revenir à Kagoshima (point de départ de nos visites de Kyushu) mais j'ai l'impression que ce n'est pas possible. Je n'arrive pas à voir si c'est possible d'arriver à Miyakijima en partant de Fukuoka, et repartir de Naha vers le Kyushu.
Par ailleurs - sur le site de la compagnie Peach les vols ne sont déjà plus disponibles, est-ce que c'est parce que les réservations ne sont pas encore ouvertes ou qu'il n'y a déjà plus de place ?
Ce sont beaucoup de questions qui recoupent certainement d'autres discussions, je suis désolée.
Merci par avance et bonne soirée !
Salut à tous,
Dans 2 ou 3 ans (en espérant que le coronavirus soit passé depuis longtemps), je compte faire avec ma mère un second voyage au Japon, durant environ 3 ou 4 semaines vers mai-juin. En effet, au premier, nous étions restés 20 jours à Tokyo et ses alentours, c'était vraiment magique. Malheureusement, il y avait beaucoup trop de touristes (comme on pouvait s'y attendre) et on aimerait bien retenter l'expérience mais d'une manière différente. On a envie de parcourir la campagne japonaise et même parler avec les habitants. Donc surtout pour voir un Japon plus rural et loin de la ville si possible et dans des zones avec peu de touristes. La question de la langue ne se pose pas dans le sens où j'apprends intensivement le japonais depuis maintenant 1½ et que dans 2 ans j'aurais sûrement un bon niveau (en plus de cela j'étudie également l'anglais). C'est pourquoi je voulais avoir vos envies concernant les destinations possibles. On envisage: - d'atterrir à l'aéroport du Kansai pour visiter la région quitte à rester par là (on m'a parlé de Shizuoka notamment ou bien de Nara) on hésite pour Kyoto et Osaka, tous deux très fréquentés - ou bien, d'atterrir à l'aéroport du Kansai mais repartir soit en train ou en avion vers le Kyuushu et/ou le Shikoku - ou sinon, d'atterrir à un des aéroports de Tokyo pour visiter les Alpes japonaises
Personnellement nous avons réfléchi aux modes de transports et notre cœur balance pour la voiture (liberté de déplacements dans les campagnes) mais peut-être aussi le train ou le bus. Au niveau de l'administratif, nous nous sommes renseignés (pour le changement de permis de voiture, etc.), donc il nous faut juste nous décider pour les destinations.
Mercii de votre aide
Dans 2 ou 3 ans (en espérant que le coronavirus soit passé depuis longtemps), je compte faire avec ma mère un second voyage au Japon, durant environ 3 ou 4 semaines vers mai-juin. En effet, au premier, nous étions restés 20 jours à Tokyo et ses alentours, c'était vraiment magique. Malheureusement, il y avait beaucoup trop de touristes (comme on pouvait s'y attendre) et on aimerait bien retenter l'expérience mais d'une manière différente. On a envie de parcourir la campagne japonaise et même parler avec les habitants. Donc surtout pour voir un Japon plus rural et loin de la ville si possible et dans des zones avec peu de touristes. La question de la langue ne se pose pas dans le sens où j'apprends intensivement le japonais depuis maintenant 1½ et que dans 2 ans j'aurais sûrement un bon niveau (en plus de cela j'étudie également l'anglais). C'est pourquoi je voulais avoir vos envies concernant les destinations possibles. On envisage: - d'atterrir à l'aéroport du Kansai pour visiter la région quitte à rester par là (on m'a parlé de Shizuoka notamment ou bien de Nara) on hésite pour Kyoto et Osaka, tous deux très fréquentés - ou bien, d'atterrir à l'aéroport du Kansai mais repartir soit en train ou en avion vers le Kyuushu et/ou le Shikoku - ou sinon, d'atterrir à un des aéroports de Tokyo pour visiter les Alpes japonaises
Personnellement nous avons réfléchi aux modes de transports et notre cœur balance pour la voiture (liberté de déplacements dans les campagnes) mais peut-être aussi le train ou le bus. Au niveau de l'administratif, nous nous sommes renseignés (pour le changement de permis de voiture, etc.), donc il nous faut juste nous décider pour les destinations.
Mercii de votre aide
Bonjour,
partant au Japon dans un mois et demi avec mes deux ados, je me permets de vous solliciter pour savoir si mon programme de visite de Kyoto et de ses environs vous semble faisable.
J1 - Matin: Arrivée à l'aéroport du Kansai. Transfert vers Kyoto. Après-midi : Fushimi Inari Taïsha
J2 : Matin : Kinkaku-ji (pavillon d'or) et Ryoan-ji. Après-midi : Arashiyama.
J3 : Matin : Ginkaku-ji (visite), Chemin des philosophes, montée Keage. Fin de matinée/début d'après-midi : Parc Maruyama, Ninenzaka, Sannenzaka, Kiomizu-dera (visite) 16:30 : Spectacle Miyako Odori à Gion Fin d'après-midi : Gion et Pontocho
J4 : Journée : Excursion à Nara Fin d'après-midi et soirée à Osaka (Dotombori)
J5 : Journée au Parc Naruto & Boruto Shinobi Zato à Awaji Island
-> J'ai un gros doute sur la faisabilité de mon J3. Sur le papier, le parcours du matin fait 3km/38 mn de marche, et le suivant 2,4km/32 mn, mais j'ai du mal à évaluer les temps de visite nécessaires pour le Ginkaku-ji et le Kiomizu-dera, ainsi que le temps qu'il nous faudra pour déambuler en route et nous imprégner de l'atmosphère des lieux...
Ce parcours nous fait passer devant pas mal d'autres temples (Nanzen-ji, Shoren-in, Chion-in, Kodai-ji) mais je ne pense pas que nous aurons le temps de tous les visiter. Je compte ensuite prendre un bus depuis le Kiomizu-dera vers 15h30 pour nous rendre au spectacle à Gion où nous devons être vers 16h.
Est-ce que tout ceci vous semble faisable ? L'idée n'est pas de blinder les journées, mais d'avoir un bon aperçu.
(J'ai vu un exemple d'itinéraire sur un autre site qui incluait sur une journée équivalente à mon J3 une visite de Fushimi Inari Taïsha en plus - ça me semble totalement irréaliste !? Bon, ils précisaient quand même "Ce sont un peu des visites au pas de course..." Tu m'étonnes ! 😉).
Je vous remercie par avance pour votre aide. Laurence
partant au Japon dans un mois et demi avec mes deux ados, je me permets de vous solliciter pour savoir si mon programme de visite de Kyoto et de ses environs vous semble faisable.
J1 - Matin: Arrivée à l'aéroport du Kansai. Transfert vers Kyoto. Après-midi : Fushimi Inari Taïsha
J2 : Matin : Kinkaku-ji (pavillon d'or) et Ryoan-ji. Après-midi : Arashiyama.
J3 : Matin : Ginkaku-ji (visite), Chemin des philosophes, montée Keage. Fin de matinée/début d'après-midi : Parc Maruyama, Ninenzaka, Sannenzaka, Kiomizu-dera (visite) 16:30 : Spectacle Miyako Odori à Gion Fin d'après-midi : Gion et Pontocho
J4 : Journée : Excursion à Nara Fin d'après-midi et soirée à Osaka (Dotombori)
J5 : Journée au Parc Naruto & Boruto Shinobi Zato à Awaji Island
-> J'ai un gros doute sur la faisabilité de mon J3. Sur le papier, le parcours du matin fait 3km/38 mn de marche, et le suivant 2,4km/32 mn, mais j'ai du mal à évaluer les temps de visite nécessaires pour le Ginkaku-ji et le Kiomizu-dera, ainsi que le temps qu'il nous faudra pour déambuler en route et nous imprégner de l'atmosphère des lieux...
Ce parcours nous fait passer devant pas mal d'autres temples (Nanzen-ji, Shoren-in, Chion-in, Kodai-ji) mais je ne pense pas que nous aurons le temps de tous les visiter. Je compte ensuite prendre un bus depuis le Kiomizu-dera vers 15h30 pour nous rendre au spectacle à Gion où nous devons être vers 16h.
Est-ce que tout ceci vous semble faisable ? L'idée n'est pas de blinder les journées, mais d'avoir un bon aperçu.
(J'ai vu un exemple d'itinéraire sur un autre site qui incluait sur une journée équivalente à mon J3 une visite de Fushimi Inari Taïsha en plus - ça me semble totalement irréaliste !? Bon, ils précisaient quand même "Ce sont un peu des visites au pas de course..." Tu m'étonnes ! 😉).
Je vous remercie par avance pour votre aide. Laurence
En revenant de New-Delhi mon ami et moi faisons escale à Tokyo Narita. Nous atterrissons à 8:45 et repartons à 18:00. Avons-nous le temps d’aller en ville un peu et si oui que faire pour s’impregner de Tokyo en si peu de temps?? Merci tout le monde!!!
Hi everyone,
So happy to be back here !
I’m currently planning our first trip to Japan. We’ll be traveling with our two teens, aged 16 and 17. We’re doing a pretty classic loop, but I’d still love to hear your valuable input.
Here’s the itinerary we’re considering:
- Tokyo (5 full days) - Fuji Yoshida (1 night) - Matsumoto (1 night) - Kamikochi / Gokayama (1 night) - Kanazawa (1 night) - Ine (1 night) - Himeji - Kyoto (5 full days)
We’re thinking of renting a car for the Japanese Alps portion.
We’re planning a 3-week trip, so I still have a few days to allocate—maybe in the Japanese Alps.
What do you think of the itinerary? The detour to Ine might seem odd, but I really want to include a coastal part—any thoughts? Is renting a car in Japan a total hassle?
And finally, is it absolutely necessary to book all accommodations in advance if we’re traveling in August? Or can I leave some flexibility for the Kanazawa / Ine / Himeji portion? Maybe if we really love a place and want to stay longer?
Thanks in advance for your tips!!
See you soon,
Gwen
So happy to be back here !
I’m currently planning our first trip to Japan. We’ll be traveling with our two teens, aged 16 and 17. We’re doing a pretty classic loop, but I’d still love to hear your valuable input.
Here’s the itinerary we’re considering:
- Tokyo (5 full days) - Fuji Yoshida (1 night) - Matsumoto (1 night) - Kamikochi / Gokayama (1 night) - Kanazawa (1 night) - Ine (1 night) - Himeji - Kyoto (5 full days)
We’re thinking of renting a car for the Japanese Alps portion.
We’re planning a 3-week trip, so I still have a few days to allocate—maybe in the Japanese Alps.
What do you think of the itinerary? The detour to Ine might seem odd, but I really want to include a coastal part—any thoughts? Is renting a car in Japan a total hassle?
And finally, is it absolutely necessary to book all accommodations in advance if we’re traveling in August? Or can I leave some flexibility for the Kanazawa / Ine / Himeji portion? Maybe if we really love a place and want to stay longer?
Thanks in advance for your tips!!
See you soon,
Gwen
Hi everyone,
So great to see our forum back up and running. What a nice surprise to see some familiar faces again!
Anyway, today’s topic: I’m heading to Japan and South Korea for three weeks. I’m looking for the best way to stay connected (I have a recent iPhone, eSIM compatible). I’ve read that Holafly is a good option, but I’d love to hear your thoughts.
Thanks, everyone, and long live VoyageForum!
So great to see our forum back up and running. What a nice surprise to see some familiar faces again!
Anyway, today’s topic: I’m heading to Japan and South Korea for three weeks. I’m looking for the best way to stay connected (I have a recent iPhone, eSIM compatible). I’ve read that Holafly is a good option, but I’d love to hear your thoughts.
Thanks, everyone, and long live VoyageForum!
Bonjour,
Je pars pour le Japon début de semaine prochaine...si tout va bien... N'est il pas trop difficile de s'orienter dans les villes japonaises ? J'ai l'impression que dans beaucoup d'endroits, les indications sont écrites uniquement en japonais , ce qui est à priori incompréhensible pour le français moyen que je suis... Qu'en est il dans les gares, quand on prend le bus, le métro ??
Je compte bien utiliser mon GPS mais ne faut-il pas télécharger un traducteur en ligne . Pourriez vous me donner vos impressions à ce sujet. Vous remerciant pour vos réponses
Marc
Je pars pour le Japon début de semaine prochaine...si tout va bien... N'est il pas trop difficile de s'orienter dans les villes japonaises ? J'ai l'impression que dans beaucoup d'endroits, les indications sont écrites uniquement en japonais , ce qui est à priori incompréhensible pour le français moyen que je suis... Qu'en est il dans les gares, quand on prend le bus, le métro ??
Je compte bien utiliser mon GPS mais ne faut-il pas télécharger un traducteur en ligne . Pourriez vous me donner vos impressions à ce sujet. Vous remerciant pour vos réponses
Marc
Je prépare mon voyage au Japon , et j'aimerais savoir si il est possible de voir des sumos à l'entraînement ??
Merci d'avance
Peut on inviter une amie japonaise à son hotel *
Bonjour, nous aimerions aller au Japon 15 jours en octobre prochain. Arrivée à Tokyo et retour d'Osaka, ou (vis et versa). Nous voyageons à 4 personnes (2 couples), et nous avons besoin d'aide pour établir notre parcours et nos visites. Que nous conseillez vous ? Le japan pass, à quoi et où va t il nous servir ?
Merci d'avance pour votre aide.
Bonjour à toutes et tous ! 🙂
Mon ami et moi prévoyons un voyage au Japon l'année prochaine (première fois !). Je commence à peine l'organisation du voyage et suis donc à la recherche de plein d'infos, avis, retours d'expériences... 😇
Je vous explique : l'idée serait de partir 3 semaines fin avril/début mai. Nous souhaitons profiter du voyage pour voir le plus de choses possibles mais nous ne voulons pas passer notre temps à changer d'hôtel ou à faire des "sauts de puce" avec nos valises. Nous avons déjà voyagé sur ce mode et cela devient trop fatiguant.
Nous avions donc en tête de diviser le voyage en deux, avec un premier hotel à Tokyo et un second à Kyoto. De là l'idée serait de faire des excursions à la journée en train avec le Japan Rail Pass (pris pour 14 jours entre le J8 et le J21).
Voici une première version du planning :
J1 Voyage avion J2 Arrivée Tokyo J3 Tokyo J4 Tokyo J5 Tokyo J6 Tokyo J7 Tokyo J8 Excursion Nikko J9 Excursion Kamakura J10 Excursion Hakkone J11 Voyage Tokyo - Kyoto J12 Kyoto J13 Kyoto J14 Kyoto J15 Kyoto J16 Excursion Nara J17 Excursion Koyasan J18 Excursion Fushimi Inari J19 Excursion Himeji J20 Excursion Arashiyama J21 Voyage Kyoto - Tokyo J22 Retour avion
Que pensez-vous de cette idée de ne faire que 2 lieux de résidence (Tokyo/Kyoto) ? Cela semble-t-il faisable, pratique, pertinent ? Les excursions prévues sont-elles facilement accessibles en train ? Que pensez-vous des excursions justement, certaines ne valent-elles pas le coup ? d'autres manquent-elles ? Avez-vous des conseils sur des activités à faire sur place ? Type spectacle de Geisha, combat de sumo...
Par avance, merci BEAUCOUP !! 😊
Je vous explique : l'idée serait de partir 3 semaines fin avril/début mai. Nous souhaitons profiter du voyage pour voir le plus de choses possibles mais nous ne voulons pas passer notre temps à changer d'hôtel ou à faire des "sauts de puce" avec nos valises. Nous avons déjà voyagé sur ce mode et cela devient trop fatiguant.
Nous avions donc en tête de diviser le voyage en deux, avec un premier hotel à Tokyo et un second à Kyoto. De là l'idée serait de faire des excursions à la journée en train avec le Japan Rail Pass (pris pour 14 jours entre le J8 et le J21).
Voici une première version du planning :
J1 Voyage avion J2 Arrivée Tokyo J3 Tokyo J4 Tokyo J5 Tokyo J6 Tokyo J7 Tokyo J8 Excursion Nikko J9 Excursion Kamakura J10 Excursion Hakkone J11 Voyage Tokyo - Kyoto J12 Kyoto J13 Kyoto J14 Kyoto J15 Kyoto J16 Excursion Nara J17 Excursion Koyasan J18 Excursion Fushimi Inari J19 Excursion Himeji J20 Excursion Arashiyama J21 Voyage Kyoto - Tokyo J22 Retour avion
Que pensez-vous de cette idée de ne faire que 2 lieux de résidence (Tokyo/Kyoto) ? Cela semble-t-il faisable, pratique, pertinent ? Les excursions prévues sont-elles facilement accessibles en train ? Que pensez-vous des excursions justement, certaines ne valent-elles pas le coup ? d'autres manquent-elles ? Avez-vous des conseils sur des activités à faire sur place ? Type spectacle de Geisha, combat de sumo...
Par avance, merci BEAUCOUP !! 😊
Bonjour, Nous partons pour 3 semaines , quel est le meilleur outil pour utiliser en continue MAPS.ME, Google Traduction, Hyperdia.com et pouvoir communiquer localement avec les différents hôtels?
Bonjour,
Nous sommes à finaliser notre voyage Taiwan - Japon en avril 2020 et il nous reste la portion de 5 jours à organiser à Ishigaki.
Nous désirons visiter Ishigaki, Taketomi et Iriomote.
C'est sur la planification que nous avons besoin d'aide:
Devrait-on demeurer toujours à Ishigaki et prendre les traversiers pour visiter les 2 autres îles ? Ou, demeurer 2 ou 3 jours à Ishigaki et réserver pour 1 ou 2 nuits dans les autres îles ? Est-ce facile de louer une auto à Ishigaki ?
Nous sommes un couple et préférons la randonnée et les visites intéressantes aux plages.
Nous allons tout de même planifier 1 ou 2 sorties de plongée en apnée.
Tout autre information est le bienvenue (suggestion d'activités, hébergements et restos intéressants, etc.
Merci à l'avance de votre aide,
Nous sommes à finaliser notre voyage Taiwan - Japon en avril 2020 et il nous reste la portion de 5 jours à organiser à Ishigaki.
Nous désirons visiter Ishigaki, Taketomi et Iriomote.
C'est sur la planification que nous avons besoin d'aide:
Devrait-on demeurer toujours à Ishigaki et prendre les traversiers pour visiter les 2 autres îles ? Ou, demeurer 2 ou 3 jours à Ishigaki et réserver pour 1 ou 2 nuits dans les autres îles ? Est-ce facile de louer une auto à Ishigaki ?
Nous sommes un couple et préférons la randonnée et les visites intéressantes aux plages.
Nous allons tout de même planifier 1 ou 2 sorties de plongée en apnée.
Tout autre information est le bienvenue (suggestion d'activités, hébergements et restos intéressants, etc.
Merci à l'avance de votre aide,
Bonjour a tous
On est une famille avec 2 enfants 12 et 10 ans . Nous prévoyons dans un futur sans virus, un voyage au Japon, on hésitait entre 15 jours au printemps ou 3 semaines en ete mais les JO étant reporte, je crois que le printemps sera bien. On est des fans de jeux video, manga, nature , animaux et monsieur reve de tester le wagyu ou autre sushi. Les enfants veulent aussi absolument faire le nouveau parc universal studio avec le parc Nintendo.
Je vous propose une ebauche de planning assez classique mais J ai du mal a evaluer le temps des visites donc je sais pas ce qui est faisable. Je ne me suis pas encore renseigner sur les transports a part le JR pass de tokyo a kyoto mais pour hakone-fujiyoshida- kyoto Y a t il un autre moyen ou faut repasser par Tokyo ?
J1 depart samedi J2 arrivee dimanche Tokyo J3 quartier shibuya J4 quartier asakusa J5 quartier Akihabara J6 quartier Odaiba J7 depart Hakone J8 Fujiyoshida J9 depart Kyoto
J10 cote EST Vieux kyoto voie ferre sakura Nanzen ji Heian jingu Ginkaku-ji Honen in
J11 nord ouest Ryoan-ji ninna-ji kinkaku-ji kozan-ji /jingi-ji/saimyo
J12 SUD Sanctuaire torii
J13 Journee Nara
J14 Osaka universal studio J15 depart Osaka
merci pour votre aide et vos retours
On est une famille avec 2 enfants 12 et 10 ans . Nous prévoyons dans un futur sans virus, un voyage au Japon, on hésitait entre 15 jours au printemps ou 3 semaines en ete mais les JO étant reporte, je crois que le printemps sera bien. On est des fans de jeux video, manga, nature , animaux et monsieur reve de tester le wagyu ou autre sushi. Les enfants veulent aussi absolument faire le nouveau parc universal studio avec le parc Nintendo.
Je vous propose une ebauche de planning assez classique mais J ai du mal a evaluer le temps des visites donc je sais pas ce qui est faisable. Je ne me suis pas encore renseigner sur les transports a part le JR pass de tokyo a kyoto mais pour hakone-fujiyoshida- kyoto Y a t il un autre moyen ou faut repasser par Tokyo ?
J1 depart samedi J2 arrivee dimanche Tokyo J3 quartier shibuya J4 quartier asakusa J5 quartier Akihabara J6 quartier Odaiba J7 depart Hakone J8 Fujiyoshida J9 depart Kyoto
J10 cote EST Vieux kyoto voie ferre sakura Nanzen ji Heian jingu Ginkaku-ji Honen in
J11 nord ouest Ryoan-ji ninna-ji kinkaku-ji kozan-ji /jingi-ji/saimyo
J12 SUD Sanctuaire torii
J13 Journee Nara
J14 Osaka universal studio J15 depart Osaka
merci pour votre aide et vos retours
Le quartier de Gion, à Kyoto, au Japon est prisé par les touristes du monde entier. Tellement prisé qu'en raison de sa surfréquentation touristique et d'un comportement déplacé de certains touristes amateurs de photographies, le conseil des habitants a décidé de prendre un arrêté anti-photographies.
Comme le rapportent nos confrères du Monde, le nombre de voyageurs étrangers a été multiplié par cinq entre 2012 et 2017, pour atteindre 7,4 millions. Les touristes n’hésitent pas, par exemple, à pénétrer dans les propriétés privées, les temples, à arracher des lanternes en papier ou encore importuner les geiko et les maiko (nom donné aux geishas et à leurs apprenties) pour décrocher le cliché original à poster sur les réseaux sociaux.
Autant d'attitudes qui ont conduit à mettre en place cet arrêté. Seule la rue principale, Hanamikoji, est épargnée. La mesure qui en réalité entrée en vigueur depuis fin octobre, est accompagnée de la distribution de tracts et d’autocollants avec la mention en anglais et en chinois du comportement à adopter.
Par ailleurs, des panneaux d'informations ont été fixés. L’interdiction est assortie d’une amende de 10 000 yens (83 €) pour non-respect de la réglementation. La mise en œuvre de l’interdiction de photographier coïncidait avec la rencontre, les 25 et 26 octobre à Kutchan, ville de Hokkaido (Nord du Japon), des ministres du tourisme des pays du G20. La surfréquentation touristique était la priorité des discussions.
Comme le rapportent nos confrères du Monde, le nombre de voyageurs étrangers a été multiplié par cinq entre 2012 et 2017, pour atteindre 7,4 millions. Les touristes n’hésitent pas, par exemple, à pénétrer dans les propriétés privées, les temples, à arracher des lanternes en papier ou encore importuner les geiko et les maiko (nom donné aux geishas et à leurs apprenties) pour décrocher le cliché original à poster sur les réseaux sociaux.
Autant d'attitudes qui ont conduit à mettre en place cet arrêté. Seule la rue principale, Hanamikoji, est épargnée. La mesure qui en réalité entrée en vigueur depuis fin octobre, est accompagnée de la distribution de tracts et d’autocollants avec la mention en anglais et en chinois du comportement à adopter.
Par ailleurs, des panneaux d'informations ont été fixés. L’interdiction est assortie d’une amende de 10 000 yens (83 €) pour non-respect de la réglementation. La mise en œuvre de l’interdiction de photographier coïncidait avec la rencontre, les 25 et 26 octobre à Kutchan, ville de Hokkaido (Nord du Japon), des ministres du tourisme des pays du G20. La surfréquentation touristique était la priorité des discussions.
Bonjour. Je suis en train de faire une réservation pour ma première visite au japon en juillet 2019. J'y vais avec ma fille de 16 ans et notre but c'est de découvrir plusieurs villes et régions. Qu'est-ce que vous pensez de l'idée de commencer à Sapporo (il y a de vol direct de Helsinki) et de retourner par Fukuoka (vol direct aussi). Pour nous déplacer on pense avoir des carte JR. Qu'est-ce que vous pensez? Est-ce que je devrai penser d'une autre manière pour un voyage d'une douzaine de jours?
Bjørn
Bjørn
Bonjour.
Nous devons faire un voyage organisé de 28 personnes avec accompagnateur francophone sur un circuit itinerant " TUI NF ex NOUVELLES FRONTIERES"" de 11 jours à nuits au depart de PARIS arrivée à TOKIO et depart de KYOTO via HAMANAKO, MISUGI, HIMEJI et HIROSHIMA.
Je souhaite entrer en contact avec des personnes ayant dejà fait ce type de séjour et recueillir leurs infos.
Merci
Michel GINESTET
Michel GINESTET
Bonjour à tous,
Nous partons au Japon du 16 (arrivée le 17 au matin) au 30 Avril 2020 pour la première fois avec notre fils qui aura 16 ans.
Nous avons prévu de faire : - du 17 au 22 Avril : Tokyo (programme encore à définir) - du 22 au 24 Avril : Péninsule Izu (une nuit sur la côte est, une nuit sur la côte ouest) - du 24 au 29 : Kyoto (programme encore à définir) - du 29 au 30 : Kyoto / Narita pour partir le matin tranquillement en étant sur place
çà vous semble cohérent ?
Les billets sont pris.
1/ Je suis en train de regarder les hébergements. Pour Tokyo et Kyoto : pas de souci Pour la péninsule d'Izu, nous envisageons d'aller de Tokyo à Atami en train le 22 au matin, puis de louer à Atami une voiture à rendre le 24 Avril. Pour l'instant, les sites de location de voiture ne me permettent pas de faire un réservation aussi lointaine
- Pouvez-vous me confirmer qu'il est possible de louer une voiture à la gare d'Atami ? et de la rendre à la gare d'Atami si on arrive par la route qui longe la côte ouest de la péninsule ?
- Si je pense avoir trouvé un hébergement pour la première nuit Côte Est, je galère beaucoup plus pour la côte ouest. Pouvez-vous m'aider ? ce que je trouve est : soit hors de prix, soit en japonais non traduit et inaccessible pour moi. Avez-vous de bonnes adresses sur la côte ouest à me conseiller pour 3 adultes et un prix aux alentours de 150 € la nuit, (pas en dortoir partagé)
2/ Pour Tokyo, nous avons un ado geek et gamer, qui voudrait trouver "des bons plans" et ne pas aller forcément dans les magasins courus par tous les touristes. où puis-je chercher ce type de "bons plans" ?
Il souhaiterait aussi qu'on accepte qu'il fasse un peu seul son shopping au moins une après-midi : même si je sais que le Japon est assez sûr : est-ce envisageable de laisser un ado seul dans un quartier (délimité bien sûr) de Tokyo ? Sachant que nous habitons dans une grande ville dans laquelle il sait aller seul... Mais Tokyo c'est différent.....la maman que je suis s'inquiète déjà.
3/ Pour le retour, nous pensons faire Kyoto/Narita le 29 Avril am, pour dormir à Narita ou alentours la dernière nuit et partir tranquillement à l'aéroport au matin (notre avion décolle à 12H55)
Je n'ai pas encore trop exploré Hyperdia, qui pour l'instant me paraît un peu obscur (mais je vais m'y mettre :) ) Quel temps moyen mettra-t-on pour faire ce trajet ? évidemment la question du JR Pass se posera, mais je reviendrai vers vous avec de prochaines questions à ce sujet, car j'en aurai évidemment plein !
Merci en tout cas de vos premières réponses et de votre aide :)
Nous partons au Japon du 16 (arrivée le 17 au matin) au 30 Avril 2020 pour la première fois avec notre fils qui aura 16 ans.
Nous avons prévu de faire : - du 17 au 22 Avril : Tokyo (programme encore à définir) - du 22 au 24 Avril : Péninsule Izu (une nuit sur la côte est, une nuit sur la côte ouest) - du 24 au 29 : Kyoto (programme encore à définir) - du 29 au 30 : Kyoto / Narita pour partir le matin tranquillement en étant sur place
çà vous semble cohérent ?
Les billets sont pris.
1/ Je suis en train de regarder les hébergements. Pour Tokyo et Kyoto : pas de souci Pour la péninsule d'Izu, nous envisageons d'aller de Tokyo à Atami en train le 22 au matin, puis de louer à Atami une voiture à rendre le 24 Avril. Pour l'instant, les sites de location de voiture ne me permettent pas de faire un réservation aussi lointaine
- Pouvez-vous me confirmer qu'il est possible de louer une voiture à la gare d'Atami ? et de la rendre à la gare d'Atami si on arrive par la route qui longe la côte ouest de la péninsule ?
- Si je pense avoir trouvé un hébergement pour la première nuit Côte Est, je galère beaucoup plus pour la côte ouest. Pouvez-vous m'aider ? ce que je trouve est : soit hors de prix, soit en japonais non traduit et inaccessible pour moi. Avez-vous de bonnes adresses sur la côte ouest à me conseiller pour 3 adultes et un prix aux alentours de 150 € la nuit, (pas en dortoir partagé)
2/ Pour Tokyo, nous avons un ado geek et gamer, qui voudrait trouver "des bons plans" et ne pas aller forcément dans les magasins courus par tous les touristes. où puis-je chercher ce type de "bons plans" ?
Il souhaiterait aussi qu'on accepte qu'il fasse un peu seul son shopping au moins une après-midi : même si je sais que le Japon est assez sûr : est-ce envisageable de laisser un ado seul dans un quartier (délimité bien sûr) de Tokyo ? Sachant que nous habitons dans une grande ville dans laquelle il sait aller seul... Mais Tokyo c'est différent.....la maman que je suis s'inquiète déjà.
3/ Pour le retour, nous pensons faire Kyoto/Narita le 29 Avril am, pour dormir à Narita ou alentours la dernière nuit et partir tranquillement à l'aéroport au matin (notre avion décolle à 12H55)
Je n'ai pas encore trop exploré Hyperdia, qui pour l'instant me paraît un peu obscur (mais je vais m'y mettre :) ) Quel temps moyen mettra-t-on pour faire ce trajet ? évidemment la question du JR Pass se posera, mais je reviendrai vers vous avec de prochaines questions à ce sujet, car j'en aurai évidemment plein !
Merci en tout cas de vos premières réponses et de votre aide :)
Hi there,
The info I found on the forum is a bit outdated, so I’m asking again!
1) What budget should I plan for 15 days, given that hotels with breakfast, transfers, and transport are already paid for? I know it depends on the person, but I’d love a rough idea. For meals, we’re thinking simple street food or small local restaurants.
2) I’ve heard that credit cards (we each have a Revolut + 1 Visa Premier) aren’t widely used and that it’s better to have cash. Can you confirm?
3) Are foreign credit cards still not accepted at bank ATMs? Still 7-Eleven or the Post Office? And what about American Express?
Thanks in advance, Best regards
The info I found on the forum is a bit outdated, so I’m asking again!
1) What budget should I plan for 15 days, given that hotels with breakfast, transfers, and transport are already paid for? I know it depends on the person, but I’d love a rough idea. For meals, we’re thinking simple street food or small local restaurants.
2) I’ve heard that credit cards (we each have a Revolut + 1 Visa Premier) aren’t widely used and that it’s better to have cash. Can you confirm?
3) Are foreign credit cards still not accepted at bank ATMs? Still 7-Eleven or the Post Office? And what about American Express?
Thanks in advance, Best regards
Hello Hello,
We’re two couples of friends heading to this amazing country and need your help to validate our itinerary.
First, I’ll share the overall plan for our trip. I can go into more detail for each day if everything looks good to you.
Thanks Thanks
30/10 Arrival at HND 31/10 Tokyo: Chiyoda, Yurakucho & Shinjuku 01/11 Asakusa, Ueno, Akihabara & TeamLab Planets 02/11 Day trip to Mount Fuji (Kawaguchiko) 03/11 Yanaka, Ueno, Shibuya & Izakaya 04/11 Ghibli Museum & Kichijoji 05/11 Shopping and Odaiba at sunset 06/11 Departure for Kyoto & first discoveries 07/11 Arashiyama, bamboo grove & zen temples 08/11 Fushimi Inari, Gion 09/11 Kyoto → Himeji → Hiroshima 10/11 Hiroshima (morning) → Osaka (afternoon) 11 & 12/11 Exploring Osaka and return to France 🙂
30/10 Arrival at HND 31/10 Tokyo: Chiyoda, Yurakucho & Shinjuku 01/11 Asakusa, Ueno, Akihabara & TeamLab Planets 02/11 Day trip to Mount Fuji (Kawaguchiko) 03/11 Yanaka, Ueno, Shibuya & Izakaya 04/11 Ghibli Museum & Kichijoji 05/11 Shopping and Odaiba at sunset 06/11 Departure for Kyoto & first discoveries 07/11 Arashiyama, bamboo grove & zen temples 08/11 Fushimi Inari, Gion 09/11 Kyoto → Himeji → Hiroshima 10/11 Hiroshima (morning) → Osaka (afternoon) 11 & 12/11 Exploring Osaka and return to France 🙂
Bonjour, j'ai lus sur plusieurs site que le japon était affreusement chère, et je souhaite partir dans la capital nippon.
Je me demandais donc si avec 2000 euro sur place, pour 1 personne pendant 16 jours cela suffisait.
Je précise le logement et l'avion ne sont pas compris dans ce budget donc les 2000 sont vraiment pour les loisir, nourriture, déplacement etc...
Je me demandais donc si avec 2000 euro sur place, pour 1 personne pendant 16 jours cela suffisait.
Je précise le logement et l'avion ne sont pas compris dans ce budget donc les 2000 sont vraiment pour les loisir, nourriture, déplacement etc...
Bonjour,
Comme dit sur un message précédent, je prévois un premier voyage au Japon en famille avec 2 ados en Avril 2020.
Mes billets d'avion sont pris (des A/R directs avec AF), le parcours défini et les hébergements réservés (5 nuits à Kyoto & à Tokyo, 1 nuit à Hiroshima et 2 nuits à Miyajima - toutes les nuits sont annulables/modifiables). Nous nous déplacerons avec un JR Pass 15 jours.
Voici l'itinéraire (classique) que j'ai prévu pour l'instant :
J0 (ven 3) : vol Paris > Osaka. Nuit à bord. J1 (sam 4) : arrivée Osaka. Transfert en train vers Kyoto. Après-midi Kyoto. Nuit Kyoto. J2 (dim 5) : Visite Kyoto. Nuit Kyoto. J3 (lun 6) : Excursion à Nara. Nuit Kyoto. J4 (mar 7) : Excursion au Parc Naruto & Boruto à Awajishima, puis fin de journée à Osaka (avec retour par le dernier train pour profiter de Dotonbori en soirée). Nuit Kyoto. J5 (mer 8) : Visite Kyoto. Nuit Kyoto. J6 (jeu 9) : Kyoto > Himeji (visite du château) > Hiroshima. Nuit Hiroshima. J7 (ven 10) : Hiroshima (visite du Peace Park) > Miyajima. Nuit Miyajima. J8 (sam 11) : Miyajima (visite de l'île, rando et onsen). Nuit Miyajima. J9 (dim 12) : Miyajima > Tokyo. Après-midi Tokyo. Nuit Tokyo. J10 (lun 13) : Visite Tokyo. Nuit Tokyo. J11 (mar 14) : Visite Tokyo. Nuit Tokyo. J12 (mer 15) : Excursion au Mont Fuji. Nuit Tokyo. J13 (jeu 16) : Visite Tokyo. Nuit Tokyo. J14 (ven 17) : Transfert matinal vers Narita. Vol Tokyo > Paris.
Petit point important à comprendre pour ma question qui suit : nous n'aimons pas courir en voyage, et prenons généralement le temps de la découverte, quitte à faire une croix sur certaines visites : les voyages en mode "cochage de cases", ça n'est pas notre truc.
Ma question porte sur mes J6 à 9. J'ai donc prévu pour l'instant une nuit à Hiroshima et deux nuits à Miyajima, l'idée principale étant de se (re)poser un peu sur l'île. Cependant, je suis maintenant en plein dilemne, car le temps prévu à Tokyo me paraît un peu juste au regard de tout ce qu'on peut y voir et y faire...et je m'interroge donc sur l'intérêt de supprimer ma deuxième nuit à Miyajima au bénéfice de Tokyo, ce qui donnerait quelque chose comme ceci :
J0 (ven 3) : vol Paris > Osaka. Nuit à bord. J1 (sam 4) : arrivée Osaka. Transfert en train vers Kyoto. Après-midi Kyoto. Nuit Kyoto. J2 (dim 5) : Visite Kyoto. Nuit Kyoto. J3 (lun 6) : Excursion à Nara. Nuit Kyoto. J4 (mar 7) : Excursion au Parc Naruto & Boruto à Awajishima, puis fin de journée à Osaka (avec retour par le dernier train pour profiter de Dotonbori en soirée). Nuit Kyoto. J5 (mer 8) : Visite Kyoto. Nuit Kyoto. J6 (jeu 9) : Kyoto > Himeji (visite du château) > Hiroshima. Nuit Hiroshima. J7 (ven 10) : Hiroshima (visite du Peace Park) > Miyajima (du temps pour la visite de l'île ? et/ou pour un onsen ?). Nuit Miyajima. J8 (sam 11) : Miyajima (suite visite de l'île, rando ?). Trajet Miyajima > Tokyo dans l'après-midi. Arrivée tardive à Tokyo. Nuit à Tokyo. J9 (dim 12) : Visite Tokyo. Nuit Tokyo. J10 (lun 13) : Visite Tokyo. Nuit Tokyo. J11 (mar 14) : Visite Tokyo. Nuit Tokyo. J12 (mer 15) : Excursion au Mont Fuji. Nuit Tokyo. J13 (jeu 16) : Visite Tokyo. Nuit Tokyo. J14 (ven 17) : Transfert matinal vers Narita. Vol Tokyo > Paris.
Cela nous ferait 4 jours pleins à Tokyo, ce qui me semble mieux que 3 et demi (sachant que la demi-journée de mon premier itinéraire serait de toutes façons largement amputée selon notre heure d'arrivée réelle à Tokyo...)
Qu'en pensez-vous ?
Merci pour votre aide. Laurence
Comme dit sur un message précédent, je prévois un premier voyage au Japon en famille avec 2 ados en Avril 2020.
Mes billets d'avion sont pris (des A/R directs avec AF), le parcours défini et les hébergements réservés (5 nuits à Kyoto & à Tokyo, 1 nuit à Hiroshima et 2 nuits à Miyajima - toutes les nuits sont annulables/modifiables). Nous nous déplacerons avec un JR Pass 15 jours.
Voici l'itinéraire (classique) que j'ai prévu pour l'instant :
J0 (ven 3) : vol Paris > Osaka. Nuit à bord. J1 (sam 4) : arrivée Osaka. Transfert en train vers Kyoto. Après-midi Kyoto. Nuit Kyoto. J2 (dim 5) : Visite Kyoto. Nuit Kyoto. J3 (lun 6) : Excursion à Nara. Nuit Kyoto. J4 (mar 7) : Excursion au Parc Naruto & Boruto à Awajishima, puis fin de journée à Osaka (avec retour par le dernier train pour profiter de Dotonbori en soirée). Nuit Kyoto. J5 (mer 8) : Visite Kyoto. Nuit Kyoto. J6 (jeu 9) : Kyoto > Himeji (visite du château) > Hiroshima. Nuit Hiroshima. J7 (ven 10) : Hiroshima (visite du Peace Park) > Miyajima. Nuit Miyajima. J8 (sam 11) : Miyajima (visite de l'île, rando et onsen). Nuit Miyajima. J9 (dim 12) : Miyajima > Tokyo. Après-midi Tokyo. Nuit Tokyo. J10 (lun 13) : Visite Tokyo. Nuit Tokyo. J11 (mar 14) : Visite Tokyo. Nuit Tokyo. J12 (mer 15) : Excursion au Mont Fuji. Nuit Tokyo. J13 (jeu 16) : Visite Tokyo. Nuit Tokyo. J14 (ven 17) : Transfert matinal vers Narita. Vol Tokyo > Paris.
Petit point important à comprendre pour ma question qui suit : nous n'aimons pas courir en voyage, et prenons généralement le temps de la découverte, quitte à faire une croix sur certaines visites : les voyages en mode "cochage de cases", ça n'est pas notre truc.
Ma question porte sur mes J6 à 9. J'ai donc prévu pour l'instant une nuit à Hiroshima et deux nuits à Miyajima, l'idée principale étant de se (re)poser un peu sur l'île. Cependant, je suis maintenant en plein dilemne, car le temps prévu à Tokyo me paraît un peu juste au regard de tout ce qu'on peut y voir et y faire...et je m'interroge donc sur l'intérêt de supprimer ma deuxième nuit à Miyajima au bénéfice de Tokyo, ce qui donnerait quelque chose comme ceci :
J0 (ven 3) : vol Paris > Osaka. Nuit à bord. J1 (sam 4) : arrivée Osaka. Transfert en train vers Kyoto. Après-midi Kyoto. Nuit Kyoto. J2 (dim 5) : Visite Kyoto. Nuit Kyoto. J3 (lun 6) : Excursion à Nara. Nuit Kyoto. J4 (mar 7) : Excursion au Parc Naruto & Boruto à Awajishima, puis fin de journée à Osaka (avec retour par le dernier train pour profiter de Dotonbori en soirée). Nuit Kyoto. J5 (mer 8) : Visite Kyoto. Nuit Kyoto. J6 (jeu 9) : Kyoto > Himeji (visite du château) > Hiroshima. Nuit Hiroshima. J7 (ven 10) : Hiroshima (visite du Peace Park) > Miyajima (du temps pour la visite de l'île ? et/ou pour un onsen ?). Nuit Miyajima. J8 (sam 11) : Miyajima (suite visite de l'île, rando ?). Trajet Miyajima > Tokyo dans l'après-midi. Arrivée tardive à Tokyo. Nuit à Tokyo. J9 (dim 12) : Visite Tokyo. Nuit Tokyo. J10 (lun 13) : Visite Tokyo. Nuit Tokyo. J11 (mar 14) : Visite Tokyo. Nuit Tokyo. J12 (mer 15) : Excursion au Mont Fuji. Nuit Tokyo. J13 (jeu 16) : Visite Tokyo. Nuit Tokyo. J14 (ven 17) : Transfert matinal vers Narita. Vol Tokyo > Paris.
Cela nous ferait 4 jours pleins à Tokyo, ce qui me semble mieux que 3 et demi (sachant que la demi-journée de mon premier itinéraire serait de toutes façons largement amputée selon notre heure d'arrivée réelle à Tokyo...)
Qu'en pensez-vous ?
Merci pour votre aide. Laurence
