Bonjour,
Je me permets de vous contacter, je suis actuellement en train d'organiser notre second voyage sur le sol américain prévu pour le mois de mai 2013.
Nous souhaitons réaliser un circuit en voiture à partir de New York.
Nous sommes 2 et avons pas mal de mal à rester en place et on aime bien passer d'une ville à l'autre. Les 4 ou 5 jours dans une ville de moyenne importance ne nous intéressant pas vraiment. Nous aimons l'histoire et les beaux paysages, nous ne sommes que très peu musée.
Voilà le détail de notre parcours
J1 = Mercredi 1 Mais 2013
J1 à J7 : New York
J7 à J9 : Boston
J9 à J11 : Quebec
J11à J12 : Trois Rivieres
J12 à J14 : Montréal
J14 à J15 : Ottawa
J15 à J16 : Kingston
J16 à J18 : Toronto
J18 à J19 : Buffalo
J19 à J20 : Altoona
J20 à J22 : Washington
J22 à J24 : Philadelphie
J24 à J25 : NY
J25 : Avion
Merci d'avance de vos conseils. Si vous pensez que sur mon parcours, j'ai des choses à ne pas rater, je suis preneur.
Bonjour,
Je prévoit un roadtrip de 20 jours pour début Septembre, dans un premier temps je place mes points d'interets sur la carte.
Pouvez vous me donner vos avis sur ma liste et pourquoi pas en rajouter ou supprimer.
Merci,
Ma liste : Montreal La riviere des milles iles Laurentides ? Ottawa - Gatineau Kingston ( ville d'étape) Toronto Niagara Falls Upper canada village Parc national Mauricie Quebec Seigneurie du Triton ? Lac St Jean Saguenay
Gaspesie ( trop loin pour mon timing) Forillon ( trop loin pour mon timing) Percé ( trop loin pour mon timing) Baie des chaleurs ( trop loin pour mon timing)
MERCI
Je prévoit un roadtrip de 20 jours pour début Septembre, dans un premier temps je place mes points d'interets sur la carte.
Pouvez vous me donner vos avis sur ma liste et pourquoi pas en rajouter ou supprimer.
Merci,
Ma liste : Montreal La riviere des milles iles Laurentides ? Ottawa - Gatineau Kingston ( ville d'étape) Toronto Niagara Falls Upper canada village Parc national Mauricie Quebec Seigneurie du Triton ? Lac St Jean Saguenay
Gaspesie ( trop loin pour mon timing) Forillon ( trop loin pour mon timing) Percé ( trop loin pour mon timing) Baie des chaleurs ( trop loin pour mon timing)
MERCI
Bonjour,
J'ai réservé un vol pour ma famille et moi même au mois d'aout prochain pour Montréal avec une escale et changement d'aéroport à New York. Nous ne disposons que de 3 heures, pensez vous que ce soit faisable ?
Merci
J'ai réservé un vol pour ma famille et moi même au mois d'aout prochain pour Montréal avec une escale et changement d'aéroport à New York. Nous ne disposons que de 3 heures, pensez vous que ce soit faisable ?
Merci
Bonjour,
Nous projetons de partir au mois d'Aout prochain au Canada (est), en terminant par 4 jours à New-York.
Nous avons pris nos billets d'avion avec un aller à Toronto et un retour de New-York: nous avons 23 jours complets la-bas.
Maintenant, ya plus qu'à...... avec l'aide du forum et de qq sites sur internet, nous avons monté un circuit... qu'est ce que vous en pensez??
J1: Paris > Toronto J2: Toronto (balade, on récupère la voiture de location) et départ en fin de journée pour Niagara falls J3: Niagara Falls > Kingston (1000 iles) J4: Kingston > Ottawa J5: Ottawa > Mont tremblant J6: Mont tremblant > 3 rivières J7: 3 rivières > parc haute gorge Malbaie J8: Parc haute gorge Malbaie > Lac st jean J9: Lac st jean > Saguenay ( ou ste rose du nord) J10: Saguenay (ou ste rose du nord)> Tadoussac J11: Tadoussac > Matane J12: Matane > Carleton J13: Carleton > Gaspe J14: Gaspe> St anne des monts J15: St anne des monts > Rivière du loup J16: Rivière du loup > Quebec J17: Quebec J18: Quebec > montreal J19: Montreal (on rend la voiture de location) J20: Montreal > new-York (en bus) J21, J22, J23, J24: New York J25: New-York > Paris
C'est très intense comme circuit... mais on veut voir un maximum de trucs... Est ce qu'il y a des endroits que l'on peut supprimer? D'autres qu'on a oublié? Est ce que c'est faisable?? (on ne veut pas faire trop de voiture qd meme....) Merci par avance pour votre aide.....
J1: Paris > Toronto J2: Toronto (balade, on récupère la voiture de location) et départ en fin de journée pour Niagara falls J3: Niagara Falls > Kingston (1000 iles) J4: Kingston > Ottawa J5: Ottawa > Mont tremblant J6: Mont tremblant > 3 rivières J7: 3 rivières > parc haute gorge Malbaie J8: Parc haute gorge Malbaie > Lac st jean J9: Lac st jean > Saguenay ( ou ste rose du nord) J10: Saguenay (ou ste rose du nord)> Tadoussac J11: Tadoussac > Matane J12: Matane > Carleton J13: Carleton > Gaspe J14: Gaspe> St anne des monts J15: St anne des monts > Rivière du loup J16: Rivière du loup > Quebec J17: Quebec J18: Quebec > montreal J19: Montreal (on rend la voiture de location) J20: Montreal > new-York (en bus) J21, J22, J23, J24: New York J25: New-York > Paris
C'est très intense comme circuit... mais on veut voir un maximum de trucs... Est ce qu'il y a des endroits que l'on peut supprimer? D'autres qu'on a oublié? Est ce que c'est faisable?? (on ne veut pas faire trop de voiture qd meme....) Merci par avance pour votre aide.....
Bonjour tout le monde 🙂
Nous envisageons de faire l'Ouest des Etats-Unis ainsi que Yellowstone l'été prochain (Juillet 2013). Après avoir déjà cogité un peu ce parcours, pouvez-vous me dire si celui-ci est réalisable?
J1 : Bruxelles > San Francisco J2 : San Francisco J3 : San Francisco J4 : San Francisco > Yosemite NP (304 km) J5 : Yosemite NP J6 : Yosemite NP > Mono Lake (126 km) J7 : Mono Lake > Death Valley NP (396 km) J8 : Death Valley NP > Las Vegas (196 km) J9 : Las Vegas > Grand Canyon NP (448 km) J10 : Grand Canyon NP > Page (221 km) J11 : Page > Monument Valley (203 km) J12 : Monument Valley> Moab (269 km) J13 : Moab J14 : Moab > Vernal (364 km) J15 : Vernal > Jackson Hole (460 km) J16 : Jackson Hole > Yellowstone NP (204 km) J17 : Yellowstone NP J18 : Yellowstone NP J19 : Yellowstone NP > Salt Lake City (514 km) J20 : Salt Lake City J21 : Salt Lake City > Capitol Reef NP(367 km) J22 : Capitol Reef NP > Bryce NP (211 km) J23 : Bryce NP > Las Vegas (412 km) J24 : Las Vegas > Bruxelles
Merci beaucoup 🙂
Thib'
Nous envisageons de faire l'Ouest des Etats-Unis ainsi que Yellowstone l'été prochain (Juillet 2013). Après avoir déjà cogité un peu ce parcours, pouvez-vous me dire si celui-ci est réalisable?
J1 : Bruxelles > San Francisco J2 : San Francisco J3 : San Francisco J4 : San Francisco > Yosemite NP (304 km) J5 : Yosemite NP J6 : Yosemite NP > Mono Lake (126 km) J7 : Mono Lake > Death Valley NP (396 km) J8 : Death Valley NP > Las Vegas (196 km) J9 : Las Vegas > Grand Canyon NP (448 km) J10 : Grand Canyon NP > Page (221 km) J11 : Page > Monument Valley (203 km) J12 : Monument Valley> Moab (269 km) J13 : Moab J14 : Moab > Vernal (364 km) J15 : Vernal > Jackson Hole (460 km) J16 : Jackson Hole > Yellowstone NP (204 km) J17 : Yellowstone NP J18 : Yellowstone NP J19 : Yellowstone NP > Salt Lake City (514 km) J20 : Salt Lake City J21 : Salt Lake City > Capitol Reef NP(367 km) J22 : Capitol Reef NP > Bryce NP (211 km) J23 : Bryce NP > Las Vegas (412 km) J24 : Las Vegas > Bruxelles
Merci beaucoup 🙂
Thib'
Bonjour ,
Je prépare un séjour en famille pour l'été 2012 .( 1 ado et un enfant 11 ans ) Pourriez vous me donner votre avis sur l'itinéraire suivant ; Arrivée New York ; 3 jours ( déja séjourné ) Philadelphie , 1 jour Washington , 2 jours Niagara falls ; 1 nuit + 1 nuit sur la route ( ? ) Toronto ; 1 ou 2 jours ( ? ) Ottawa ; ( ? ) Montréal ; 2 ou 3 jours ? Québec ; 1 , 2 , ou 3 jours ?? Tadoussac ( baleines ) Reprise avion soit a Montreal , soit a retour a NY ( seulon tarif avion )Vos avis , conseils sont les bienvenus , Bertrand
Je prépare un séjour en famille pour l'été 2012 .( 1 ado et un enfant 11 ans ) Pourriez vous me donner votre avis sur l'itinéraire suivant ; Arrivée New York ; 3 jours ( déja séjourné ) Philadelphie , 1 jour Washington , 2 jours Niagara falls ; 1 nuit + 1 nuit sur la route ( ? ) Toronto ; 1 ou 2 jours ( ? ) Ottawa ; ( ? ) Montréal ; 2 ou 3 jours ? Québec ; 1 , 2 , ou 3 jours ?? Tadoussac ( baleines ) Reprise avion soit a Montreal , soit a retour a NY ( seulon tarif avion )Vos avis , conseils sont les bienvenus , Bertrand
Bonjour,
Nous souhaiterions (des amies et moi), faire un voyage au Canada l'année prochaine. Nous voudrions louer une voiture et parcourir l'Est. durée minimum 2 semaines - maximum 3 semaines. Nous avons un budget restreint (pas plus de 2000€) qui comprendrait le vol, l'hébergement et la voiture. J'ai déjà fait une demande de devis sur le site Evaneos, mais pour eux, c'est impossible, car ils privilégient surtout des hébergements un peu haut de gamme. Nous préférons de notre côté les auberges de jeunesses, les B&B ou bien même le camping et famille d'accueil. Connaissez-vous un site qui pourrait nous guider dans nos recherches et préparer notre voyage étape par étape. Bien évidement, je suis preneuse des expériences et conseils de chacun. Merci
Nous souhaiterions (des amies et moi), faire un voyage au Canada l'année prochaine. Nous voudrions louer une voiture et parcourir l'Est. durée minimum 2 semaines - maximum 3 semaines. Nous avons un budget restreint (pas plus de 2000€) qui comprendrait le vol, l'hébergement et la voiture. J'ai déjà fait une demande de devis sur le site Evaneos, mais pour eux, c'est impossible, car ils privilégient surtout des hébergements un peu haut de gamme. Nous préférons de notre côté les auberges de jeunesses, les B&B ou bien même le camping et famille d'accueil. Connaissez-vous un site qui pourrait nous guider dans nos recherches et préparer notre voyage étape par étape. Bien évidement, je suis preneuse des expériences et conseils de chacun. Merci
bonjour,
l'ours étant souvent invoqué sur ce forum voici un peu d'info sur le sujet
L'étonnant retour de l'ours noir américain
Le déclin de l'ours noir Pendant plus de deux siècles et jusque vers 1950 la population de l'ours noir aux Etats Unis a systématiquement décliné pour disparaître totalement de certaines régions et parvenir à un point de quasi extinction dans d'autres. et puis grâce à la combinaison de plusieurs facteurs elle a commencé à se reconstruire et depuis 1980 elle montre une étonnante expansion
Une population en expansion Il y aurait maintenant près de 900 000 ours noirs en Amérique du Nord répartis à peu près pour moitié au Canada et aux Etats Unis Cette première carte en montre la répartition à l'echelle continentale
Map of where bears live in North America? - Geology.com
Cette seconde carte en montre la répartition Etat par Etat pour les Etats Unis et le tableau suivant l'estimation disponible pour les principales Provinces Canadiennnes

Colombie Britannique 150 000 pour 944 735 km² dont Vancouver island 10 000 pour 32 134 km² Ontario 95 000 pour 1 076 000 km² Quebec 70000 (?) pour 1 542 000 km² Alberta 35000 pour 661 848 km² Manitoba 30 000 pour 648 000 km2 Saskatchewan 30 000 (?) pour 652 000 km2 New Brunswick 20 000 pour 73 000km2 Newfoundland Labrador autour de 8000 ( seulement!) pour 405 000 km2
mais pour situer les zônes à plus forte densité de population il faut évidemment aller plus en détail car à l'intérieur des Etats ou des Provinces la répartition est fortement différente selon le biotope par exemple les ours du Wisconsin sont concentrés dans le tiers nord de l’État.
Ceci dit ce qui est plus intéressant c'est d'observer la bonne santé de l'ours noir en Amérique du Nord dont le domaine s'étend partout de nouveau significativement depuis …. disons les trois dernières décennies après avoir dramatiquement rétréci pendant plus de deux siècles L'accroissement le plus spectaculaire est probablement celui qui s'observe sur ''la Côte Est'' des Etats Unis ce qui inclut les Appalaches
Quelques exemples choisis:
New York
quand on évoque New York c'est à la ville que l'on pense mais pas à l'ours noir qui prospère cependant de nouveau dans les forêts de l’État et dont le domaine enserre de plus en plus étroitement le couloir agricole le long de l'Interstate 90 Pas loin de 8000 ours prospèreraient dans les montagnes encaissantes Catskill , Allegheny, Adirondacks certains descendant même dans les terres agricoles et y causant des dommages

New Jersey :
le cas du New JERSEY est tout à fait intéressant. Il y a quarante ans la population se chiffrait en dizaines d'individus...Après des hauts et des bas la population en 2015 est estimée à 3600 ours présents dans chacun des 21 comtés mais avec une forte concentration dans le Nord-Ouest c'est à dire le Piedmont Appalachien (entre un quart et un tiers du territoire) à partir d'oû s'est faite la reconquête des dernières décennies.
Click for maps 1995-2014
Il se trouve donc que l’État qui montre la plus forte densité de population humaine est également celui qui affiche une des plus fortes concentrations d'ours En milieu urbanisé les ours s'aventurent dans les jardins , les aires de jeux les piscines etc. il essaient même d'entrer par la chatière😛 !

et l'un de ces ours est un habitué...il est bien reconnaissable puisqu'il se déplace exclusivement sur deux pattes…. Il semble , comme on le voit sur d'autres videos, qu'il soit handicapé des pattes avant ce qui l'a conduit à privilégier la marche plantigrade...
Étonnant ! L'ours qui marche debout !
Voilà qui aurait marqué l'esprit des Inuit ou plutôt des Esquimaux d'antan
WATCH: Upright Black Bear Roams North Jersey Neighborhood
La notion de bear country elle même tend à se distendre d'autant qu'apparaît ''l'ours urbanisé'' qu'on pourrait appeler '' ursus urbanus''. Il aurait en effet tendance à suivre le mode de vie des raccons et autres coyotes en migrant jusque dans les faubourgs des métropoles… ou plutôt en y effectuant des raids alimentaires souvent mais pas exclusivement nocturnes ... … en attendant mieux, peut-être !
North Carolina
le cas de la Caroline du Nord est tout aussi spectaculaire il y a une quarantaine d'année l'ours était présent à l'Ouest au coeur des Great Smoky Mountains d'une part et , à l'Est, dans les plaines côtières en bord d'océan d'autre part. Il était absent du Piedmont et de la grande majorité de l’État compris entre ces deux zones Depuis il a progressé depuis l'Ouest en descendant des montagnes et surtout, pression démographique oblige, depuis l'Est en remontant de la côte laquelle contient une des plus fortes concentrations du pays. Il y aurait donc maintenant 15 000 ours dans l’État avec un fort pôle côtier et un fort pôle appalachien. et çà donne çà :

Massachusset : quelques centaines d'individus il y a trente cinq ans, 4500 actuellement
autre exemple : dans l'Ouest comme en Utah cher aux touristes on est passé de 2000 en 1990 à plus de 4000 en 2014
Quelques endroit privilégiés pour observer l'ours noir (hors Alaska)
Yellowstone : évidemment, en tant que Parc National
Ile de Vancouver façade ouest : l'ile serait maintenant habitée par près de 10000 ours pour 32 000 km² mais fortement concentrés sur la côte ouest. C'est une côte que j'ai bien fréquentée à pied et déjà, plusieurs décennies en arrière, on y rencontrait ou apercevait des ours au moins deux ou trois fois par semaine. On ne dispose pas de statistiques propres à la façade Ouest mais elle pourrait être de l'ordre de 55 ours pour 100 km²
Chapleau game Reserve Ontario 60 ours par 100 km2 c'est le chiffre donné pour cette Réserve Naturelle oû la chasse est évidemment interdite
Le Piedmont Appalachien du New Jersey A peu près dans n'importe quelle forêt du coin NO de l’État et même près des zônes urbaines comme la Ramapo State Forest
La côte Nord Est de la Caroline du Nord
Inaugural Festival to Celebrate Black Bears | Coastal .
Conséquences de cette expansion L'extension significative du domaine et l'accroissement de la population de l'ours a évidemment des conséquences . Le nombre de confrontations avec l' homme a tendance à croître pour une simple raison arithmétique d'autant que la population humaine croît elle aussi et s'installe dans des lieux oû l'ours jusque là était jusque là bien tranquille ( bears were here first ) et que les citadins ont pris goût à s'immerger dans la nature...

ce qui fait que le nombre de contacts directs allant de l'égratignure à la blessure traumatisante ou invalidante ainsi que le nombre d'incidents de nuisances de toutes sortes est bien supérieur à celui des attaques fatales qui reste cependant la référence citée en tout premier lorsque l'on évoque le risque ours
Elle ne sont pas toujours fatales mais peuvent être traumatisantes ou invalidantes telle celle dont a été victime une conseur du USGS (Geological Survey) qui au cours de son travail s'est fait attaquer et dévorer vif les deux bras par un ours noir prédateur et qui n'a dû sa survie qu'à la présence d'un assistant à proximité et celle de l'hélicoptère également à proximité. Depuis elle porte deux prothèses
Et l'actualité récente (juin et octobre) rapporte trois cas de campeurs attaqués par un ours noir durant leur sommeil. Dans deux des cas l'ours s'en est pris à la tête du dormeur et dans deux des cas l'ours prédateur a été abattu à l'aide d'une arme de poing. Dans un cas , en juin, la victime a été sévèrement blessée à la tête et aura besoin de chirurgie plastique réparatrice... Mais il s'en tire mieux que le jeune homme qui vers 1970, près de Revelstoke BC avait réussi à sauver sa copine en attaquant un grizzly avec son couteau. Lui avait été vraiment défiguré. Il avait reçu une décoration des mains de la reine Elisabeth pour son courage
En conséquence de quoi les vingt dernières années ont vu se développer tant au Canada qu'aux Etats Unis des programmes du type Bear Smart, Bear Aware, Bear Wise... ou similaires visant à éduquer les personnes et à prévenir les accidents physiques lorsque c'est l'homme qui visite le '' bear country'' ainsi que les dommages aux biens et l'abattage injustifié d'ours intrusifs lorsque c'est l'ours qui visite l'habitat humain !
Un exemple historique typique est celui de Revelstoke en Colombie Britannique oû l'initiative remonte à 1994
The Revelstoke Bear Aware program was borne of the determination and compassion of the citizens of our community. In 1994, our landfill was surrounded by electric fencing and bears were no longer able to feed there. Grown accustomed to garbage as a food source, local bears turned to garbage in the city. That year 62 bears were either killed or relocated. The following year, the berry crop failed and 23 bears were killed and 25 were relocated. The community was becoming increasingly uncomfortable with the hazards of bears in our neighborhoods, and upset about the number of bears being shot.
The goal of the Revelstoke Bear Aware Program is to identify and reduce human behaviour that attracts bears to urban areas. The results have been impressive. Before the education program was implemented, an average of 27 bears were killed in Revelstoke each year. Now that average is less than 7. The Revelstoke program was so successful that in 1998 it served as a model for the province-wide initiative of the British Columbia Conservation Foundation’s Bear Aware program (now part of WildSafeBC)
Ces programmes comportent des séminaires de formation à l'initiative de sociétés privée, d'organisations non gouvernementales ou de structures Provinciales
Bear Awareness Online Course | First Aid Safety Training
Bear Aware: Working in Bear Country
Black Bear - WildSafeBC
Dans certains Etats et s'est également posée sur le plus long terme la question de la régulation de la population. Un exemple celui de l’État de New York qui vient d'éditer :
Black Bear Management Plan for New York State 2014-2024
Même en Alaska pourtant ''bear country'' par excellence les autorités ont senti le besoin d'éduquer les visiteurs bien sûr mais aussi les locaux ( local patrons). Depuis quelques années le mois d'avril est officiellement proclamé Bear Awareness Month
Les intrusions humaines en ''bear country'' liées au tourisme sont peut -être les plus médiatisées mais celles liées aux activités forestières ou à l'exploration ( minière, pétrolifère, gazière…) reçoivent maintenant une attention particulière pour deux raisons : - d'une part les travailleurs des ces industries sont particulièrement exposés et ont d'ailleurs payé un lourd tribut, - d'autre part les attaques considérées comme accidents du travail mettent maintenant en scène les Commissions d'accidents du travail connues dans l'Ouest sous le nom de '' Worker's Compensation Board''.
En 2006 au Yukon, un prospecteur qui '' piquetait des claims'' fut tué par un ours (grizzly en l'occurrence)... Pour la première fois dans les annales le Worker's Compensation Board du Yukon a poursuivi en justice son employeur sous plusieurs charges dont celle de ne pas avoir entraîné son employé et celle de ne pas lui avoir fourni un équipement de défense ou de dissuasion adéquat. Je ne sais pas ce qu'il est advenu au procès qui a suivi mais l'attitude des compagnies a commencé à changer…
Cependant en 2011 dans un certain nombre de camps d'exploration la situation était encore jugée '' laxiste'' en termes de sécurité les ours circulant librement dans le camp en ayant accès aux poubelles..
… l'an dernier dans le district des sables à huile de Fort Mac Murray en Alberta au milieu d'un camp qui cependant respectait les mesures de sécurité, en plein après midi, un ours noir a attaqué une technicienne et malgré l'intervention de deux collègues avec extincteurs, canon à eau et corne de brume l'ours a finit par tuer sa proie.
Un peu plus tard cette même année l' association de géophysiciens basée à Calgary ( CAGC= Canadian Association of Geophysical Contractors) a mis au point une série de protocoles à mettre en œuvre pour la sécurité des travailleurs en '' bear country'' qui servent déjà de référence à nombre de professionnels impliqués pour la formation de leur personnel …
Une sorte d'analyse du risque comme on le fait dans l'industrie sur d'autres thèmes
Le premier protocole peut être résumé en deux tableaux :
- le premier tableau destiné à évaluer le risque montre en abscisse une situation de risque croissant selon l'environnement et en ordonnées une situation de risque croissant (vers le bas) selon le comportement de l'ours .
Le croisement de ces deux sources génère 25 cases regroupées en 7 groupes de risque croissant. Case de haut à gauche situation normale case en bas à droite risque maximun recours à l'arme à feu autorisé

- le second tableau donne un éventail de mesures à considérer pour chacun ds 7 groupes en question

Tout cela est évidemment assez sophistiqué et assez théorique mais comme support à une formation çà doit être plutôt utile et -si l'on a tendance à être cynique- permet en tous cas de se mettre à l'abri de poursuites. En tous cas le principe d'intégrer la gestion du '' risque ours'' est maintenant accepté et inclut notamment l'entraînement au maniement rapide du bear spray avec un contenu inerte (apprendre à dégainer plus vite que son ombre par exemple et à bien maîtriser son jet )


'' de mon temps'' comme on dit 🙂! rien de tout çette sophistication n'existait. Dans les secteurs exposés on équipait les camps au moins d'un fusil, comme arme de dissuasion en premier lieu, comme arme ultime de défense en second lieu. Un minimum de formation était donné aux volontaires jugés aptes. On autorisait également, sous certaines conditions, l'apport d'une arme personnelle et pour le reste on comptait sur les fusées d'alarme, le rock'n roll enregistré à fond les hauts parleurs , les poêles à frire en guise de bangers etc...! Quand à la protection des tentes isolées …. on faisait travailler son imagination et avec les moyens du bord Quand un camp comportait des membres autochtones le cas était parfois traité plus radicalement et c'était l'occasion de goûter à la viande d'ours !

l'ours étant souvent invoqué sur ce forum voici un peu d'info sur le sujet
L'étonnant retour de l'ours noir américain
Le déclin de l'ours noir Pendant plus de deux siècles et jusque vers 1950 la population de l'ours noir aux Etats Unis a systématiquement décliné pour disparaître totalement de certaines régions et parvenir à un point de quasi extinction dans d'autres. et puis grâce à la combinaison de plusieurs facteurs elle a commencé à se reconstruire et depuis 1980 elle montre une étonnante expansion
Une population en expansion Il y aurait maintenant près de 900 000 ours noirs en Amérique du Nord répartis à peu près pour moitié au Canada et aux Etats Unis Cette première carte en montre la répartition à l'echelle continentale
Map of where bears live in North America? - Geology.com
Cette seconde carte en montre la répartition Etat par Etat pour les Etats Unis et le tableau suivant l'estimation disponible pour les principales Provinces Canadiennnes

Colombie Britannique 150 000 pour 944 735 km² dont Vancouver island 10 000 pour 32 134 km² Ontario 95 000 pour 1 076 000 km² Quebec 70000 (?) pour 1 542 000 km² Alberta 35000 pour 661 848 km² Manitoba 30 000 pour 648 000 km2 Saskatchewan 30 000 (?) pour 652 000 km2 New Brunswick 20 000 pour 73 000km2 Newfoundland Labrador autour de 8000 ( seulement!) pour 405 000 km2
mais pour situer les zônes à plus forte densité de population il faut évidemment aller plus en détail car à l'intérieur des Etats ou des Provinces la répartition est fortement différente selon le biotope par exemple les ours du Wisconsin sont concentrés dans le tiers nord de l’État.
Ceci dit ce qui est plus intéressant c'est d'observer la bonne santé de l'ours noir en Amérique du Nord dont le domaine s'étend partout de nouveau significativement depuis …. disons les trois dernières décennies après avoir dramatiquement rétréci pendant plus de deux siècles L'accroissement le plus spectaculaire est probablement celui qui s'observe sur ''la Côte Est'' des Etats Unis ce qui inclut les Appalaches
Quelques exemples choisis:
New York
quand on évoque New York c'est à la ville que l'on pense mais pas à l'ours noir qui prospère cependant de nouveau dans les forêts de l’État et dont le domaine enserre de plus en plus étroitement le couloir agricole le long de l'Interstate 90 Pas loin de 8000 ours prospèreraient dans les montagnes encaissantes Catskill , Allegheny, Adirondacks certains descendant même dans les terres agricoles et y causant des dommages

New Jersey :
le cas du New JERSEY est tout à fait intéressant. Il y a quarante ans la population se chiffrait en dizaines d'individus...Après des hauts et des bas la population en 2015 est estimée à 3600 ours présents dans chacun des 21 comtés mais avec une forte concentration dans le Nord-Ouest c'est à dire le Piedmont Appalachien (entre un quart et un tiers du territoire) à partir d'oû s'est faite la reconquête des dernières décennies.
Click for maps 1995-2014
Il se trouve donc que l’État qui montre la plus forte densité de population humaine est également celui qui affiche une des plus fortes concentrations d'ours En milieu urbanisé les ours s'aventurent dans les jardins , les aires de jeux les piscines etc. il essaient même d'entrer par la chatière😛 !

et l'un de ces ours est un habitué...il est bien reconnaissable puisqu'il se déplace exclusivement sur deux pattes…. Il semble , comme on le voit sur d'autres videos, qu'il soit handicapé des pattes avant ce qui l'a conduit à privilégier la marche plantigrade...
Étonnant ! L'ours qui marche debout !
Voilà qui aurait marqué l'esprit des Inuit ou plutôt des Esquimaux d'antan
WATCH: Upright Black Bear Roams North Jersey Neighborhood
La notion de bear country elle même tend à se distendre d'autant qu'apparaît ''l'ours urbanisé'' qu'on pourrait appeler '' ursus urbanus''. Il aurait en effet tendance à suivre le mode de vie des raccons et autres coyotes en migrant jusque dans les faubourgs des métropoles… ou plutôt en y effectuant des raids alimentaires souvent mais pas exclusivement nocturnes ... … en attendant mieux, peut-être !
North Carolina
le cas de la Caroline du Nord est tout aussi spectaculaire il y a une quarantaine d'année l'ours était présent à l'Ouest au coeur des Great Smoky Mountains d'une part et , à l'Est, dans les plaines côtières en bord d'océan d'autre part. Il était absent du Piedmont et de la grande majorité de l’État compris entre ces deux zones Depuis il a progressé depuis l'Ouest en descendant des montagnes et surtout, pression démographique oblige, depuis l'Est en remontant de la côte laquelle contient une des plus fortes concentrations du pays. Il y aurait donc maintenant 15 000 ours dans l’État avec un fort pôle côtier et un fort pôle appalachien. et çà donne çà :

Massachusset : quelques centaines d'individus il y a trente cinq ans, 4500 actuellement
autre exemple : dans l'Ouest comme en Utah cher aux touristes on est passé de 2000 en 1990 à plus de 4000 en 2014
Quelques endroit privilégiés pour observer l'ours noir (hors Alaska)
Yellowstone : évidemment, en tant que Parc National
Ile de Vancouver façade ouest : l'ile serait maintenant habitée par près de 10000 ours pour 32 000 km² mais fortement concentrés sur la côte ouest. C'est une côte que j'ai bien fréquentée à pied et déjà, plusieurs décennies en arrière, on y rencontrait ou apercevait des ours au moins deux ou trois fois par semaine. On ne dispose pas de statistiques propres à la façade Ouest mais elle pourrait être de l'ordre de 55 ours pour 100 km²
Chapleau game Reserve Ontario 60 ours par 100 km2 c'est le chiffre donné pour cette Réserve Naturelle oû la chasse est évidemment interdite
Le Piedmont Appalachien du New Jersey A peu près dans n'importe quelle forêt du coin NO de l’État et même près des zônes urbaines comme la Ramapo State Forest
La côte Nord Est de la Caroline du Nord
Inaugural Festival to Celebrate Black Bears | Coastal .
Conséquences de cette expansion L'extension significative du domaine et l'accroissement de la population de l'ours a évidemment des conséquences . Le nombre de confrontations avec l' homme a tendance à croître pour une simple raison arithmétique d'autant que la population humaine croît elle aussi et s'installe dans des lieux oû l'ours jusque là était jusque là bien tranquille ( bears were here first ) et que les citadins ont pris goût à s'immerger dans la nature...

ce qui fait que le nombre de contacts directs allant de l'égratignure à la blessure traumatisante ou invalidante ainsi que le nombre d'incidents de nuisances de toutes sortes est bien supérieur à celui des attaques fatales qui reste cependant la référence citée en tout premier lorsque l'on évoque le risque ours
Elle ne sont pas toujours fatales mais peuvent être traumatisantes ou invalidantes telle celle dont a été victime une conseur du USGS (Geological Survey) qui au cours de son travail s'est fait attaquer et dévorer vif les deux bras par un ours noir prédateur et qui n'a dû sa survie qu'à la présence d'un assistant à proximité et celle de l'hélicoptère également à proximité. Depuis elle porte deux prothèses
Et l'actualité récente (juin et octobre) rapporte trois cas de campeurs attaqués par un ours noir durant leur sommeil. Dans deux des cas l'ours s'en est pris à la tête du dormeur et dans deux des cas l'ours prédateur a été abattu à l'aide d'une arme de poing. Dans un cas , en juin, la victime a été sévèrement blessée à la tête et aura besoin de chirurgie plastique réparatrice... Mais il s'en tire mieux que le jeune homme qui vers 1970, près de Revelstoke BC avait réussi à sauver sa copine en attaquant un grizzly avec son couteau. Lui avait été vraiment défiguré. Il avait reçu une décoration des mains de la reine Elisabeth pour son courage
En conséquence de quoi les vingt dernières années ont vu se développer tant au Canada qu'aux Etats Unis des programmes du type Bear Smart, Bear Aware, Bear Wise... ou similaires visant à éduquer les personnes et à prévenir les accidents physiques lorsque c'est l'homme qui visite le '' bear country'' ainsi que les dommages aux biens et l'abattage injustifié d'ours intrusifs lorsque c'est l'ours qui visite l'habitat humain !
Un exemple historique typique est celui de Revelstoke en Colombie Britannique oû l'initiative remonte à 1994
The Revelstoke Bear Aware program was borne of the determination and compassion of the citizens of our community. In 1994, our landfill was surrounded by electric fencing and bears were no longer able to feed there. Grown accustomed to garbage as a food source, local bears turned to garbage in the city. That year 62 bears were either killed or relocated. The following year, the berry crop failed and 23 bears were killed and 25 were relocated. The community was becoming increasingly uncomfortable with the hazards of bears in our neighborhoods, and upset about the number of bears being shot.
The goal of the Revelstoke Bear Aware Program is to identify and reduce human behaviour that attracts bears to urban areas. The results have been impressive. Before the education program was implemented, an average of 27 bears were killed in Revelstoke each year. Now that average is less than 7. The Revelstoke program was so successful that in 1998 it served as a model for the province-wide initiative of the British Columbia Conservation Foundation’s Bear Aware program (now part of WildSafeBC)
Ces programmes comportent des séminaires de formation à l'initiative de sociétés privée, d'organisations non gouvernementales ou de structures Provinciales
Bear Awareness Online Course | First Aid Safety Training
Bear Aware: Working in Bear Country
Black Bear - WildSafeBC
Dans certains Etats et s'est également posée sur le plus long terme la question de la régulation de la population. Un exemple celui de l’État de New York qui vient d'éditer :
Black Bear Management Plan for New York State 2014-2024
Même en Alaska pourtant ''bear country'' par excellence les autorités ont senti le besoin d'éduquer les visiteurs bien sûr mais aussi les locaux ( local patrons). Depuis quelques années le mois d'avril est officiellement proclamé Bear Awareness Month
Les intrusions humaines en ''bear country'' liées au tourisme sont peut -être les plus médiatisées mais celles liées aux activités forestières ou à l'exploration ( minière, pétrolifère, gazière…) reçoivent maintenant une attention particulière pour deux raisons : - d'une part les travailleurs des ces industries sont particulièrement exposés et ont d'ailleurs payé un lourd tribut, - d'autre part les attaques considérées comme accidents du travail mettent maintenant en scène les Commissions d'accidents du travail connues dans l'Ouest sous le nom de '' Worker's Compensation Board''.
En 2006 au Yukon, un prospecteur qui '' piquetait des claims'' fut tué par un ours (grizzly en l'occurrence)... Pour la première fois dans les annales le Worker's Compensation Board du Yukon a poursuivi en justice son employeur sous plusieurs charges dont celle de ne pas avoir entraîné son employé et celle de ne pas lui avoir fourni un équipement de défense ou de dissuasion adéquat. Je ne sais pas ce qu'il est advenu au procès qui a suivi mais l'attitude des compagnies a commencé à changer…
Cependant en 2011 dans un certain nombre de camps d'exploration la situation était encore jugée '' laxiste'' en termes de sécurité les ours circulant librement dans le camp en ayant accès aux poubelles..
… l'an dernier dans le district des sables à huile de Fort Mac Murray en Alberta au milieu d'un camp qui cependant respectait les mesures de sécurité, en plein après midi, un ours noir a attaqué une technicienne et malgré l'intervention de deux collègues avec extincteurs, canon à eau et corne de brume l'ours a finit par tuer sa proie.
Un peu plus tard cette même année l' association de géophysiciens basée à Calgary ( CAGC= Canadian Association of Geophysical Contractors) a mis au point une série de protocoles à mettre en œuvre pour la sécurité des travailleurs en '' bear country'' qui servent déjà de référence à nombre de professionnels impliqués pour la formation de leur personnel …
Une sorte d'analyse du risque comme on le fait dans l'industrie sur d'autres thèmes
Le premier protocole peut être résumé en deux tableaux :
- le premier tableau destiné à évaluer le risque montre en abscisse une situation de risque croissant selon l'environnement et en ordonnées une situation de risque croissant (vers le bas) selon le comportement de l'ours .
Le croisement de ces deux sources génère 25 cases regroupées en 7 groupes de risque croissant. Case de haut à gauche situation normale case en bas à droite risque maximun recours à l'arme à feu autorisé

- le second tableau donne un éventail de mesures à considérer pour chacun ds 7 groupes en question

Tout cela est évidemment assez sophistiqué et assez théorique mais comme support à une formation çà doit être plutôt utile et -si l'on a tendance à être cynique- permet en tous cas de se mettre à l'abri de poursuites. En tous cas le principe d'intégrer la gestion du '' risque ours'' est maintenant accepté et inclut notamment l'entraînement au maniement rapide du bear spray avec un contenu inerte (apprendre à dégainer plus vite que son ombre par exemple et à bien maîtriser son jet )


'' de mon temps'' comme on dit 🙂! rien de tout çette sophistication n'existait. Dans les secteurs exposés on équipait les camps au moins d'un fusil, comme arme de dissuasion en premier lieu, comme arme ultime de défense en second lieu. Un minimum de formation était donné aux volontaires jugés aptes. On autorisait également, sous certaines conditions, l'apport d'une arme personnelle et pour le reste on comptait sur les fusées d'alarme, le rock'n roll enregistré à fond les hauts parleurs , les poêles à frire en guise de bangers etc...! Quand à la protection des tentes isolées …. on faisait travailler son imagination et avec les moyens du bord Quand un camp comportait des membres autochtones le cas était parfois traité plus radicalement et c'était l'occasion de goûter à la viande d'ours !

bonjour,
en clin d'oeil amical à Evajules… qui a rallumé avec succès un grand classique des discussions de fin de repas et autres moments plaisants!
un petit éclairage historique de la magie de l'Ouest américain…qui ne tient pas uniquement à la dramatisation des formes géologiques ou à la richesse de leur nuancier mais aussi à la sensibilité aux gens qui l'habitent et à leur histoire
et à tout ce qui touche au romanesque et à l'imaginaire .. sacrebleu🙂!
et tout çà….ne remonte pas à hier !
ceux qui se souviennent de leurs classiques (qui n'ont pas encore disparu dans les brumes épaisses des réformes futures ) se rappellent peut être que Atala de Chateaubriand de 1801 ouvre sur un brin de nostalgie...
La France possédait autrefois dans l'Amérique septentrionale, un vaste empire qui s'étendait depuis le Labrador jusqu'aux Florides, et depuis les rivages de l'Atlantique jusqu'aux lacs les plus reculés du haut Canada".
Sniff…. sniff!!
1. Les romanciers du XIX eme siècle
En Amérique Fenimore Cooper et son ''Dernier des Mohicans'' best-seller avant l'heure des deux côtés de l'Atlantique a inspiré des romanciers un peu partout en Europe pendant toute la seconde moitié du siècle
en France c'est un véritable aventurier , un temps trappeur et chercheur d'or en Amérique du Nord,
Gustave Aimard
qui dans la seconde moitié du siècle, du temps de Eugène Sue et avec le même succès, exploite la veine de l'aventure romanesque mais lui dans l'Ouest américain.
mais le pays oû Fenimore Cooper a eu le plus d'influence est certainement l'Allemagne...
parce que avant même la tournée européenne de Buffalo Bill, c'est à dire vers le milieu des années 1870, un jeune homme chargé de la bibliothèque de la prison oû il séjournait pour larcins, lu tous ses livres et décida lui aussi d'écrire dans la même veine, des romans avec le romantisme allemand en plus, et ceci sans avoir mis les pieds dans l'ouest américain
son nom était
Karl May....
il voyagea certes mais pas dans l'Ouest américain qui fit cependant sa fortune ou celle de ses héritiers.
une sorte de Jules Verne germanique...comme lui très imaginatif !
ses romans furent tirés, au fil du temps, à plus de 100 millions d'exemplaires en Allemagne et des dizainesde millions ailleurs, ils inspirèrent cinéma et TV et il demeure une célèbrité dans son pays qui organise encore chaque année des festivals en son honneur dans plusieurs villes
Bad Segeberg 2013 Karl May Festspiele "Winnetou
pas besoin de comprendre l'allemand !
Donc la réalité est que, en Europe, il existait bien, dès la seconde moitié du XIX ème siècle, ce que on peut appeler un romantisme de l'Ouest américain aventureux avec Indiens et Cow-boys etc....
document de 2002 :
The American West in the European Imagination - Ibaradio.org
2. L'étape suivante : Buffalo Bill et son '' Wild West'' show Sur ce fond culturel qui ne concernait qu'une marge probablement assez étroite du public, l'attrait populaire de l'Ouest américain s'est développé au XX ème siècle en devant beaucoup à un personnage : William Frederic Cody dit Buffalo Bill
son spectacle
Wild West Shows
qui entre 1883 et 1903, a fasciné tant d'Américains de l'époque avant de traverser avec le même succès l'Atlantique a eu également un impact considérable en Europe, en France comme ailleurs.… 30 millions d'Européens l'auraient vu dont des monarques et des Chefs d'Etat ! on dit même qu' à côté de l'aspect spectacle et culture western les militaires étaient stupéfaits et admiratifs de la logistique mise en œuvre …
il a en tous cas passionné
Joë Hamman
et
Folco de Baroncelli-Javon
video à lire dans ce document de 2011 :
Cowboys, Indians and Europeans - RIVA PRODUCTIONS
3. Les premiers effets de la tournée en France : le cinéma d'avant la Grande Guerre en Camargue ou : l'apport du cinéma français à la génèse du Western
Les tout premiers Westerns sont bien sûrs américains , tournés dès 1896 avec Buffalo Bill lui-même , d'autres survivants de la saga et les Sioux eux-mêmes, ceux qui avaient défait Custer quelques années plus tôt…
mais, même si le premier film américain de fiction remonte à 1903 ''The great train robbery'' c'étaient alors plutôt des reportages, des documentaires … comme l'était un peu plus tard, en 1913 , le film tourné -avec autorisation exceptionnelle des Hopis - pour le Président Théodore Roosevelt pendant leur ''Snake Dance''
Hopi Indian Dance in Arizona in 1913 for President
restait à définir un genre de fiction encadré par des scénarii et là, c'est en FRANCE que le cinématographe embraye le plus vite car c'est bien le cinématographe qui, en France, semble avoir réagi le premier à l'apport de culture populaire du spectacle de Buffalo Bill en Europe
Jean Hamman plus connu sous le nom de Joe ébloui par ledit spectacle rencontre William Cody, le suit au Nebraska et passe 6 mois chez les Sioux du Dakota du Sud
rentré au Pays il se met à écrire, en série, des histoires, des scenarii de fiction , et produit de nombreux petits films dont le premier en 1906 s'intitule tout naturellement '' Cow-boy '' qui aurait eu, dit-on, beaucoup de succès..
un exemple :
Le Railway De La Mort – YouTube
et si quelqu'un demande : '' as-tu vu Cent dollars mort ou vif'' vous diriez probablement '' c'est un Western-spagetthi italien..?'' alors qu'il s'agit en fait d'un film de 1911 tourné en Camargue de même que '' La chevauchée infernale'' n'est pas un film de John Ford mais un film Camarguais de la même époque la Camargue étant alors une sorte de Hollywood avant la lettre avec des gardians comme cow-boys et les locaux comme figurants…
et ces films seront diffusés, avec succès, aux Etats Unis....qui, du coup , se mettent aussi à écrire de nombreuses histoires de fiction il se trouve que l'actualité la plus récente de la cinéphilie nous offre une belle référence :
en mars/avril 2015:
France 3 Midi-Pyrénées - Joë Hamman, le français qui
en 2012 :
Les Chevaux du Sud » 12 juillet : Camargue, notre Far-West
4. L'enchaînement : les premières bandes dessinées d'avant la Grande Guerre dans le sillage des films de ou avec Joe Hamman au moins deux bandes dessinées pour enfants mettent le Wild West à leur programme et rencontrent, elles aussi, un franc succès : Le Jeudi de la jeunesse Les Belles Images

5. Les bandes dessinées d'après la Grande Guerre La participation américaine génère alors en Europe un regain d'attention dans l'Amérique et on commence à voir les les personnages des bandes dessinées faire une incursion au Far West au cours de leurs tribulations multiples ...exemples :
Bécassine voyage – SensCritique en 1921
Les Pieds Nickelés au Far West 1921-1927
Blondin et Cirage -1b- Blondin et Cirage en Amérique
Mickey (Hachette) -9- Mickey au far-west – Bedetheque
et bien sûr ...Tintin dans le '' Petit Vingtième'' ancêtre du Journal de Tintin en 1929:
on commence par ailleurs à voir aussi apparaître des personnages locaux du Far West en 1931 :
JIM Boum Chevalier DU FAR West LE Canyon Sans Espoir
6. Les bandes dessinées pour les jeunes après la Guerre (1945 au début des années 60) à partir de la Libération avec les bas nylon, le chewing gum, le jazz etc... pour les grandes personnes c'est pour la jeunesse l'explosion …. quasiment tous les dessinateurs font péregriner leur héro habituel au Far West devenu passage obligé exemples :
"Bibi Fricotin Héros Du Far - West
Spirou et Fantasio -3- Les chapeaux noirs – Bedetheque
Bayard 1953 N° 324 Gervy Alain AU FAR West PL 6 | eBay
Pat'Apouf -9- Pat'apouf explore les Roches-Rouges

en même temps qu'un foisonemment, vingt… trente… ? de nouveaux personnages proprement ''western'' apparait , notamment en format livre de poche, exemple :
Les Mousquetaires du Far-West – Bedetheque
mention spéciale bien sûr pour Lucky Luke !
7. Les autres réactions dans la foulée de la Libération Pendant les ''Trentes Glorieuses'' les Français ont le moral… et le Far-West devient à la mode un peu partout , pas seulement chez les enfants :
Yves Montand crée ''Dans les plaines du Far-West'' en 1945 Francis Blanche crée ''Le gros Bill' la même année Serge Gainsbourg et Petula Clark créent '' O Sheriff O'' Marie Laforêt, les Compagnons de la chanson (Tom Dooley etc...) exploitent les thèmes western Sheila chante '' Le folkore américain'' avec ''L’Amérique, ça me fait rêver et pourtant je n’y suis jamais allée''. Joe Dassin chante '' Les Dalton'' bien avant ''L'Amérique'' …. lui qui avait passé une thèse Universitaire sur les Hopi Fernand Raynaud tourne dans le Massif Central '' Fernand cow-boy''
Johnny tourne en Camargue (!) '' D'oû viens tu Johnny ?'' puis, à l'italienne '' Le spécialiste''
etc….etc ...
8. Les bandes dessinées modernes (à partir du milieu des années 60)
C'est l'arrivée de
Blueberry
une référence pendant plus de trois décennies
en France et Belgique , probablement quelque 50 personnages ont été depuis créés
9. Les indicateurs actuels d'intérêt en France
Les festivals western et country : la première des associations western qui deviendront plus tard western et country, la Blue Star est celle de Joe Hamman fondée en 1908.
indicateur d'un intérêt populaire ces associations se sont multipliées essentiellement après la guerre
mais il est difficile d'en connaître le nombre exact
C'est notre histoire... - Western Abilene
La Carte des Festivals - Country France 2015
ce que l'on sait par contre c'est qu'en 2015 plus de 350 rencontres sur le thème western et country et plus de 50 festivals sont programmés ( sans compter bien sûr ceux des villages un peu partout). Au moins trois nouveaux festivals apparaissent en France cette année même :
Trois jours complètement western – SudOuest.fr
2015-05-02 & 03 - 1er Festival Western et Country à l ...
Premier festival films western et country les 20, 21 et 22 …
on peut donc penser que l'intérêt culturel exprimé par ce genre de rencontre ne se porte pas si mal
Les bandes dessinées francophones : au milieu des années 70 le Western américain qui avait connu sa période d'or dans les années 50/60 était donné pour agonisant …. mais la plante est bien enracinée...
elle peut dormir des années et, protéiforme, marcotter pour repartir en s'adaptant…
dans les 15 dernières années environ 280 films ont été produits
de même la BD western francophone dont certains prédisaient la disparition se porte plutôt bien en 2015
Bandes dessinées de western – Bdfugue.com
La présence Internet : environ 115 ans après les tournées de Buffalo Bill et 71 ans après la Libération le romanesque du Far-West n'est certainement plus ce qu'il était ...mais est-il mort pour autant ?
Pour le savoir ...suivez quotidiennement le sujet sur Google Actualités par la requête '' far-west'' (avec un tiret) jusqu'à la fin de l'été et faites vous alors votre propre idée
Pour conclure : les statistiques de voyages aux Etats Unis
voici les chiffres officiels donnés par le US Department of Commerce (Office of Travel and Tourism) pour la période 2007 – 2014 (chiffres arrondis en million de visiteurs)
Royaume-Uni : de 4,5 en 2007 à 3,9 en 2014 soit -12 %
Pays Bas : de 0,5 en 2007 à 0,6 en 2014 soit +22 %
Allemagne : de 1,5 en 2007 à 1,7 en 2014 soit +29 %
Espagne : de 0,5 en 2007 à 0,7 en 2014 soit +36 %
Italie : de 0,6 en 2007 à 0,9 en 2014 soit +47 %
Suède : de 0,3 en 2007 à 0,5 en 2014 soit +61 %
France : de 1 en 2007 à 1,6 en 2014 soit +63 %
on peut donc penser que les Français qui avec 63 % montrent la plus forte augmentation de fréquentation sur 8 ans ne semblent pas en train de déserter la destination ( toutes régions comprises) et sachant que dans chacun de ces pays le pourcentage de visites touristiques reste stable sur les années considérées: environ 60 %
en clin d'oeil amical à Evajules… qui a rallumé avec succès un grand classique des discussions de fin de repas et autres moments plaisants!
un petit éclairage historique de la magie de l'Ouest américain…qui ne tient pas uniquement à la dramatisation des formes géologiques ou à la richesse de leur nuancier mais aussi à la sensibilité aux gens qui l'habitent et à leur histoire
et à tout ce qui touche au romanesque et à l'imaginaire .. sacrebleu🙂!
et tout çà….ne remonte pas à hier !
ceux qui se souviennent de leurs classiques (qui n'ont pas encore disparu dans les brumes épaisses des réformes futures ) se rappellent peut être que Atala de Chateaubriand de 1801 ouvre sur un brin de nostalgie...
La France possédait autrefois dans l'Amérique septentrionale, un vaste empire qui s'étendait depuis le Labrador jusqu'aux Florides, et depuis les rivages de l'Atlantique jusqu'aux lacs les plus reculés du haut Canada".
Sniff…. sniff!!
1. Les romanciers du XIX eme siècle
En Amérique Fenimore Cooper et son ''Dernier des Mohicans'' best-seller avant l'heure des deux côtés de l'Atlantique a inspiré des romanciers un peu partout en Europe pendant toute la seconde moitié du siècle
en France c'est un véritable aventurier , un temps trappeur et chercheur d'or en Amérique du Nord,
Gustave Aimard
qui dans la seconde moitié du siècle, du temps de Eugène Sue et avec le même succès, exploite la veine de l'aventure romanesque mais lui dans l'Ouest américain.
mais le pays oû Fenimore Cooper a eu le plus d'influence est certainement l'Allemagne...
parce que avant même la tournée européenne de Buffalo Bill, c'est à dire vers le milieu des années 1870, un jeune homme chargé de la bibliothèque de la prison oû il séjournait pour larcins, lu tous ses livres et décida lui aussi d'écrire dans la même veine, des romans avec le romantisme allemand en plus, et ceci sans avoir mis les pieds dans l'ouest américain
son nom était
Karl May....
il voyagea certes mais pas dans l'Ouest américain qui fit cependant sa fortune ou celle de ses héritiers.
une sorte de Jules Verne germanique...comme lui très imaginatif !
ses romans furent tirés, au fil du temps, à plus de 100 millions d'exemplaires en Allemagne et des dizainesde millions ailleurs, ils inspirèrent cinéma et TV et il demeure une célèbrité dans son pays qui organise encore chaque année des festivals en son honneur dans plusieurs villes
Bad Segeberg 2013 Karl May Festspiele "Winnetou
pas besoin de comprendre l'allemand !
Donc la réalité est que, en Europe, il existait bien, dès la seconde moitié du XIX ème siècle, ce que on peut appeler un romantisme de l'Ouest américain aventureux avec Indiens et Cow-boys etc....
document de 2002 :
The American West in the European Imagination - Ibaradio.org
2. L'étape suivante : Buffalo Bill et son '' Wild West'' show Sur ce fond culturel qui ne concernait qu'une marge probablement assez étroite du public, l'attrait populaire de l'Ouest américain s'est développé au XX ème siècle en devant beaucoup à un personnage : William Frederic Cody dit Buffalo Bill
son spectacle
Wild West Shows
qui entre 1883 et 1903, a fasciné tant d'Américains de l'époque avant de traverser avec le même succès l'Atlantique a eu également un impact considérable en Europe, en France comme ailleurs.… 30 millions d'Européens l'auraient vu dont des monarques et des Chefs d'Etat ! on dit même qu' à côté de l'aspect spectacle et culture western les militaires étaient stupéfaits et admiratifs de la logistique mise en œuvre …
il a en tous cas passionné
Joë Hamman
et
Folco de Baroncelli-Javon
video à lire dans ce document de 2011 :
Cowboys, Indians and Europeans - RIVA PRODUCTIONS
3. Les premiers effets de la tournée en France : le cinéma d'avant la Grande Guerre en Camargue ou : l'apport du cinéma français à la génèse du Western
Les tout premiers Westerns sont bien sûrs américains , tournés dès 1896 avec Buffalo Bill lui-même , d'autres survivants de la saga et les Sioux eux-mêmes, ceux qui avaient défait Custer quelques années plus tôt…
mais, même si le premier film américain de fiction remonte à 1903 ''The great train robbery'' c'étaient alors plutôt des reportages, des documentaires … comme l'était un peu plus tard, en 1913 , le film tourné -avec autorisation exceptionnelle des Hopis - pour le Président Théodore Roosevelt pendant leur ''Snake Dance''
Hopi Indian Dance in Arizona in 1913 for President
restait à définir un genre de fiction encadré par des scénarii et là, c'est en FRANCE que le cinématographe embraye le plus vite car c'est bien le cinématographe qui, en France, semble avoir réagi le premier à l'apport de culture populaire du spectacle de Buffalo Bill en Europe
Jean Hamman plus connu sous le nom de Joe ébloui par ledit spectacle rencontre William Cody, le suit au Nebraska et passe 6 mois chez les Sioux du Dakota du Sud
rentré au Pays il se met à écrire, en série, des histoires, des scenarii de fiction , et produit de nombreux petits films dont le premier en 1906 s'intitule tout naturellement '' Cow-boy '' qui aurait eu, dit-on, beaucoup de succès..
un exemple :
Le Railway De La Mort – YouTube
et si quelqu'un demande : '' as-tu vu Cent dollars mort ou vif'' vous diriez probablement '' c'est un Western-spagetthi italien..?'' alors qu'il s'agit en fait d'un film de 1911 tourné en Camargue de même que '' La chevauchée infernale'' n'est pas un film de John Ford mais un film Camarguais de la même époque la Camargue étant alors une sorte de Hollywood avant la lettre avec des gardians comme cow-boys et les locaux comme figurants…
et ces films seront diffusés, avec succès, aux Etats Unis....qui, du coup , se mettent aussi à écrire de nombreuses histoires de fiction il se trouve que l'actualité la plus récente de la cinéphilie nous offre une belle référence :
en mars/avril 2015:
France 3 Midi-Pyrénées - Joë Hamman, le français qui
en 2012 :
Les Chevaux du Sud » 12 juillet : Camargue, notre Far-West
4. L'enchaînement : les premières bandes dessinées d'avant la Grande Guerre dans le sillage des films de ou avec Joe Hamman au moins deux bandes dessinées pour enfants mettent le Wild West à leur programme et rencontrent, elles aussi, un franc succès : Le Jeudi de la jeunesse Les Belles Images

5. Les bandes dessinées d'après la Grande Guerre La participation américaine génère alors en Europe un regain d'attention dans l'Amérique et on commence à voir les les personnages des bandes dessinées faire une incursion au Far West au cours de leurs tribulations multiples ...exemples :
Bécassine voyage – SensCritique en 1921
Les Pieds Nickelés au Far West 1921-1927
Blondin et Cirage -1b- Blondin et Cirage en Amérique
Mickey (Hachette) -9- Mickey au far-west – Bedetheque
et bien sûr ...Tintin dans le '' Petit Vingtième'' ancêtre du Journal de Tintin en 1929:
on commence par ailleurs à voir aussi apparaître des personnages locaux du Far West en 1931 :
JIM Boum Chevalier DU FAR West LE Canyon Sans Espoir
6. Les bandes dessinées pour les jeunes après la Guerre (1945 au début des années 60) à partir de la Libération avec les bas nylon, le chewing gum, le jazz etc... pour les grandes personnes c'est pour la jeunesse l'explosion …. quasiment tous les dessinateurs font péregriner leur héro habituel au Far West devenu passage obligé exemples :
"Bibi Fricotin Héros Du Far - West
Spirou et Fantasio -3- Les chapeaux noirs – Bedetheque
Bayard 1953 N° 324 Gervy Alain AU FAR West PL 6 | eBay
Pat'Apouf -9- Pat'apouf explore les Roches-Rouges

en même temps qu'un foisonemment, vingt… trente… ? de nouveaux personnages proprement ''western'' apparait , notamment en format livre de poche, exemple :
Les Mousquetaires du Far-West – Bedetheque
mention spéciale bien sûr pour Lucky Luke !
7. Les autres réactions dans la foulée de la Libération Pendant les ''Trentes Glorieuses'' les Français ont le moral… et le Far-West devient à la mode un peu partout , pas seulement chez les enfants :
Yves Montand crée ''Dans les plaines du Far-West'' en 1945 Francis Blanche crée ''Le gros Bill' la même année Serge Gainsbourg et Petula Clark créent '' O Sheriff O'' Marie Laforêt, les Compagnons de la chanson (Tom Dooley etc...) exploitent les thèmes western Sheila chante '' Le folkore américain'' avec ''L’Amérique, ça me fait rêver et pourtant je n’y suis jamais allée''. Joe Dassin chante '' Les Dalton'' bien avant ''L'Amérique'' …. lui qui avait passé une thèse Universitaire sur les Hopi Fernand Raynaud tourne dans le Massif Central '' Fernand cow-boy''
Johnny tourne en Camargue (!) '' D'oû viens tu Johnny ?'' puis, à l'italienne '' Le spécialiste''
etc….etc ...
8. Les bandes dessinées modernes (à partir du milieu des années 60)
C'est l'arrivée de
Blueberry
une référence pendant plus de trois décennies
en France et Belgique , probablement quelque 50 personnages ont été depuis créés
9. Les indicateurs actuels d'intérêt en France
Les festivals western et country : la première des associations western qui deviendront plus tard western et country, la Blue Star est celle de Joe Hamman fondée en 1908.
indicateur d'un intérêt populaire ces associations se sont multipliées essentiellement après la guerre
mais il est difficile d'en connaître le nombre exact
C'est notre histoire... - Western Abilene
La Carte des Festivals - Country France 2015
ce que l'on sait par contre c'est qu'en 2015 plus de 350 rencontres sur le thème western et country et plus de 50 festivals sont programmés ( sans compter bien sûr ceux des villages un peu partout). Au moins trois nouveaux festivals apparaissent en France cette année même :
Trois jours complètement western – SudOuest.fr
2015-05-02 & 03 - 1er Festival Western et Country à l ...
Premier festival films western et country les 20, 21 et 22 …
on peut donc penser que l'intérêt culturel exprimé par ce genre de rencontre ne se porte pas si mal
Les bandes dessinées francophones : au milieu des années 70 le Western américain qui avait connu sa période d'or dans les années 50/60 était donné pour agonisant …. mais la plante est bien enracinée...
elle peut dormir des années et, protéiforme, marcotter pour repartir en s'adaptant…
dans les 15 dernières années environ 280 films ont été produits
de même la BD western francophone dont certains prédisaient la disparition se porte plutôt bien en 2015
Bandes dessinées de western – Bdfugue.com
La présence Internet : environ 115 ans après les tournées de Buffalo Bill et 71 ans après la Libération le romanesque du Far-West n'est certainement plus ce qu'il était ...mais est-il mort pour autant ?
Pour le savoir ...suivez quotidiennement le sujet sur Google Actualités par la requête '' far-west'' (avec un tiret) jusqu'à la fin de l'été et faites vous alors votre propre idée
Pour conclure : les statistiques de voyages aux Etats Unis
voici les chiffres officiels donnés par le US Department of Commerce (Office of Travel and Tourism) pour la période 2007 – 2014 (chiffres arrondis en million de visiteurs)
Royaume-Uni : de 4,5 en 2007 à 3,9 en 2014 soit -12 %
Pays Bas : de 0,5 en 2007 à 0,6 en 2014 soit +22 %
Allemagne : de 1,5 en 2007 à 1,7 en 2014 soit +29 %
Espagne : de 0,5 en 2007 à 0,7 en 2014 soit +36 %
Italie : de 0,6 en 2007 à 0,9 en 2014 soit +47 %
Suède : de 0,3 en 2007 à 0,5 en 2014 soit +61 %
France : de 1 en 2007 à 1,6 en 2014 soit +63 %
on peut donc penser que les Français qui avec 63 % montrent la plus forte augmentation de fréquentation sur 8 ans ne semblent pas en train de déserter la destination ( toutes régions comprises) et sachant que dans chacun de ces pays le pourcentage de visites touristiques reste stable sur les années considérées: environ 60 %
bonjour plusieurs sont indiqué que pour payer son essence avec sa carte de crédit aux Etats Unis on doit entrer un code postale à 5 chiffres
Est ce que si nous entrons 00000 ceci fonctionne et doit aviser notre emetteur de carte de crédit
Vos suggestions sont les bienvenus
Est ce que si nous entrons 00000 ceci fonctionne et doit aviser notre emetteur de carte de crédit
Vos suggestions sont les bienvenus
Bonjour à tous,
Je viens de faire l'amère expérience d'une nouvelle politique de loueurs de voitures américains concernant les "debit cards" : ce matin, j'arrive au comptoir de "Dollar" avec mon voucher pré-payé, comme d'habitude, et je remarque à peine une affichette sur le comptoir qui parle d'une nouvelle politique concernant les "debit cards".
Au moment de terminer la transaction, je découvre avec stupeur que cela me concerne très directement car depuis 1 mois, plusieurs compagnies de location de voitures refusent désormais les "debit cards" purement et simplement... Rien à faire, l'ordinateur ne veut rien savoir !
Sur tous les loueurs présents dans le hall de l'aéroport (une dizaine) seuls 3 acceptent encore (pour l'instant ?) les "debit cards" : Alamo-National, Avis-Budget, et Payless
Bonjour l'angoisse, car les 2 premiers auxquels je me suis adressé étaient "sold-out" (à Boston Logan, un vendredi matin à 10h, hors-saison...) et il restait juste une voiture "standard" chez Alamo, que j'ai payée au prix fort ! 🏴☠️
Un forumeur averti en vaut deux, moi je n'avais "qu'"une Visa Premier à la Banque Postale, et si jusqu'à présent elle avait toujours été acceptée, ce matin ce n'était plus le cas...
Donc mon conseil, vérifiez bien auprès de votre futur loueur (ou intermédiaire) si votre carte bleue sera belle et bien acceptée (par écrit si possible !)
ce genre d'expérience finit par coûter cher et plomber le budget pourtant soigneusement préparé en amont...🤪 😠
De quoi être dégouté une fois de plus des usages pratiqués par nos chères (🏴☠️) société de location de voiture...
PS : moi qui jusqu'à présent n'avait pas vraiment compris les subtilités des différentes formules (credit, debit, ...) aux US il va falloir que je m'y mette sérieusement...😠
Bonjour,
Je pars aux Etats-Unis et je souhaiterais savoir quelles sont les choses à ne pas faire là-bas? Par exemple, j'ai l'impression que les américains n'aiment que l'on se plaignent, ou que l'on dise ce que l'on pense directement aux personnes concernées... Je souhaiterais éviter quelques surprises là-bas...
Je pars aux Etats-Unis et je souhaiterais savoir quelles sont les choses à ne pas faire là-bas? Par exemple, j'ai l'impression que les américains n'aiment que l'on se plaignent, ou que l'on dise ce que l'on pense directement aux personnes concernées... Je souhaiterais éviter quelques surprises là-bas...
coucou me revoilou !!!
après avoir fait notre 1 er voyage aux us en aout, nous venons de nous décider à faire une escapade de 5 jours à new york !
enfin du 4/02 au 9/02 exctement..
vu le temps qu'il me reste pour préparer, je suis preneuse de tous les conseils que vous pourrez me donner
j'ai déjà quelque questions :
j'arrive à jfk, quand je tape l'itinéraire sur google pour rejoindre mon hôtel (metro apartment si quelqu'un connait, avis....)proche de times square metro : port authority bus terminal
il me donne 4 itinéraires
d'aprés michelin, il faut prendre le train aérien jusqu'àhoward beach et prendre la ligne A google me propose de passer par jamaica et prendre la ligne E plus rapide mais il faut marcher plus...
est il facile de se repérer dans l'aéroport ?
Peut'on acheter une carte de metro d'une semaine dés la 1 ere station ??
Pour le séjour me conseillez vous le new york pass ? SI OUI ou peut 'on l'acheter ?
NOUS NE VOULONS PAS FAIRE de musée, voici mon programme :
dimanche : monter pour la messe à canaan baptist church
pui au retour, central park, time warner center...
une journée pour : battery park pour la statue de la liberté et ellis island au retour le quartier :ground zero, financial district
une journée pour : soho , little italie, chinatown, le vieux port et le pont de brooklin
une journée pour le quartier de times square sachant que nous ne serons pas loin de times square, on pourra aussi y aller en soirée pour voir quelque trucs...
on veut voir top of the rock rockfeller center saint patrik's cathédral grand central terminal ny public library chrysler building empire state building la 5 eme av flatiron building greenne street (dans soho) le quartier de chinatown woolworth building ground zero banque fédérale la statue de la liberté ellis island south sea port pont de brooklin devant time warner center un peu de central park une messe en gospel
et comme je suis fan de scrapbooking , quelque magasins en cours de route !!! (si quelqu'un en a à me recommander !!) est ce que j'ai oublié quelque chose d'incontournable ? EST CE QUE MON PLANNING TIENS LA ROUTE????? et d'après vous, est 'il utile que je prenne le pass ?? en février, pensez vous qu'il y aura bcp de monde ?? POUR LA STATUE DE LA LIBERTE ? merci pour vos reponses !!!! ah oui je sera logé dans un studio, trouve t'on facilement à acheter à manger dans le quartier ?? car nous y mangerons le soir et le petit dej ...
une journée pour : battery park pour la statue de la liberté et ellis island au retour le quartier :ground zero, financial district
une journée pour : soho , little italie, chinatown, le vieux port et le pont de brooklin
une journée pour le quartier de times square sachant que nous ne serons pas loin de times square, on pourra aussi y aller en soirée pour voir quelque trucs...
on veut voir top of the rock rockfeller center saint patrik's cathédral grand central terminal ny public library chrysler building empire state building la 5 eme av flatiron building greenne street (dans soho) le quartier de chinatown woolworth building ground zero banque fédérale la statue de la liberté ellis island south sea port pont de brooklin devant time warner center un peu de central park une messe en gospel
et comme je suis fan de scrapbooking , quelque magasins en cours de route !!! (si quelqu'un en a à me recommander !!) est ce que j'ai oublié quelque chose d'incontournable ? EST CE QUE MON PLANNING TIENS LA ROUTE????? et d'après vous, est 'il utile que je prenne le pass ?? en février, pensez vous qu'il y aura bcp de monde ?? POUR LA STATUE DE LA LIBERTE ? merci pour vos reponses !!!! ah oui je sera logé dans un studio, trouve t'on facilement à acheter à manger dans le quartier ?? car nous y mangerons le soir et le petit dej ...
Bonjour à toutes et à tous !
Nous partons ma femme et moi pour notre 1ere voyage aux USA, nous avons choisis l'ouest ! Voici notre road trip quasi validé .....
15/08 arrivée Las Vegas – 1 nuit 16/08 : Grand Canyon – 1 nuit + location de voiture 17/08 : Las Vegas – 1 nuit 18/08 : restitution voiture à l’aéroport / prise d’un vol interne vers San Francisco San Francisco - 4 nuits 22/08 : Lake Tahoe - 1 nuit 23/08 : Lee Vining - 1 nuit 24/08 : Yosemite - 1 nuit 25/08 : Carmel – 1 nuit 26/08 : Santa Barbara 27/08 : Los Angeles – 3 nuits 30/08 : départ
Il reste quelques questions: Passez vous par des agences de voyage ou réservez vous tout vous meme ? Quelles sont les garanties annulation si on reserve les vols soit meme ?En fait , entre ce periple via agence et en resa 100% perso, il y a 1500€ de difference ! vous me direz, les agence on besoin de manger aussi ! C'est normal ... Mais quel est le vrai risqué de tout booker sois meme ? Comment etes vous parti pour ceux qui y etaient deja ?
merci d'avance pour votre aide et conseils !
Nous partons ma femme et moi pour notre 1ere voyage aux USA, nous avons choisis l'ouest ! Voici notre road trip quasi validé .....
15/08 arrivée Las Vegas – 1 nuit 16/08 : Grand Canyon – 1 nuit + location de voiture 17/08 : Las Vegas – 1 nuit 18/08 : restitution voiture à l’aéroport / prise d’un vol interne vers San Francisco San Francisco - 4 nuits 22/08 : Lake Tahoe - 1 nuit 23/08 : Lee Vining - 1 nuit 24/08 : Yosemite - 1 nuit 25/08 : Carmel – 1 nuit 26/08 : Santa Barbara 27/08 : Los Angeles – 3 nuits 30/08 : départ
Il reste quelques questions: Passez vous par des agences de voyage ou réservez vous tout vous meme ? Quelles sont les garanties annulation si on reserve les vols soit meme ?En fait , entre ce periple via agence et en resa 100% perso, il y a 1500€ de difference ! vous me direz, les agence on besoin de manger aussi ! C'est normal ... Mais quel est le vrai risqué de tout booker sois meme ? Comment etes vous parti pour ceux qui y etaient deja ?
merci d'avance pour votre aide et conseils !
Bonjour,
Je serai à Washington début Août prochain, et j'ai une question :
Comment visiter le Pantagone pour un pour un citoyen français ?
Quelqu'un aurait-il déjà fait cette visite ?
D'après le site du Pantagone, les français doivent faire la demande à l'ambassade de France à Washington. Problème : je ne parviens pas à les joindre par mail. Est-ce que je dois dans ce cas leur envoyer un courrier papier pour faire ma demande ?
Merci de votre d'aide.
Je serai à Washington début Août prochain, et j'ai une question :
Comment visiter le Pantagone pour un pour un citoyen français ?
Quelqu'un aurait-il déjà fait cette visite ?
D'après le site du Pantagone, les français doivent faire la demande à l'ambassade de France à Washington. Problème : je ne parviens pas à les joindre par mail. Est-ce que je dois dans ce cas leur envoyer un courrier papier pour faire ma demande ?
Merci de votre d'aide.
Bonjour a tous,
Un petit billet d'humeur sur l'évolution de la situation du tourisme a Page (AZ) et de ses effets sur la 8th avenue...la "rue des petits motels".
Conséquence directe du développement du tourisme de masse des tours Ops et notamment asiatique + (a court ou moyen terme) du lake Powell, 4 hotels de grandes chaines ont été construits rien qu 'en 1 annnée juste en face du Dam.
L'impact sur ces petits motels appréciés des aficionados en recherche d'atypisme, de "charme" en dehors des structures classiques est de plus en plus perceptible depuis quelques années avec un pic cette années avec l' "obligation" d'avoir recours a des bookers pour leurs permettre de "sauver" une saison malgré les perceptions "énormes" de ces agences.
Pour ceux qui comme moi ont vécu Page et ses richesses alentours en se détendant le soir d'une journée de randonnée autour d'un barbecue propice aux rencontres et discussions sur l'échange d'infos et anecdotes de la journée qui refont l'Ouest Américain...une petite pensée pour ces proprios dont certains sont presque des "légendes" pour les roadtrippers de l'Ouest.
Un petit billet d'humeur sur l'évolution de la situation du tourisme a Page (AZ) et de ses effets sur la 8th avenue...la "rue des petits motels".
Conséquence directe du développement du tourisme de masse des tours Ops et notamment asiatique + (a court ou moyen terme) du lake Powell, 4 hotels de grandes chaines ont été construits rien qu 'en 1 annnée juste en face du Dam.
L'impact sur ces petits motels appréciés des aficionados en recherche d'atypisme, de "charme" en dehors des structures classiques est de plus en plus perceptible depuis quelques années avec un pic cette années avec l' "obligation" d'avoir recours a des bookers pour leurs permettre de "sauver" une saison malgré les perceptions "énormes" de ces agences.
Pour ceux qui comme moi ont vécu Page et ses richesses alentours en se détendant le soir d'une journée de randonnée autour d'un barbecue propice aux rencontres et discussions sur l'échange d'infos et anecdotes de la journée qui refont l'Ouest Américain...une petite pensée pour ces proprios dont certains sont presque des "légendes" pour les roadtrippers de l'Ouest.
Bonjour à tous,
Je me suis inscrit su ce forum afin de profiter de l'expérience que peuvent m'apporter les gens présents ici.
Alors voilà, je suis en train de préparer mon voyage de noces aux Etats Unis (le rève de madame) pour le mois d'Aout 2012. Je me suis inspiré de ce que j'ai vu sur les différentes discussion pour préparer le planning du séjour.
Nous allons faire New-York, San Francisco, Las-Vegas, le Grand Canyon, Los Angeles et Miami.
Là où je vais avoir besoin d'aide, ou plutôt de conseil, ça va être pour "valider" mes planning et savoir si je n'ai pas fais de grosses erreurs et si mon planning et réalisable grâce à votre expérience.
Pour le moment, nous avons réservé les billets aller (Paris - NY) et retour (Miami - Paris) ainsi que l’hôtel à New-York.
Au niveau du planning, le planning général (combien de temps dans chaque ville) est bouclé (sauf grosses bêtises) ainsi que le planning de New-York.
Voilà, j'espère trouver ici des confirmations comme quoi je n'ai pas fais n'importe quoi ainsi que des petits conseils et à mon retour je pourrai en faire profiter les autres.
Je vous présente donc mon planning général :
Et le planning de New-York :
Je me suis inscrit su ce forum afin de profiter de l'expérience que peuvent m'apporter les gens présents ici.
Alors voilà, je suis en train de préparer mon voyage de noces aux Etats Unis (le rève de madame) pour le mois d'Aout 2012. Je me suis inspiré de ce que j'ai vu sur les différentes discussion pour préparer le planning du séjour.
Nous allons faire New-York, San Francisco, Las-Vegas, le Grand Canyon, Los Angeles et Miami.
Là où je vais avoir besoin d'aide, ou plutôt de conseil, ça va être pour "valider" mes planning et savoir si je n'ai pas fais de grosses erreurs et si mon planning et réalisable grâce à votre expérience.
Pour le moment, nous avons réservé les billets aller (Paris - NY) et retour (Miami - Paris) ainsi que l’hôtel à New-York.
Au niveau du planning, le planning général (combien de temps dans chaque ville) est bouclé (sauf grosses bêtises) ainsi que le planning de New-York.
Voilà, j'espère trouver ici des confirmations comme quoi je n'ai pas fais n'importe quoi ainsi que des petits conseils et à mon retour je pourrai en faire profiter les autres.
Je vous présente donc mon planning général :

Et le planning de New-York :

Bonjour a tous,
Nous sommes deux, une fille ( moi, 27 ans depuis 2 semaines), et un copain, 25 ans et nous habitons NY depuis un an deja.
Nous souhaitons realiser un reve commun : traverser les US, d'est en ouest.
Nous avons 27 jours, depart le 25/08 et retour le 20/09, l'avion est booke de LAX donc pas le choix.
Les voitures sont reserves ( nous avons pris une Mustang pour faire LA-Vegas-SF-LA).
Le projet est donc maintenant concretise, on part c'est sur.
Je sais que cela peut paraitre fou, demesure, stupid mais on veut faire cela pour l'experience. On pourra toujours revenir un jour pour se concentrer sur telle ou telle partie.
Voici l'itineraire :
NYC – MemphisNYCWilmington, North Carolina 1 dayMyrtle Beach, South Carolina 1 dayBerea, Kentucky 1 dayNashville, Tennessee 1 dayMemphis, Tennessee 1 day1695 miles ( 2728 km)
Memphis – DenverMemphis, TennesseeNew Orleans, Louisiana 2 daysDallas, Texas 1 dayDenver, Colorado 2 days1732 miles ( 2788 km)
Total miles first part : 3427 miles (5516)
Denver – Los Angeles DenverMoab, Utah 1 dayBryce Canyon, Utah 1 dayLake Powell, Utah 1dayPage, ArizonaMonument Valley, Arizona 1dayGrand Canyon, Arizona 1dayLos Angeles, California 2 days1768 miles (2845 km)
Los Angeles – Los AngelesLos Angeles, CAMojave Desert, CA 1 dayLas Vegas , Nevada 2 daysDeath Valley, CA 1 daySequoia, CA 1 dayYosemite, CA 2 daysSan Francisco, CA 2 days Los Angeles, CA1694 miles (2726 KM)
Total miles second part: 3462 miles (5572)
Grand Total miles: 6889 miles (11087) or 256 miles a day or environ 420 km
Qu'en pensez vous?
J'explique la partie Grand Canyon - LA puis Vegas par le fait que nous recuperons la Mustang a LA, plus de dispo a Vegas.
Donc pas le choix autrement meme si ca parait tres stupide.
La partie Denver - LA ( jusqu'au depart) est quasi bouclee, mais si vous avez des suggestions? Je me suis basee sur Google Maps.
La premiere partie NYC-Denver, doit etre travaillee.
Je precise que le passage a Berea, Kentucky, est un passage oblige, car visite de la famille de mon copain.
Nous prendrons, et les kms sont bases la dessus, majoritairement des routes secondaires, pas ou peu d'interstates.
Je suis ouverte a toute suggestion, en prenant compte de ce que j'ai note au dessus.
J'ai peu trouve de blogs ou de recits de roadtrips d'est en ouest, est ce vraiment quelque chose qui ne se fait pas?
Merci d'avance!
PS : veuillez m'excuser pour l'absence d'accents, j'utilise un clavier qwerty.
Nous sommes deux, une fille ( moi, 27 ans depuis 2 semaines), et un copain, 25 ans et nous habitons NY depuis un an deja.
Nous souhaitons realiser un reve commun : traverser les US, d'est en ouest.
Nous avons 27 jours, depart le 25/08 et retour le 20/09, l'avion est booke de LAX donc pas le choix.
Les voitures sont reserves ( nous avons pris une Mustang pour faire LA-Vegas-SF-LA).
Le projet est donc maintenant concretise, on part c'est sur.
Je sais que cela peut paraitre fou, demesure, stupid mais on veut faire cela pour l'experience. On pourra toujours revenir un jour pour se concentrer sur telle ou telle partie.
Voici l'itineraire :
NYC – MemphisNYCWilmington, North Carolina 1 dayMyrtle Beach, South Carolina 1 dayBerea, Kentucky 1 dayNashville, Tennessee 1 dayMemphis, Tennessee 1 day1695 miles ( 2728 km)
Memphis – DenverMemphis, TennesseeNew Orleans, Louisiana 2 daysDallas, Texas 1 dayDenver, Colorado 2 days1732 miles ( 2788 km)
Total miles first part : 3427 miles (5516)
Denver – Los Angeles DenverMoab, Utah 1 dayBryce Canyon, Utah 1 dayLake Powell, Utah 1dayPage, ArizonaMonument Valley, Arizona 1dayGrand Canyon, Arizona 1dayLos Angeles, California 2 days1768 miles (2845 km)
Los Angeles – Los AngelesLos Angeles, CAMojave Desert, CA 1 dayLas Vegas , Nevada 2 daysDeath Valley, CA 1 daySequoia, CA 1 dayYosemite, CA 2 daysSan Francisco, CA 2 days Los Angeles, CA1694 miles (2726 KM)
Total miles second part: 3462 miles (5572)
Grand Total miles: 6889 miles (11087) or 256 miles a day or environ 420 km
Qu'en pensez vous?
J'explique la partie Grand Canyon - LA puis Vegas par le fait que nous recuperons la Mustang a LA, plus de dispo a Vegas.
Donc pas le choix autrement meme si ca parait tres stupide.
La partie Denver - LA ( jusqu'au depart) est quasi bouclee, mais si vous avez des suggestions? Je me suis basee sur Google Maps.
La premiere partie NYC-Denver, doit etre travaillee.
Je precise que le passage a Berea, Kentucky, est un passage oblige, car visite de la famille de mon copain.
Nous prendrons, et les kms sont bases la dessus, majoritairement des routes secondaires, pas ou peu d'interstates.
Je suis ouverte a toute suggestion, en prenant compte de ce que j'ai note au dessus.
J'ai peu trouve de blogs ou de recits de roadtrips d'est en ouest, est ce vraiment quelque chose qui ne se fait pas?
Merci d'avance!
PS : veuillez m'excuser pour l'absence d'accents, j'utilise un clavier qwerty.
Bonjour,
Après deux voyages dans l’Ouest des Etats-Unis, nous voudrions découvrir la côte Est l’année prochaine.🙂
Après avoir lu mes guides papier et parcouru le forum, je vous soumets l’ébauche de notre itinéraire. Nous partirons fin juin pour 26 jours (24 jours sur place).
J 1 : vol Francfort - New York J 2 : New York J 3 : New York J 4 : New York J 5 : matin route vers Philadelphie (bus ou train), apm Philadelphie J 6 : Philadelphie J 7 : matin route vers Washington (bus ou train), apm Washington J 8 : Washington J 9 : Washington J 10 : Washington J 11 : Washington J 12 : prise en charge de la voiture, Mount Vernon, Annapolis – nuit à Annapolis J 13 : Gettysburg, pays Amish – nuit dans le pays Amish J 14 : pays Amish – nuit dans le pays Amish J 15 : Brandywine Valley, outlets près de Philadelphie – nuit ?? J 16 : Route vers New Haven (Yale) – nuit à Mystic J 17 : Mystic Seaport, Newport – nuit à Newport J 18 : fin de la visite de Newport, Cape Cod – nuit à Cape Cod J 19 : Cape Cod J 20 : Cape Cod J 21 : Nantucket ou Martha’s Vineyard – nuit à Cape Cod J 22 : Plymouth plantation, Salem – nuit à Gloucester (Cape Ann) J 23 : tour en bateau (baleines) – nuit à Boston J 24 : Boston J 25 : Boston, vol retour dans la soirée J 26 : arrivée à Francfort
Quelques remarques et questions : – Nous ne restons que 3 jours à New York parce que nous y sommes déjà allés.
– Que pensez-vous du rythme en général ?
– J13-14 : un peu plus d’une journée dans le pays Amish, est-ce que c’est trop ou suffisant ?
– J 16-17 : j’ai prévu la visite de Mystic Seaport en J 17 parce que la veille avec la route et Yale, je me dis que ce sera un peu juste. Qu’en pensez-vous ?
– Enfin, je me demande si un peu plus de 2 jours à Cape Cod et 1 journée sur une des deux îles, ce n’est pas trop. D’un côté, on pourrait se reposer un peu et visiter tranquillement, mais j’ai peur que la côte ne soit pas très dépaysante. Ou alors j’enlève une ou deux journées pour les rajouter ailleurs.
Voilà ! Merci de m’avoir lu.
Toutes vos critiques et suggestions en vue d'améliorer cet itinéraire sont les bienvenues.
Après deux voyages dans l’Ouest des Etats-Unis, nous voudrions découvrir la côte Est l’année prochaine.🙂
Après avoir lu mes guides papier et parcouru le forum, je vous soumets l’ébauche de notre itinéraire. Nous partirons fin juin pour 26 jours (24 jours sur place).
J 1 : vol Francfort - New York J 2 : New York J 3 : New York J 4 : New York J 5 : matin route vers Philadelphie (bus ou train), apm Philadelphie J 6 : Philadelphie J 7 : matin route vers Washington (bus ou train), apm Washington J 8 : Washington J 9 : Washington J 10 : Washington J 11 : Washington J 12 : prise en charge de la voiture, Mount Vernon, Annapolis – nuit à Annapolis J 13 : Gettysburg, pays Amish – nuit dans le pays Amish J 14 : pays Amish – nuit dans le pays Amish J 15 : Brandywine Valley, outlets près de Philadelphie – nuit ?? J 16 : Route vers New Haven (Yale) – nuit à Mystic J 17 : Mystic Seaport, Newport – nuit à Newport J 18 : fin de la visite de Newport, Cape Cod – nuit à Cape Cod J 19 : Cape Cod J 20 : Cape Cod J 21 : Nantucket ou Martha’s Vineyard – nuit à Cape Cod J 22 : Plymouth plantation, Salem – nuit à Gloucester (Cape Ann) J 23 : tour en bateau (baleines) – nuit à Boston J 24 : Boston J 25 : Boston, vol retour dans la soirée J 26 : arrivée à Francfort
Quelques remarques et questions : – Nous ne restons que 3 jours à New York parce que nous y sommes déjà allés.
– Que pensez-vous du rythme en général ?
– J13-14 : un peu plus d’une journée dans le pays Amish, est-ce que c’est trop ou suffisant ?
– J 16-17 : j’ai prévu la visite de Mystic Seaport en J 17 parce que la veille avec la route et Yale, je me dis que ce sera un peu juste. Qu’en pensez-vous ?
– Enfin, je me demande si un peu plus de 2 jours à Cape Cod et 1 journée sur une des deux îles, ce n’est pas trop. D’un côté, on pourrait se reposer un peu et visiter tranquillement, mais j’ai peur que la côte ne soit pas très dépaysante. Ou alors j’enlève une ou deux journées pour les rajouter ailleurs.
Voilà ! Merci de m’avoir lu.
Toutes vos critiques et suggestions en vue d'améliorer cet itinéraire sont les bienvenues.
Bonjour,
Nous prévoyons de partir du 1er au 22 septembre aux USA. Nous avons préparé un parcours et nous souhaiterions avoir vos avis concernant sa faisabilité. Faut il enlever, rajouter des étapes. Avons nous oublié des choses importantes ?
J0 : Vol Paris => Jackson Hole le 1er septembre J1 (2 septembre) : Jackson hole => grand teton (petite rando, visite), nuit Jackson hole J2 /J3 : Grand teton => West Yellowstone : Mammoth hot springs, Old Faithful area, Grand Canyon of the Yellowstone. Fin J3 : nuit Jackson Hole J3 : Jackson hole => Moab (journée de route, un peu plus de 8H) (on pourrait faire avion Jackson hole => Las Vegas, mais je ne vois pas trop l'intérêt car il faut après remonter de las vegas pour visiter les parcs). J4, J5 : Moab Arches + Canyonland J6 : Monument Valley J7 : Monument Valley + Antelope Canyon : nuit vers antelope Canyon J8 : Antelope => Lake Powel J9 : Lake Powel => Capitol Reef => Red Canyon en fin de journée J10 : Bryce Canyon J11 : Zion National Park + nuit à Las Vegas J12 : Death Valley , nuit dans les parages J13 : Route : Death Valley => Sequoia National Park J14 : Visite Sequoia National Park J15 : Route Sequoia => San Francisco J16, J17 : Visite San Francisco J17 : vol San Francisco (depart fin matinee) => New York J18, J19 : Visite New York J20 (22 septembre) : Vol New York => Paris
Merci beaucoup d'avance pour votre aide!!
Nous prévoyons de partir du 1er au 22 septembre aux USA. Nous avons préparé un parcours et nous souhaiterions avoir vos avis concernant sa faisabilité. Faut il enlever, rajouter des étapes. Avons nous oublié des choses importantes ?
J0 : Vol Paris => Jackson Hole le 1er septembre J1 (2 septembre) : Jackson hole => grand teton (petite rando, visite), nuit Jackson hole J2 /J3 : Grand teton => West Yellowstone : Mammoth hot springs, Old Faithful area, Grand Canyon of the Yellowstone. Fin J3 : nuit Jackson Hole J3 : Jackson hole => Moab (journée de route, un peu plus de 8H) (on pourrait faire avion Jackson hole => Las Vegas, mais je ne vois pas trop l'intérêt car il faut après remonter de las vegas pour visiter les parcs). J4, J5 : Moab Arches + Canyonland J6 : Monument Valley J7 : Monument Valley + Antelope Canyon : nuit vers antelope Canyon J8 : Antelope => Lake Powel J9 : Lake Powel => Capitol Reef => Red Canyon en fin de journée J10 : Bryce Canyon J11 : Zion National Park + nuit à Las Vegas J12 : Death Valley , nuit dans les parages J13 : Route : Death Valley => Sequoia National Park J14 : Visite Sequoia National Park J15 : Route Sequoia => San Francisco J16, J17 : Visite San Francisco J17 : vol San Francisco (depart fin matinee) => New York J18, J19 : Visite New York J20 (22 septembre) : Vol New York => Paris
Merci beaucoup d'avance pour votre aide!!
Bonjour à toute la communauté !
Après l'Australie il y a 2 ans et l'Angleterre/Ecosse l'an passé, j'envisage de partir cet été aux USA... Je viens donc vous présentez mon projet en espérant pouvoir profiter de vos expériences, conseils etc. Une brève présentation de moi : jeune homme de 22 ans, voyageant seul, titulaire du permis depuis 3 ans, avec 1 mois environs en perspective pour profiter de la richesse des USA ! J'ai décidé, contrairement à mes voyages précédents, de louer une voiture pour profiter pleinement des parcs nationaux, bien que je me doute que seul dans ma voiture, le temps pourra me paraître long par moment... Je séjournerai dans des auberges de jeunesses ou des campings pour limiter les frais (les auberges et camping ne sont pas encore définis, je choisirai les plus proches des parcs nationaux), je me suis aidé de google map pour planifier mon itinéraire (durée des trajets en voiture etc...) en espérant que les durées soient exactes. Voici mon itinéraire, modifiable dès lors que j'aurais vos avis : - Départ le 10 juillet 2013 de Paris pour New York, je profite de cette escale pour visiter cet "incontournable". - Départ le 17 juillet de New York pour Los Angeles. - Du 17 au 21 juillet : visite de Los Angeles (nuits dans une auberge de jeunesse) - 21 juillet : récupération de la voiture de location puis départ pour la Death Valley (418 km : 4 heures de routes) nuit dans une auberge à proximité - 22 juillet : départ tôt le matin pour visiter la death Valley jusqu'à la mi-après midi, puis départ pour Las Vegas (185 km : 1h45) nuit dans un hôtel. - 23 juillet : visite de Las Vegas (nuit dans un hôtel) - 24 juillet : départ tôt le matin de Las Vegas pour arriver en fin de matinée sur Zion National park (264 km : 2h45), visite toute l'après midi du parc, puis nuit en auberge ou camping à proximité de celui-ci. - 25 juillet : départ pour Bryce Canyon le matin (138 km : 2h) puis visite du parc toute la journée et nuit en auberge ou camping à proximité - 26 juillet : départ pour Glen canyon le matin (241 km : 2h45) visite du Lake powell et de Antelope Canyon à côté et nuit en auberge ou camping à proximité - 27 juillet : départ pour le Grand Canyon le matin (197 km : 2h15) et visite toute la journée du parc, nuit à proximité dans une auberge - 28 juillet: visite du Grand Canyon le matin puis départ en fin de matinée pour Monument Valley (254 km : 2h50)et visite du parc toute l'après-midi, nuit en auberge à proximité - 29 juillet : départ dans la matinée en direction de la ville de Moab (241 km : 2h50) où je séjournerai 2 nuits en auberges. Visite de Canyonland + Dead horse point + Arches. - 30 juillet : Visite de Canyonland + Dead horse point + Arches (nuit en auberge à Moab) - 31 juillet : Départ dans la matinée pour la ville de Vernal ( 365 km : 4h) peut-être visite de Dinausor National Monument (à 2h). Nuit à Vernal - 01 août: Départ le matin pour Grand Teton National park ( 478 km : 5h20) visite du parc l'après-midi et nuit à proximité (auberge ou camping) - 02 août: Départ le matin pour le parc de Yellowstone (52 km : 45 min) et visite du parc l'après-midi. Nuit dans le parc en auberge ou camping - 03 août : Visite du parc de Yellowstone. Nuit à proximité - 04 août : Départ pour la ville d'Elko (775 km :8h) ou la Ville de Wells (695 km : 7h10) afin d'y passer la nuit - 05 août : Départ pour le parc de Yosemite (715 km : 7h15) et nuit à proximité du parc (auberge ou camping) peut-être visite de Bodie ghost town au passage - 06 août : Visite du parc de Yosemite et nuit à proximité - 07 août : Départ pour le parc de Kings Canyon (286 km : 4h, à moins que l'on ne puisse rouler à travers le parc ?) et visite du parc la journée, nuit à proximité - 08 août : Visite de kings canyon et Sequoia National Park, nuit à proximité - 09 août : Départ pour San Francisco (432 km : 4h40), je rendrai la voiture ce jour ou le lendemain si l'heure est passée... - 10 au 14 août : Visite de San Francisco puis retour vers la France ! BILAN : 20 jours avec ma voiture de location, 5016 km.
J'aurai donc souhaité avoir vos avis, si mon itinéraire vous semble réalisable ? Si je ne devrais pas passer plus de temps à un endroit qu'à un autre ? (en sachant que 20 jours me semble bien pour ne pas exploser mon budget voiture : 1000 E pour 20 jours, mais je peux peut-être rajouter 1 ou 2 jours de plus)).... Je me doute que certains me conseilleront de ne pas visiter Yellowstone ect.(énorme détoure) mais les parcs sélectionnés pour ce trajet me paraissent incontournables, après je suis près à tout entendre ^^ Pour le moment, je ne me suis pas renseigné sur les hébergements, toujours est-il que je souhaiterai dormir au plus près du parc (même dedans) pour éviter d'en sortir-entrer-sortir... Je ne connais que les Auberges de jeunesses, pourquoi ne pas essayer le camping ? (même si seul j'avoue que l'idée me fait un peu peur ^^) Suis-je obligé de réserver les hébergements ? Car il se peut que mon itinéraire se modifie au jour le jour ? Budget : 1 mois en tout : 3000 euros ( sans compter la location voiture et l'avion).
Merci par avance d'avoir pris le temps de lire ce pavé, et de bien vouloir m'aider ^^ Aymeric.
Après l'Australie il y a 2 ans et l'Angleterre/Ecosse l'an passé, j'envisage de partir cet été aux USA... Je viens donc vous présentez mon projet en espérant pouvoir profiter de vos expériences, conseils etc. Une brève présentation de moi : jeune homme de 22 ans, voyageant seul, titulaire du permis depuis 3 ans, avec 1 mois environs en perspective pour profiter de la richesse des USA ! J'ai décidé, contrairement à mes voyages précédents, de louer une voiture pour profiter pleinement des parcs nationaux, bien que je me doute que seul dans ma voiture, le temps pourra me paraître long par moment... Je séjournerai dans des auberges de jeunesses ou des campings pour limiter les frais (les auberges et camping ne sont pas encore définis, je choisirai les plus proches des parcs nationaux), je me suis aidé de google map pour planifier mon itinéraire (durée des trajets en voiture etc...) en espérant que les durées soient exactes. Voici mon itinéraire, modifiable dès lors que j'aurais vos avis : - Départ le 10 juillet 2013 de Paris pour New York, je profite de cette escale pour visiter cet "incontournable". - Départ le 17 juillet de New York pour Los Angeles. - Du 17 au 21 juillet : visite de Los Angeles (nuits dans une auberge de jeunesse) - 21 juillet : récupération de la voiture de location puis départ pour la Death Valley (418 km : 4 heures de routes) nuit dans une auberge à proximité - 22 juillet : départ tôt le matin pour visiter la death Valley jusqu'à la mi-après midi, puis départ pour Las Vegas (185 km : 1h45) nuit dans un hôtel. - 23 juillet : visite de Las Vegas (nuit dans un hôtel) - 24 juillet : départ tôt le matin de Las Vegas pour arriver en fin de matinée sur Zion National park (264 km : 2h45), visite toute l'après midi du parc, puis nuit en auberge ou camping à proximité de celui-ci. - 25 juillet : départ pour Bryce Canyon le matin (138 km : 2h) puis visite du parc toute la journée et nuit en auberge ou camping à proximité - 26 juillet : départ pour Glen canyon le matin (241 km : 2h45) visite du Lake powell et de Antelope Canyon à côté et nuit en auberge ou camping à proximité - 27 juillet : départ pour le Grand Canyon le matin (197 km : 2h15) et visite toute la journée du parc, nuit à proximité dans une auberge - 28 juillet: visite du Grand Canyon le matin puis départ en fin de matinée pour Monument Valley (254 km : 2h50)et visite du parc toute l'après-midi, nuit en auberge à proximité - 29 juillet : départ dans la matinée en direction de la ville de Moab (241 km : 2h50) où je séjournerai 2 nuits en auberges. Visite de Canyonland + Dead horse point + Arches. - 30 juillet : Visite de Canyonland + Dead horse point + Arches (nuit en auberge à Moab) - 31 juillet : Départ dans la matinée pour la ville de Vernal ( 365 km : 4h) peut-être visite de Dinausor National Monument (à 2h). Nuit à Vernal - 01 août: Départ le matin pour Grand Teton National park ( 478 km : 5h20) visite du parc l'après-midi et nuit à proximité (auberge ou camping) - 02 août: Départ le matin pour le parc de Yellowstone (52 km : 45 min) et visite du parc l'après-midi. Nuit dans le parc en auberge ou camping - 03 août : Visite du parc de Yellowstone. Nuit à proximité - 04 août : Départ pour la ville d'Elko (775 km :8h) ou la Ville de Wells (695 km : 7h10) afin d'y passer la nuit - 05 août : Départ pour le parc de Yosemite (715 km : 7h15) et nuit à proximité du parc (auberge ou camping) peut-être visite de Bodie ghost town au passage - 06 août : Visite du parc de Yosemite et nuit à proximité - 07 août : Départ pour le parc de Kings Canyon (286 km : 4h, à moins que l'on ne puisse rouler à travers le parc ?) et visite du parc la journée, nuit à proximité - 08 août : Visite de kings canyon et Sequoia National Park, nuit à proximité - 09 août : Départ pour San Francisco (432 km : 4h40), je rendrai la voiture ce jour ou le lendemain si l'heure est passée... - 10 au 14 août : Visite de San Francisco puis retour vers la France ! BILAN : 20 jours avec ma voiture de location, 5016 km.
J'aurai donc souhaité avoir vos avis, si mon itinéraire vous semble réalisable ? Si je ne devrais pas passer plus de temps à un endroit qu'à un autre ? (en sachant que 20 jours me semble bien pour ne pas exploser mon budget voiture : 1000 E pour 20 jours, mais je peux peut-être rajouter 1 ou 2 jours de plus)).... Je me doute que certains me conseilleront de ne pas visiter Yellowstone ect.(énorme détoure) mais les parcs sélectionnés pour ce trajet me paraissent incontournables, après je suis près à tout entendre ^^ Pour le moment, je ne me suis pas renseigné sur les hébergements, toujours est-il que je souhaiterai dormir au plus près du parc (même dedans) pour éviter d'en sortir-entrer-sortir... Je ne connais que les Auberges de jeunesses, pourquoi ne pas essayer le camping ? (même si seul j'avoue que l'idée me fait un peu peur ^^) Suis-je obligé de réserver les hébergements ? Car il se peut que mon itinéraire se modifie au jour le jour ? Budget : 1 mois en tout : 3000 euros ( sans compter la location voiture et l'avion).
Merci par avance d'avoir pris le temps de lire ce pavé, et de bien vouloir m'aider ^^ Aymeric.
Bonjour,
Suite à un precedent poste où je demandais avis sur 2 circuits de TO, on m'a motivé à faire mon propre circuit.
Que pensez-vous de celui-ci. Réalisable ?
Je zappe le Sequoia & Kings Canyon National Parks pour passer par Yosemite, Mono Lake
.......................J1 : Arrivée à SF (nuit sur place) .......................J2 : Visite SF Lombard Street, Golden Gate Bridge, Chinatown (nuit sur place) .......................J3 : Visite SF Alcatraz, Golden Gate Park, Cable Car (nuit sur place) .......................J4 : Visite SF Alamo Square + route vers Yosemite (nuit sur place)...............................+ 211miles - 04h00 .......................J5 : Visite Yosemite et route vers Mono Lake (nuit sur place)...................................... + 75 miles - 02h00 .......................J6 : Visite Mono Lake + visite Bodie Ghost Town (nuit sur place)..................................+ 31 miles - 00h45 300miles - 05h30 J7 : Route vers Death Valley + visite (nuit sur place) 92 miles - 01h55 J8 : Route vers Las Vegas + visite (nuit sur place) 50 miles - 01h00 J9 : Route vers Vallée de Feu + visite et route vers Zion (nuit sur place).......................+ 145miles - 02h40 ......................J10: Visite Zion + route vers Bryce Canyon (nuit sur place)..........................................+ 80 miles - 01h45 ......................J11: Visite Bryce Canyon + route vers Page (nuit sur place).........................................+ 153miles - 02h50 ......................J12: Visite Coyotes Buttes, Page, Lake Powell, Antelope Canyon, Coucher de soleil Horseshoe Bend (nuit sur place) 158miles - 03h00 J13: Route vers Valley Of The Gods, Moki Dugway, Muley Point + visite (nuit sur place)...+ 8 miles - 00h30 + 6 miles - 00h30 41 miles - 01h15 J14: Route vers Monument Valley + visite + Route vers Grand Canyon (nuit sur place)......+ 174miles - 03h10 .......................J15: Visite Grand Canyon + route vers Sedona + visite (nuit sur place)..........................+ 113miles - 02h10 173miles - 02h45 J16: Route vers Kingman avec visite Bagdad Cafe, Calico (étape par Route 66) (nuit sur place) 319miles - 04h45 J17: Route vers LA par Route 66 (nuit sur place) .......................J18: Visite LA Hollywood Bvd, Beverly Hills (nuit sur place) .......................J19: Visite LA Santa Monica Beach... (nuit sur place) .......................J20: Retour
Le J13 vaut t-il vraiment le coup ? en comparaison des nombreux autres parc que je vais voir. Je pense déjà le zapper ;) J'ai pérvu à chaque fois des 1/2 journées de visite. Altérné la route parfois matin, parfois soir en fonction du site (exemple pou être tôt à GC cause chaleur ou monde) 2125miles - 40h de voiture
Merci
Je zappe le Sequoia & Kings Canyon National Parks pour passer par Yosemite, Mono Lake
.......................J1 : Arrivée à SF (nuit sur place) .......................J2 : Visite SF Lombard Street, Golden Gate Bridge, Chinatown (nuit sur place) .......................J3 : Visite SF Alcatraz, Golden Gate Park, Cable Car (nuit sur place) .......................J4 : Visite SF Alamo Square + route vers Yosemite (nuit sur place)...............................+ 211miles - 04h00 .......................J5 : Visite Yosemite et route vers Mono Lake (nuit sur place)...................................... + 75 miles - 02h00 .......................J6 : Visite Mono Lake + visite Bodie Ghost Town (nuit sur place)..................................+ 31 miles - 00h45 300miles - 05h30 J7 : Route vers Death Valley + visite (nuit sur place) 92 miles - 01h55 J8 : Route vers Las Vegas + visite (nuit sur place) 50 miles - 01h00 J9 : Route vers Vallée de Feu + visite et route vers Zion (nuit sur place).......................+ 145miles - 02h40 ......................J10: Visite Zion + route vers Bryce Canyon (nuit sur place)..........................................+ 80 miles - 01h45 ......................J11: Visite Bryce Canyon + route vers Page (nuit sur place).........................................+ 153miles - 02h50 ......................J12: Visite Coyotes Buttes, Page, Lake Powell, Antelope Canyon, Coucher de soleil Horseshoe Bend (nuit sur place) 158miles - 03h00 J13: Route vers Valley Of The Gods, Moki Dugway, Muley Point + visite (nuit sur place)...+ 8 miles - 00h30 + 6 miles - 00h30 41 miles - 01h15 J14: Route vers Monument Valley + visite + Route vers Grand Canyon (nuit sur place)......+ 174miles - 03h10 .......................J15: Visite Grand Canyon + route vers Sedona + visite (nuit sur place)..........................+ 113miles - 02h10 173miles - 02h45 J16: Route vers Kingman avec visite Bagdad Cafe, Calico (étape par Route 66) (nuit sur place) 319miles - 04h45 J17: Route vers LA par Route 66 (nuit sur place) .......................J18: Visite LA Hollywood Bvd, Beverly Hills (nuit sur place) .......................J19: Visite LA Santa Monica Beach... (nuit sur place) .......................J20: Retour
Le J13 vaut t-il vraiment le coup ? en comparaison des nombreux autres parc que je vais voir. Je pense déjà le zapper ;) J'ai pérvu à chaque fois des 1/2 journées de visite. Altérné la route parfois matin, parfois soir en fonction du site (exemple pou être tôt à GC cause chaleur ou monde) 2125miles - 40h de voiture
Merci
Bonjour tout le monde!
Mon sujet est très original, comme vous pouvez le constater... Mais j'ai besoin de vos avis de connaisseurs au niveau du temps pour chaque étape. Je pense que tout est possible niveau temps, mais peut-être devrais-je enlever certaines visites/randos? Les billets sont pris, donc parcours non extensible niveau jours.
Voici mon parcours:
Jour 1 (S 28/07): Bruxelles - New York (arrivée 12h45, donc un peu de visite l'aprem) Jour 2 (D 29/07): New York Jour 3 (L 30/07): New York Jour 4 (M 31/07): New York - San Francisco (départ 18h, donc visite encore le matin) Jour 5 (M 01/08): San Francisco Jour 6 (J 02/08): San Francisco - San Simeon Jour 7 (V 03/08): San Simeon - Morro Bay - Solvang - Venice Beach - Los Angeles Jour 8 (S 04/08): Los Angeles Jour 9 (D 05/08): Los Angeles - Kingman Jour 10 (L 06/08): Kingman - Grand Canyon (rive ouest, coucher de soleil, retour navette) Jour 11 (M 07/08): Grand Canyon (rive est en voiture) - Cathedral Wash - Lee's Ferry – Horseshoe Bend - Lac Powell (camping, pas de "visite" du lac) Jour 12 (M 08/08): Lac Powell - Stud Horse Point - Antelope Canyon (11h30) - Monument Valley Jour 13 (J 09/08): Monument Valley - Gooseneck - Muley - Natural Bridge Monument - Wilson Arch - Park Avenue Trail - Arches NP (camping) Jour 14 (V 10/08): Arches NP - Fisher Towers (rando le soir + camping sur place) Jour 15 (S 11/08): Fisher Towers - Crystal geyser - Spotted Wolf - Goblin - Cathedral Valley Jour 16 (D 12/08): Cathedral Valley - Hikman bridge - Sunset point - Strike Valley - Kodachrome?? - Mossy Cave - Bryce Canyon Jour 17 (L 13/08): Bryce Canyon Jour 18 (M 14/08): Bryce Canyon - Red canyon trail - Zion NP (angel's landing) Jour 19 (M 15/08): Zion NP - Red Cliffs - Valley of Fire - Las Vegas Jour 20 (J 16 /08): Las Vegas Jour 21 (V 17/08): Las Vegas - Death Valley Jour 22 (S 18/08): Death Valley - Sand dunes - Big Pines - Mono Lake - Bodie - Bridgeport Jour 23 (D 19/08): Bridgeport - Mariposa Grove -Yosemite NP (Un dimanche... impossible vu la circulation?) Jour 24 (L 20/08): Yosemite NP - Glacier Point (panorama trail) Jour 25 (M 21/08): Yosemite - San Francisco (visite fin d'aprem) Jour 26 (M 22/08): San Francisco (visite toute la journée quasiment) - Aéroport (23h00) - New York (arrivée le 23/08: 7h45) Jour 27 (M 23/08): New York (17h15) - Bruxelles (arrivée le 24/09 6h25)
Aussi, a votre avis, il est impossible de caser Island in the Sky? Y a t-il le temps le jour 26 de repartir sur New York, enfin au moins revoir la skyline, manger un bout devant cette vue sur NY puis revenir sur l'aéroport JFK? Désolé si c'est trop détaillé...
Merci d'avance! C'est mon premier voyage, j'me rends ptete pas compte..
Mon sujet est très original, comme vous pouvez le constater... Mais j'ai besoin de vos avis de connaisseurs au niveau du temps pour chaque étape. Je pense que tout est possible niveau temps, mais peut-être devrais-je enlever certaines visites/randos? Les billets sont pris, donc parcours non extensible niveau jours.
Voici mon parcours:
Jour 1 (S 28/07): Bruxelles - New York (arrivée 12h45, donc un peu de visite l'aprem) Jour 2 (D 29/07): New York Jour 3 (L 30/07): New York Jour 4 (M 31/07): New York - San Francisco (départ 18h, donc visite encore le matin) Jour 5 (M 01/08): San Francisco Jour 6 (J 02/08): San Francisco - San Simeon Jour 7 (V 03/08): San Simeon - Morro Bay - Solvang - Venice Beach - Los Angeles Jour 8 (S 04/08): Los Angeles Jour 9 (D 05/08): Los Angeles - Kingman Jour 10 (L 06/08): Kingman - Grand Canyon (rive ouest, coucher de soleil, retour navette) Jour 11 (M 07/08): Grand Canyon (rive est en voiture) - Cathedral Wash - Lee's Ferry – Horseshoe Bend - Lac Powell (camping, pas de "visite" du lac) Jour 12 (M 08/08): Lac Powell - Stud Horse Point - Antelope Canyon (11h30) - Monument Valley Jour 13 (J 09/08): Monument Valley - Gooseneck - Muley - Natural Bridge Monument - Wilson Arch - Park Avenue Trail - Arches NP (camping) Jour 14 (V 10/08): Arches NP - Fisher Towers (rando le soir + camping sur place) Jour 15 (S 11/08): Fisher Towers - Crystal geyser - Spotted Wolf - Goblin - Cathedral Valley Jour 16 (D 12/08): Cathedral Valley - Hikman bridge - Sunset point - Strike Valley - Kodachrome?? - Mossy Cave - Bryce Canyon Jour 17 (L 13/08): Bryce Canyon Jour 18 (M 14/08): Bryce Canyon - Red canyon trail - Zion NP (angel's landing) Jour 19 (M 15/08): Zion NP - Red Cliffs - Valley of Fire - Las Vegas Jour 20 (J 16 /08): Las Vegas Jour 21 (V 17/08): Las Vegas - Death Valley Jour 22 (S 18/08): Death Valley - Sand dunes - Big Pines - Mono Lake - Bodie - Bridgeport Jour 23 (D 19/08): Bridgeport - Mariposa Grove -Yosemite NP (Un dimanche... impossible vu la circulation?) Jour 24 (L 20/08): Yosemite NP - Glacier Point (panorama trail) Jour 25 (M 21/08): Yosemite - San Francisco (visite fin d'aprem) Jour 26 (M 22/08): San Francisco (visite toute la journée quasiment) - Aéroport (23h00) - New York (arrivée le 23/08: 7h45) Jour 27 (M 23/08): New York (17h15) - Bruxelles (arrivée le 24/09 6h25)
Aussi, a votre avis, il est impossible de caser Island in the Sky? Y a t-il le temps le jour 26 de repartir sur New York, enfin au moins revoir la skyline, manger un bout devant cette vue sur NY puis revenir sur l'aéroport JFK? Désolé si c'est trop détaillé...
Merci d'avance! C'est mon premier voyage, j'me rends ptete pas compte..
Bonjour à tous,
Il y a quelques années, vous m'aviez aidée lors d'un projet de voyage dans l'Ouest des USA qui n'a malheureusement pu se faire.
Cette idée revient sur le tapis pour cette année (juillet - août 2013) ou 2014 (même période).
Un projet de 25 jours en était ressorti en commençant par Yellowstone pour finir par la côte.
Actuellement on pense laisser tomber la côte pour la remplacer par 4 jours à New-York.
Pensez-vous que cela soit possible?
Merci d'avance pour vos réponses car je reprends tout depuis le début.
Manayou
Il y a quelques années, vous m'aviez aidée lors d'un projet de voyage dans l'Ouest des USA qui n'a malheureusement pu se faire.
Cette idée revient sur le tapis pour cette année (juillet - août 2013) ou 2014 (même période).
Un projet de 25 jours en était ressorti en commençant par Yellowstone pour finir par la côte.
Actuellement on pense laisser tomber la côte pour la remplacer par 4 jours à New-York.
Pensez-vous que cela soit possible?
Merci d'avance pour vos réponses car je reprends tout depuis le début.
Manayou
Bonjour à tous,
Dans le cadre d'une année de césure je compte travailler durant 6 à 8 mois pour pouvoir ensuite partir 3 mois aux Etats-Unis avec une amie. Nous comptons réaliser ce voyage entre mi-mai et mi-août 2013, nous nous déplacerons en voiture et nous logerons principalement en camping et motel ou auberge de jeunesse dans les villes. Après beaucoup de recherches (et en grande partie sur ce forum si riche 🙂) nous avons mis au point un itinéraire... Nous serions curieuses de connaître vos avis !
Merci d'avance !
1. New York 2. New York 3. New York 4. New York 5. New York =>Boston 6. Boston 7. Boston => Niagara Falls 8. Niagara Falls => Chicago 9. Chicago 10. Chicago 11. Chicago => Sioux City 12. Sioux City => Rapid City 13. Rapid City (Badlands, Mount Rushmore) 14. Rapid City => Cody 15. Cody => Yellowstone 16. Yellowstone 17. Yellowstone 18. Yellowstone => Grand Teton / Jackson Hole 19. Grand Teton / Jackson Hole => ? 20. ? => Colorado Springs 21. Colorado Springs 22. Colorado Springs => Grand Junction 23. Grand Junction => Moab 24. Moab (Arches NP) 25. Moab => Capitol Reef => Fruita 26. Fruita => Bryce Canyon 27. Bryce Canyon 28. Bryce Canyon => Zion 29. Zion => Las Vegas 30. Las Vegas 31. Las Vegas 32. Las Vegas => Death Valley => Lone Pine 33. Lone Pine => Bodie => Yosemite 34. Yosemite 35. Yosemite => Mariposa Grove => San Francisco 36. San Francisco 37. San Francisco 38. San Francisco 39. San Francisco => Santa Cruz 40. Santa Cruz => Monterey 41. Monterey => San Luis Obispo 42. San Luis Obispo => Santa Barbara 43. Santa Barbara => Los Angeles 44. Los Angeles 45. Los Angeles 46. Los Angeles => San Diego 47. San Diego 48. San Diego 49. San Diego => Palm Springs 50. Palm Springs => Grand Canyon 51. Grand Canyon 52. Grand Canyon => Page 53. Page 54. Page => Mexican Hat 55. Mexican Hat (Goosenecks) => Monument Valley => Chinle (Canyon de Chelly) 56. Chinle => Bandelier National Monument => Santa Fe 57. Santa Fe 58. Santa Fe 59. Santa Fe => White Sands 60. White Sands => Carlsbad 61. Carlsbad => San Antonio 62. San Antonio 63. San Antonio => Houston 64. Houston => New Iberia 65. New Iberia (Oak Alley, pays cajun) => Nouvelle Orléans 66. Nouvelle-Orléans 67. Nouvelle-Orléans 68. Nouvelle-Orléans => Pensacola 69. Pensacola => Panama City Beach 70. Panama City Beach => Orlando 71. Orlando (Universal studios) 72. Orlando =>Tarpon Springs => Sarasota 73. Sarasota 74. Sarasota => Naples 75. Naples => Everglades => Miami 76. Miami 77. Miami 78. Miami 79. Miami => Blue Spring State Park 80. Blue Spring State Park 81. Blue Spring State Park => Savannah 82. Savannah 83. Savannah => Charleston 84. Charleston => Washington 85. Washington 86. Washington 87. Washington => New York 88. New York
Dans le cadre d'une année de césure je compte travailler durant 6 à 8 mois pour pouvoir ensuite partir 3 mois aux Etats-Unis avec une amie. Nous comptons réaliser ce voyage entre mi-mai et mi-août 2013, nous nous déplacerons en voiture et nous logerons principalement en camping et motel ou auberge de jeunesse dans les villes. Après beaucoup de recherches (et en grande partie sur ce forum si riche 🙂) nous avons mis au point un itinéraire... Nous serions curieuses de connaître vos avis !
Merci d'avance !
1. New York 2. New York 3. New York 4. New York 5. New York =>Boston 6. Boston 7. Boston => Niagara Falls 8. Niagara Falls => Chicago 9. Chicago 10. Chicago 11. Chicago => Sioux City 12. Sioux City => Rapid City 13. Rapid City (Badlands, Mount Rushmore) 14. Rapid City => Cody 15. Cody => Yellowstone 16. Yellowstone 17. Yellowstone 18. Yellowstone => Grand Teton / Jackson Hole 19. Grand Teton / Jackson Hole => ? 20. ? => Colorado Springs 21. Colorado Springs 22. Colorado Springs => Grand Junction 23. Grand Junction => Moab 24. Moab (Arches NP) 25. Moab => Capitol Reef => Fruita 26. Fruita => Bryce Canyon 27. Bryce Canyon 28. Bryce Canyon => Zion 29. Zion => Las Vegas 30. Las Vegas 31. Las Vegas 32. Las Vegas => Death Valley => Lone Pine 33. Lone Pine => Bodie => Yosemite 34. Yosemite 35. Yosemite => Mariposa Grove => San Francisco 36. San Francisco 37. San Francisco 38. San Francisco 39. San Francisco => Santa Cruz 40. Santa Cruz => Monterey 41. Monterey => San Luis Obispo 42. San Luis Obispo => Santa Barbara 43. Santa Barbara => Los Angeles 44. Los Angeles 45. Los Angeles 46. Los Angeles => San Diego 47. San Diego 48. San Diego 49. San Diego => Palm Springs 50. Palm Springs => Grand Canyon 51. Grand Canyon 52. Grand Canyon => Page 53. Page 54. Page => Mexican Hat 55. Mexican Hat (Goosenecks) => Monument Valley => Chinle (Canyon de Chelly) 56. Chinle => Bandelier National Monument => Santa Fe 57. Santa Fe 58. Santa Fe 59. Santa Fe => White Sands 60. White Sands => Carlsbad 61. Carlsbad => San Antonio 62. San Antonio 63. San Antonio => Houston 64. Houston => New Iberia 65. New Iberia (Oak Alley, pays cajun) => Nouvelle Orléans 66. Nouvelle-Orléans 67. Nouvelle-Orléans 68. Nouvelle-Orléans => Pensacola 69. Pensacola => Panama City Beach 70. Panama City Beach => Orlando 71. Orlando (Universal studios) 72. Orlando =>Tarpon Springs => Sarasota 73. Sarasota 74. Sarasota => Naples 75. Naples => Everglades => Miami 76. Miami 77. Miami 78. Miami 79. Miami => Blue Spring State Park 80. Blue Spring State Park 81. Blue Spring State Park => Savannah 82. Savannah 83. Savannah => Charleston 84. Charleston => Washington 85. Washington 86. Washington 87. Washington => New York 88. New York
Bonjour tout le monde,
Arpentant ce forum depuis longtemps, je me décide enfin à faire ce post puisque je remarque que les utilisateurs sont toujours bien conseillés.
J'aimerais en effet avoir votre avis sur le planning que j'ai fait pour un voyage de 84 jours aux USA débutant en Mars 2013 (oui c'est proche). La majorité de mes déplacements se ferait en train grâce à un pass Amtrack. Quant au logement j'ai prévu de faire du couch surfing pour la plupart de mes étapes. Je randonne pas mal et ne suis a priori trop sensible ni au chaud ni au froid.
Je rentre dans le vif du sujet en vous présentant mon itinéraire, en essayant de ne pas trop le détailler ; je l'ai établi en me basant sur les trains disponibles, des évènements auxquels je voudrais assister et la saison (pour arriver à Yosemite au bon moment notamment) :
- Jour 1 : atterrissage à Miami - Jour 6 : Savannah - Jour 8 : Washington - Jour 12 : Philadelphie - Jour 14 : Boston - Jour 16 : Newark (NJ) - Jour 17 : New York (en Bus) - Jours 25 et 26 : Buffalo et Niagara Falls - Jour 27 : Chicago - Jour 33 : La Nouvelle Orléans - Jour 38 : San Antonio - Jour 42 : San Diego - Jour 45 : Los Angeles (fin du pass Amtrack) - Jour 50 : Las Vegas. Location d'une voiture (au passage j'ai 25 ans) - Jour 52 : Début boucle de 11 jours dans l'ouest (je ne détaille pas trop j'ai peur que cela devienne lourd) - Zion - Bryce - Arches - Gd Canyon - Supaï - Jour 64 : Las Vegas - Jour 65 : Los Angeles - Jour 66 à 68 : Trajet LA - San Francisco par la route. Fin de la location de voiture - Jour 68 : San Francisco - Jour 73 : Yosemite (que je veux explorer au maximum) - Jour 79 : Bodie (à voir, si j'ai la possibilité de m'y rendre) - Jour 80 : San Francisco - Jour 81 à 83: Train vers Chicago (Empire Builder) - Jour 84 : Retour en France depuis Chicago
Voilà, dans ma tête c'est plutôt bien ficelé mais c'est la première fois que j'entreprends un voyage d'une telle envergure, donc j'aimerais beaucoup avoir l'avis de personnes plus éclairées.
Si en plus cela permet d'aborder des sujets qui m'inquiètent encore un peu (ne peut on vraiment pas du tout visiter LA sans voiture ? Pourrais-je dormir sans problème dans ma voiture si besoin est pendant ma boucle dans les parcs de l'Ouest ?..) ce serait bien aussi ;)
Si vous êtes arrivés jusqu'ici, merci :)
A+
Rfsman
Arpentant ce forum depuis longtemps, je me décide enfin à faire ce post puisque je remarque que les utilisateurs sont toujours bien conseillés.
J'aimerais en effet avoir votre avis sur le planning que j'ai fait pour un voyage de 84 jours aux USA débutant en Mars 2013 (oui c'est proche). La majorité de mes déplacements se ferait en train grâce à un pass Amtrack. Quant au logement j'ai prévu de faire du couch surfing pour la plupart de mes étapes. Je randonne pas mal et ne suis a priori trop sensible ni au chaud ni au froid.
Je rentre dans le vif du sujet en vous présentant mon itinéraire, en essayant de ne pas trop le détailler ; je l'ai établi en me basant sur les trains disponibles, des évènements auxquels je voudrais assister et la saison (pour arriver à Yosemite au bon moment notamment) :
- Jour 1 : atterrissage à Miami - Jour 6 : Savannah - Jour 8 : Washington - Jour 12 : Philadelphie - Jour 14 : Boston - Jour 16 : Newark (NJ) - Jour 17 : New York (en Bus) - Jours 25 et 26 : Buffalo et Niagara Falls - Jour 27 : Chicago - Jour 33 : La Nouvelle Orléans - Jour 38 : San Antonio - Jour 42 : San Diego - Jour 45 : Los Angeles (fin du pass Amtrack) - Jour 50 : Las Vegas. Location d'une voiture (au passage j'ai 25 ans) - Jour 52 : Début boucle de 11 jours dans l'ouest (je ne détaille pas trop j'ai peur que cela devienne lourd) - Zion - Bryce - Arches - Gd Canyon - Supaï - Jour 64 : Las Vegas - Jour 65 : Los Angeles - Jour 66 à 68 : Trajet LA - San Francisco par la route. Fin de la location de voiture - Jour 68 : San Francisco - Jour 73 : Yosemite (que je veux explorer au maximum) - Jour 79 : Bodie (à voir, si j'ai la possibilité de m'y rendre) - Jour 80 : San Francisco - Jour 81 à 83: Train vers Chicago (Empire Builder) - Jour 84 : Retour en France depuis Chicago
Voilà, dans ma tête c'est plutôt bien ficelé mais c'est la première fois que j'entreprends un voyage d'une telle envergure, donc j'aimerais beaucoup avoir l'avis de personnes plus éclairées.
Si en plus cela permet d'aborder des sujets qui m'inquiètent encore un peu (ne peut on vraiment pas du tout visiter LA sans voiture ? Pourrais-je dormir sans problème dans ma voiture si besoin est pendant ma boucle dans les parcs de l'Ouest ?..) ce serait bien aussi ;)
Si vous êtes arrivés jusqu'ici, merci :)
A+
Rfsman
Bonjour à tous,
Nous partons pour la 1ère fois dans l'ouest des Etats-Unis mi-juin 2013 et souhaiterions faire l'auto-tour ci-dessous mais nous ne nous rendons pas compte des visites inratables (il y a tellement de choses à faire nous avons peur de passer à côté de quelque chose) et du timing (c'est-à-dire combien de temps par étape / ville). Pourrions-avoir de vos conseils ? :-) Nous recherchons à la fois à voir les visites indispensables tout en fuyant le côté touristique et industriel sur certains sites (nous ne voulons pas faire les villes reconstitués pour le tourisme). Nous voulons également voir l'Amérique profonde et partager de vrais moments avec des locaux (dans des ranchs, villes authentiques type Western, etc.)
J1 : Paris Los Angeles J2 : Los Angeles (Studio Universal, Beverly Hills, Palm Springs ?) J3 : Los Angeles / Las Vegas J4 : Las Vegas J5 : Las Vegas / Flagstaff J6 : Flagstaff / Grand Canyon J7 : Grand Canyon / Page (Lac Powell, Antilop, etc.) J8 : Page / Monument Valley J9 : Monument Valley / Moab (Canyon Lands) - Moab vaut-il le coup ? J10 : Moab / Rock Springs J11 : Rock Springs / Cody J12 : Cody / Yellowstone J13 à J14 : Yellowstone J15 : Yellowstone / Salt Lake City J16 : Salt Lake City / New York J17 à J21 : New York J22 : New York / Paris
Que pensez-vous de ce circuit ? N'hésitez pas à nous apporter des suggestions :-) Nous n'avons pas un gros budget, connaissez-vous des bons plans authentiques (type ranch ou petits hôtels familiales ?) - quelle ville fantôme sur notre circuit pourriez-vous nous conseiller nous n'arrivons pas à en trouver une. Enorme merci pour votre aide qui nous sera chère.
Aurore
Nous partons pour la 1ère fois dans l'ouest des Etats-Unis mi-juin 2013 et souhaiterions faire l'auto-tour ci-dessous mais nous ne nous rendons pas compte des visites inratables (il y a tellement de choses à faire nous avons peur de passer à côté de quelque chose) et du timing (c'est-à-dire combien de temps par étape / ville). Pourrions-avoir de vos conseils ? :-) Nous recherchons à la fois à voir les visites indispensables tout en fuyant le côté touristique et industriel sur certains sites (nous ne voulons pas faire les villes reconstitués pour le tourisme). Nous voulons également voir l'Amérique profonde et partager de vrais moments avec des locaux (dans des ranchs, villes authentiques type Western, etc.)
J1 : Paris Los Angeles J2 : Los Angeles (Studio Universal, Beverly Hills, Palm Springs ?) J3 : Los Angeles / Las Vegas J4 : Las Vegas J5 : Las Vegas / Flagstaff J6 : Flagstaff / Grand Canyon J7 : Grand Canyon / Page (Lac Powell, Antilop, etc.) J8 : Page / Monument Valley J9 : Monument Valley / Moab (Canyon Lands) - Moab vaut-il le coup ? J10 : Moab / Rock Springs J11 : Rock Springs / Cody J12 : Cody / Yellowstone J13 à J14 : Yellowstone J15 : Yellowstone / Salt Lake City J16 : Salt Lake City / New York J17 à J21 : New York J22 : New York / Paris
Que pensez-vous de ce circuit ? N'hésitez pas à nous apporter des suggestions :-) Nous n'avons pas un gros budget, connaissez-vous des bons plans authentiques (type ranch ou petits hôtels familiales ?) - quelle ville fantôme sur notre circuit pourriez-vous nous conseiller nous n'arrivons pas à en trouver une. Enorme merci pour votre aide qui nous sera chère.
Aurore
Bonjour,
Je sais que beaucoup de discussions existent sur ce sujet mais j'aurai aimé connaitre votre avis sur notre parcours pour un séjour de 24 jours aux etats unis fin Aout/début septembre. J'ai un doute sur plusieurs jours surtout sur Los angeles. Les billets d'avion sont réservés. J'ai déjà visité beaucoup de blogs mis en lien sur ce forum mais je veux etre sure de mon parcours avant de réserver les hotels.
Jour 1 : Départ de Paris direction New york Jour 2 : Visite de New York Jour 3 : Visite de New York Jour 4 : Visite de New York Jour 5 : Visite de New York Jour 6 : Départ de New York pour Los Angeles Jour 7 : Visite des studios Universals Jour 8 : Visite d'Hollywood, Beverly Hills. Nuit à Santa Monica Jour 9 : Fin de visite Los angeles (santa monica). Visite et nuit à Santa Barbara Jour10 : Route1 direction San Francisco par la cote. Nuit à Carmel Jour11 : Fin de la route1 et début de visite de SF. Jour12 : Visite de San Francisco Jour13 : Visite de San Francisco et nuit à Modesto Jour14 : Visite de Yosemite Park et nuit sur place Jour15 : Départ de Yosemite, visite du village fantôme de Bodie, et Lone Pine. Jour16 : Traversée de la Vallée de la Mort. Nuit à Moapa Valley Jour17 : Route pour Page et début de visite du Lake Powell Jour18 : Fin de visite du Lake Powell; route direction Monument Valley. Nuit sur place. Jour19 : Visite de Monument Valley. Nuit à Tuba City Jour20 : Visite du Grand Canyon. Nuit à Williams Jour21 : Départ pour Las Vegas et sortie dans les Outlets. Nuit à Las vegas sur le Strip. Jour22 : Journée à Las Vegas. Nuit sur le Strip. Jour23 : Départ de Las Vegas direction Los Angeles. Nuit à LA Jour24 : Départ de LA pour Paris
Merci de votre aide.
Je sais que beaucoup de discussions existent sur ce sujet mais j'aurai aimé connaitre votre avis sur notre parcours pour un séjour de 24 jours aux etats unis fin Aout/début septembre. J'ai un doute sur plusieurs jours surtout sur Los angeles. Les billets d'avion sont réservés. J'ai déjà visité beaucoup de blogs mis en lien sur ce forum mais je veux etre sure de mon parcours avant de réserver les hotels.
Jour 1 : Départ de Paris direction New york Jour 2 : Visite de New York Jour 3 : Visite de New York Jour 4 : Visite de New York Jour 5 : Visite de New York Jour 6 : Départ de New York pour Los Angeles Jour 7 : Visite des studios Universals Jour 8 : Visite d'Hollywood, Beverly Hills. Nuit à Santa Monica Jour 9 : Fin de visite Los angeles (santa monica). Visite et nuit à Santa Barbara Jour10 : Route1 direction San Francisco par la cote. Nuit à Carmel Jour11 : Fin de la route1 et début de visite de SF. Jour12 : Visite de San Francisco Jour13 : Visite de San Francisco et nuit à Modesto Jour14 : Visite de Yosemite Park et nuit sur place Jour15 : Départ de Yosemite, visite du village fantôme de Bodie, et Lone Pine. Jour16 : Traversée de la Vallée de la Mort. Nuit à Moapa Valley Jour17 : Route pour Page et début de visite du Lake Powell Jour18 : Fin de visite du Lake Powell; route direction Monument Valley. Nuit sur place. Jour19 : Visite de Monument Valley. Nuit à Tuba City Jour20 : Visite du Grand Canyon. Nuit à Williams Jour21 : Départ pour Las Vegas et sortie dans les Outlets. Nuit à Las vegas sur le Strip. Jour22 : Journée à Las Vegas. Nuit sur le Strip. Jour23 : Départ de Las Vegas direction Los Angeles. Nuit à LA Jour24 : Départ de LA pour Paris
Merci de votre aide.
Bonjour
Il y a quelque mois je vous avez présenté un road trip Ici
Au vue des avis et suggestions j'ai décider de refaire un itinéraire plus complet.
Cependant je suis ouvert a toutes suggestions pour me détailler quelle activités serai approprié au lieu ou je vais.
Nous disposons donc moi et mes amis de 90 jours pour faire ce voyage qui commencerai en Juin-Juillet 2012, mais j'ai encore quelque doute sur le fait que ce soit possible, donc si vous pouvez me conseiller ... Nous serrons 2-3 personnes durant ce voyages, toute les personnes ayant le permis, cela permet de ce déplacer un peut plus vite
Le fait d'avoir séparer ce voyage en 4 partie, me permet en cas de gros problème ou gros retard, d'en annuler une. Car pour le moment l'ordre ou nous faisons les régions n'est pas définitive et nous ne sommes pas obliger de nous y tenir
Arrive Washington 1er jour : Arriver Washingthon 2-4em jour: Visite Capitole, Maison blanche, L’obelisque, Memorial Lincoln, Old post office + Direction Colombus 5em jour : Visite colombus + direction indianapolis 6em jour : Visite indianapolis (Eagle Creek Park , Lockerbie Square District) + Direction chicago 7-8em jour : Arrivé chicago + visite Chinatown, Sears Tower, Michigan Avenue, Balade (water taxis) 9em jour : Direction Sandusky 10em jour : Cedar point Theme park (sandusky) 11em jour : Direction cleveland + visite ( ???) 12em jour : Direction Buffalo + Soirée 13em jour : Chute du niagara + Direction New York 14-16em jour : New york (Statue de la liberté, Central park, Empire state building, Grand central station, South street Seaport, Quartier financier, Chinatown, Time square) 17-18em jour : Direction philadelphie + visite King Prussia mall, City hall, Independence Hall, Centre ville, Liberty Bell center 19em jour : Direction Baltimore + Visite Fort Mac Henry, Inner harbor 20em jour : Washington -> Miami
Trajet total (Environ 3200Km) : Durée : 23 Jours (20+ 3 imprevu) Trajet Effectué
Avion de Washington a Miami (environ 100Euro) Avion 2h20 + 0h Decallage 1er jour : Arrivé a Miami 2-4em jour : Balade + Fort lauderdale 5em jour : Direction Cape Canaveral + visite 6em jour : Direction jacksonville + Balade Jackson 7em jour : Direction Savannah + journée dans la ville 8em jour : Direction Charleston + journée dans la ville 9em jour : Direction Columbia + journée dans la ville 10em jour : Direction Panama city 11em jour : Visite panama city + Direction tampa 12em jour : Arrivé tampa + Visite 13em jour : Bush gardens (theme park) 14em jour : Miami -> Las vegas
Total trajet (3000Km) Durée : 16 Jours (14 jours + 2 imprevu) Cependant j’hésite a aller a Columbia + panama city cela ferai 2300Km et économiserai 3 jours Trajet Effectué
Avion de Miami à las vegas (Environ 200Euros) 6h avion – 3h de decallage
1er jour : Arrivé Las Vegas 2em jour : Direction Grand canyon 3em jour : Grand canyon : Visite, balade + direction Page 4em jour : Page : Boat tour Rainbow Bridge 5em jour : Antelope Canyon + horseshoe bend 6em jour : Direction monument valley + visite + direction albuquerque 7em jour : Arrivé albuquerque + visite 8em jour : Direction Rio grande national forest avec arrêt sur la route 9em jour : Rio grande 10em jour : direction denver avec arret (fairplay) 11em jour : denver 12em jour : direction aspen + visite aspen + direction moab 13-14em jour : Moab : Balade + activité + Canyonland national park 15em jour : Direction capitol reef + balade capitol reef 16-17em jour : Direction Zion national park + Visite 18em jour : Direction Death Valley 19-20em jour : Visite Death valley 21em jour : Direction santa barbara + fin de journée visite de la ville 22-26em jour : Los Angeles Universal Studios Hollywood, Hollywood, Warner Studio, Beverly Hills, Malibu , Six flags Moutain 27em jour : Direction las vegas 28em jour : Las vegas
Trajet total (5400 Km) : Durée : 33 Jours (28 + 5 imprevu par exemple : sequoia park ou un detour par yosemite entre Death valley et Santa Barbara qui demanderai 1 jour de trajet et 2 jours sur place) Trajet effectué
Avion de Las vegas a Boise (Environ 110Euros) 2h avion +1h decallage 1er jour : Arrivé a Boise 2em jour : Visite boise 3em jour : Direction Hells Canyon National + Visite 4-5em jour : Nezperce National forest 6em jour : Direction Glacier National Park 7-8em jour : Glacier National park 9em jour : Direction Bitterroot National Forest 10-11em jour : Bitterroot National Forest 12em jour : Direction Yellowstone 13-14em jour : Yellowstone National Park 15em jour : Direction Grand Teton National Park 16em jour : Grand teton 17em jour : Direction Boise (Passage Twin Falls)
Trajet Total (Environ 3000Km) : Durée : 20jours (17 + 3 imprévu) Trajet effectué
Le total de ce voyage est donc de 91 jours dont 13 jours imprevu.
Cependant j'aimerai bien avoir quelque précision pour le camping dans certain parc, sommes nous obliger de reserver ? pouvons nous nous installer en dehors des air prevu a cet effet ? Merci
Au vue des avis et suggestions j'ai décider de refaire un itinéraire plus complet.
Cependant je suis ouvert a toutes suggestions pour me détailler quelle activités serai approprié au lieu ou je vais.
Nous disposons donc moi et mes amis de 90 jours pour faire ce voyage qui commencerai en Juin-Juillet 2012, mais j'ai encore quelque doute sur le fait que ce soit possible, donc si vous pouvez me conseiller ... Nous serrons 2-3 personnes durant ce voyages, toute les personnes ayant le permis, cela permet de ce déplacer un peut plus vite
Le fait d'avoir séparer ce voyage en 4 partie, me permet en cas de gros problème ou gros retard, d'en annuler une. Car pour le moment l'ordre ou nous faisons les régions n'est pas définitive et nous ne sommes pas obliger de nous y tenir
Arrive Washington 1er jour : Arriver Washingthon 2-4em jour: Visite Capitole, Maison blanche, L’obelisque, Memorial Lincoln, Old post office + Direction Colombus 5em jour : Visite colombus + direction indianapolis 6em jour : Visite indianapolis (Eagle Creek Park , Lockerbie Square District) + Direction chicago 7-8em jour : Arrivé chicago + visite Chinatown, Sears Tower, Michigan Avenue, Balade (water taxis) 9em jour : Direction Sandusky 10em jour : Cedar point Theme park (sandusky) 11em jour : Direction cleveland + visite ( ???) 12em jour : Direction Buffalo + Soirée 13em jour : Chute du niagara + Direction New York 14-16em jour : New york (Statue de la liberté, Central park, Empire state building, Grand central station, South street Seaport, Quartier financier, Chinatown, Time square) 17-18em jour : Direction philadelphie + visite King Prussia mall, City hall, Independence Hall, Centre ville, Liberty Bell center 19em jour : Direction Baltimore + Visite Fort Mac Henry, Inner harbor 20em jour : Washington -> Miami
Trajet total (Environ 3200Km) : Durée : 23 Jours (20+ 3 imprevu) Trajet Effectué
Avion de Washington a Miami (environ 100Euro) Avion 2h20 + 0h Decallage 1er jour : Arrivé a Miami 2-4em jour : Balade + Fort lauderdale 5em jour : Direction Cape Canaveral + visite 6em jour : Direction jacksonville + Balade Jackson 7em jour : Direction Savannah + journée dans la ville 8em jour : Direction Charleston + journée dans la ville 9em jour : Direction Columbia + journée dans la ville 10em jour : Direction Panama city 11em jour : Visite panama city + Direction tampa 12em jour : Arrivé tampa + Visite 13em jour : Bush gardens (theme park) 14em jour : Miami -> Las vegas
Total trajet (3000Km) Durée : 16 Jours (14 jours + 2 imprevu) Cependant j’hésite a aller a Columbia + panama city cela ferai 2300Km et économiserai 3 jours Trajet Effectué
Avion de Miami à las vegas (Environ 200Euros) 6h avion – 3h de decallage
1er jour : Arrivé Las Vegas 2em jour : Direction Grand canyon 3em jour : Grand canyon : Visite, balade + direction Page 4em jour : Page : Boat tour Rainbow Bridge 5em jour : Antelope Canyon + horseshoe bend 6em jour : Direction monument valley + visite + direction albuquerque 7em jour : Arrivé albuquerque + visite 8em jour : Direction Rio grande national forest avec arrêt sur la route 9em jour : Rio grande 10em jour : direction denver avec arret (fairplay) 11em jour : denver 12em jour : direction aspen + visite aspen + direction moab 13-14em jour : Moab : Balade + activité + Canyonland national park 15em jour : Direction capitol reef + balade capitol reef 16-17em jour : Direction Zion national park + Visite 18em jour : Direction Death Valley 19-20em jour : Visite Death valley 21em jour : Direction santa barbara + fin de journée visite de la ville 22-26em jour : Los Angeles Universal Studios Hollywood, Hollywood, Warner Studio, Beverly Hills, Malibu , Six flags Moutain 27em jour : Direction las vegas 28em jour : Las vegas
Trajet total (5400 Km) : Durée : 33 Jours (28 + 5 imprevu par exemple : sequoia park ou un detour par yosemite entre Death valley et Santa Barbara qui demanderai 1 jour de trajet et 2 jours sur place) Trajet effectué
Avion de Las vegas a Boise (Environ 110Euros) 2h avion +1h decallage 1er jour : Arrivé a Boise 2em jour : Visite boise 3em jour : Direction Hells Canyon National + Visite 4-5em jour : Nezperce National forest 6em jour : Direction Glacier National Park 7-8em jour : Glacier National park 9em jour : Direction Bitterroot National Forest 10-11em jour : Bitterroot National Forest 12em jour : Direction Yellowstone 13-14em jour : Yellowstone National Park 15em jour : Direction Grand Teton National Park 16em jour : Grand teton 17em jour : Direction Boise (Passage Twin Falls)
Trajet Total (Environ 3000Km) : Durée : 20jours (17 + 3 imprévu) Trajet effectué
Le total de ce voyage est donc de 91 jours dont 13 jours imprevu.
Cependant j'aimerai bien avoir quelque précision pour le camping dans certain parc, sommes nous obliger de reserver ? pouvons nous nous installer en dehors des air prevu a cet effet ? Merci
Bonjour,
je vous fais part de ma feuille de travail pour mon circuit USA 2013
C'est le 1er voyage US pour une famille avec 2 enfants .
De plus je peux dire que le voyage suivant (2iem) dans ce secteur n'est pas envisagé dans les 4 ans qui viennent (je sais on est pas à l'abris d'un coup de foudre.😉.). donc il s'agit pour ce 1er voyage de faire des "incomtournables" pour que chacun de nous puisse dire je l'ai vu/fait
Nombreux ferons sans doute remarquer qu'il s'avére etre un classique grand cercle/loop depuis LasVegas avec rattachement de Yellostone. C'est juste car logiqueement dicté par l'optimisation du temps/nombre de km
Bon je me lance, voici mon brouillon de feuille de route,
J1 aprés-midi landing SLC et move to West-Yellowstone
J2+J3+J4 +J5 matin Yellostonne area ( 3,5j)
J5 apres-midi+ J6 matin Grand Teton ( 1j)
J6 apres-midi retour en voiture en direction Salt lake
J7 transition jusqu'a Zion( Springdale)
J8 +J9 matin Zion ( 1,5 j)
J9 apres-midi + J10 Bryce ( 1,5j)
J11 route12 jusqu'a Torrey
J12 CapitolReef + Move to Moab
J13+J14+J15 matin Moab area (2,5j)
(J15 move to Monument Valley)
(J16 matin move to Page)
J16+J17+J18+J19 Page area (4j)
( J19 move to Cameron)
J20+J21 Gd Canyon SouthRim ( 2j)
J21 soirée move to LasVegas
J22+J23 LasVegas( 2j)
(J23 apres-midi move to DeathValley)
J23 soirée +J24 matin Death Valley
J24 apres-midi + J25 matin route direction SanFransisco
J25 apres-midi +J26 SanFransico
Je souhaitais inclure une nuit Cody pour faire le lendemain beartooth scenic highway ...
Je souhaitais inclure une nuit de plus sur la road 12 escalante/boulder : il y a tant de choses à voir😕
Il m'est suggéré de ne pas manquer Dinosor NM , mais c'est un peu excentré de mon circuit qu'en pensez-vous ?
Le plus dur étant en finale de devoir se passer d'une étape faute de temps diponible
Merci de vos commentaires et suggestions , toute idée ou critique etant bonne à prendre. elle sera bienvenue
je vous fais part de ma feuille de travail pour mon circuit USA 2013
C'est le 1er voyage US pour une famille avec 2 enfants .
De plus je peux dire que le voyage suivant (2iem) dans ce secteur n'est pas envisagé dans les 4 ans qui viennent (je sais on est pas à l'abris d'un coup de foudre.😉.). donc il s'agit pour ce 1er voyage de faire des "incomtournables" pour que chacun de nous puisse dire je l'ai vu/fait
Nombreux ferons sans doute remarquer qu'il s'avére etre un classique grand cercle/loop depuis LasVegas avec rattachement de Yellostone. C'est juste car logiqueement dicté par l'optimisation du temps/nombre de km
Bon je me lance, voici mon brouillon de feuille de route,
J1 aprés-midi landing SLC et move to West-Yellowstone
J2+J3+J4 +J5 matin Yellostonne area ( 3,5j)
J5 apres-midi+ J6 matin Grand Teton ( 1j)
J6 apres-midi retour en voiture en direction Salt lake
J7 transition jusqu'a Zion( Springdale)
J8 +J9 matin Zion ( 1,5 j)
J9 apres-midi + J10 Bryce ( 1,5j)
J11 route12 jusqu'a Torrey
J12 CapitolReef + Move to Moab
J13+J14+J15 matin Moab area (2,5j)
(J15 move to Monument Valley)
(J16 matin move to Page)
J16+J17+J18+J19 Page area (4j)
( J19 move to Cameron)
J20+J21 Gd Canyon SouthRim ( 2j)
J21 soirée move to LasVegas
J22+J23 LasVegas( 2j)
(J23 apres-midi move to DeathValley)
J23 soirée +J24 matin Death Valley
J24 apres-midi + J25 matin route direction SanFransisco
J25 apres-midi +J26 SanFransico
Je souhaitais inclure une nuit Cody pour faire le lendemain beartooth scenic highway ...
Je souhaitais inclure une nuit de plus sur la road 12 escalante/boulder : il y a tant de choses à voir😕
Il m'est suggéré de ne pas manquer Dinosor NM , mais c'est un peu excentré de mon circuit qu'en pensez-vous ?
Le plus dur étant en finale de devoir se passer d'une étape faute de temps diponible
Merci de vos commentaires et suggestions , toute idée ou critique etant bonne à prendre. elle sera bienvenue









