Bonjour à tous,

Mon chéri et moi sommes en train de préparer un autotour de 10 jours / 9 nuits dans l'état du Texas du 14 au 24 novembre. Notre roadtrip devrait s'organiser comme suit : - Houston : 2 nuits - Galveston : 1 nuit - San Antonio : 1 nuit - Austin : 1 nuit - Fort Worth : 2 nuits - Dallas : 1 nuit - Houston : 1 nuit J'ai repéré pas mal de trucs à visiter mais je serais preneuse de toutes les expériences et des bons plans (restau, hôtels, visites, ...) de ceux qui ont déjà parcouru cette état !!! Nous avons prévu de réserver uniquement les nuits à Houston pour être tranquilles et pouvoir éventuellement modifier notre parcours en route ! On aimerai aussi passer une nuit dans un bed and breakfast style "ranch". Merci d'avance pour votre aide !!!

bonjour, 🙂🙂 Je pars une semaine à NY au printemps non seulement pour visiter mais également pour y faire de la photo. Je suis à la recherche de quartiers insolites dans lesquels on pourrait être ailleurs qu'à NY. Parallèlement si vous connaissez des points de vue ou angles de vue, ou heures de shooting à ne pas louper (en dehors de state empire building etc), merci de me les communiquer.😉 Cordialement Véronique PS : j'ai le guide michelin, le guide du routard, point n'est besoin de m'énumérer les sites touristiques!!

Bonjour, Nous passerons 2 semaines à NY avec nos 2 ados en avril. Nous comptons découvrir davantage Manhattan que nous connaissons un peu. Pour alterner avec les visites classiques blindées de monde, je serais bien tentée de découvrir des sites plus discrets que vous aurez appréciés: lieux originaux, curiosités, bons restos, (avec une prédilection pour greenwich, chinatown, littlle italy, mais je suis open à tout autre quartier). Nous rayonnerons de central park à la pointe sud. Je fais des recherches en ce sens et si vous accepter de partager une bonne adresse, je vous remercie par avance.

Merci. Babiz

Bonjour à toutes et tous !!!

Je prépare mes prochaines vacances de septembre avec une petite semaine à New York . Je me tourne vers les amoureux de cette ville et suis un peu dans l expectative : Hôtel ou location appartement ? Je recherche la bonne occasion pour des vacances a petit budget meme si je sais que New York est horriblement cher côté hebergement. connaissez vous des sites de location ( autre que New york Habitat ou Sublet ) ou des hôtels pas trop chers ou des bons plans autres ? Quels quartier conseillez vous plus ? Je pars une semaine a 2 J attends impatiemment vos conseils et j espere pouvoir atteindre, grâce à vous l un de mes rêves : me promener dans l une des plus impressionnantes ville du monde !!!

cdlt , bien a vous

hlod 93

Bonjour,

Je suis Claire, j'ai 25 ans et je rêve depuis toujours de visiter New York ... mais je suis totalement néophyte en matière de voyage, et au tout début de mes recherces. Bien sure, en véritable touriste, j'ai des idées de coins à visiter et je me suis acheté le routard pour bien commencer 😊

Mais j'aimerais découvrir des coins à ne pas manquer, les petits trucs que peut être on ne voit pas dans les bouquins.

Mon voyage est prévu pour 2010, je ne suis pas encore certaine pour le mois (plutot mai-juin ou septembre). Je pars seule mais si qqn veut m'accompagner, je serais ravie 😉 et + rassurée ...

Voila, donc si vous avez des idées ou des conseils pour que mon voyage soit réussit .... n'hésitez pas 🙂

nous sommes 4 couples au départ pour la découverte de new york le temps nous est compté car ns resterons 4 jours sur place avez vous des idées pour sortir des sentiers battus touristiques habituels ........(que nous ferons bien sur ) le petit truc qui fait battre le coeur et transforme un mini voyage en souvenir impérissable merci toutes les idées sont les bienvenues

Bonjour,

Nous allons à NYC du 3 au 10 mai en amoureux. Auriez vous des suggestions d'itinéraires pour cette semaine de découverte de la ville ? Pour info je suis photographe amateur et madame et shopping girl professionnelle.

Merci !

Bonjour,

Jusqu'à maintenant, avec ma compagne, j'ai souvent voyagé vers les pays d'Europe ou exotiques tels que Pérou, Chine, Kenya... ou j'ai rencontré beaucoup de gens, heureux de me présenter leur pays. Mais jamais dans les pays tels que Canada, USA et je compte bien rattraper ce retard.

Nous aurons l'occasion de séjourner à New York en novembre 2008, pour la première fois et pendant 5 jours sur place. Nos billets et hôtel sont déjà trouvés, donc pas de soucis de ce coté.

J'aimerais juste savoir si il existe des coins particuliers, étonnants et surprenants à voir, hors recommandations des sites touristiques que j'ai parcouru et qui indiquent presque tous les mêmes parcours.

Enfin, peut être qu'une âme charitable saura me guider dans cette ville, à charge de revanche à Paris.

Merci d'avance pour vos conseils.

Salut à tous, Au mois d'octobre 2007, je pars a New York. Petit problème: c'est un voyage gagné et je n'ai aucune idée de quoi visiter à New York à part les incontournables genre satue de la Lib, etc...Pouvez vous m'indiquer des musées, des lieus tranquilles où on peut vraiment voir la Vrais face de New York... Merci à tous ceux qui repondront😉

Bonsoir à Tous,

Je voulais avoir vos avis sur la baisse astronomique de l'euro face au dollar et l'impact sur la préparation de votre voyage à NYC !

L'année dernière au même moment l'euro était à 1,35 et aujourd’hui à 1,08 !!

Je prépare en ce moment un voyage pour Noel prochain et en regardant les prix pour les hôtels cela revient à une quasi augmentation de 30 % et les billets d'avions depuis la France sont aussi à un niveau élevé voire même très élève !!

Avez vous le même ressentis que les USA sont redevenus une destination très cher voir inaccessible ??

Bonjour chers forumeurs. 🙂

Voilà bientôt plus d’un an que mon entourage entend parler d’un voyage aux Etats Unis. Plus d’un an de préparation, de lecture enrichissante du forum, de changements d’itinéraires divers, d’émerveillement devant les magnifiques photos illustrant vos carnets de voyage.

Et voilà, notre tour est maintenant arrivé. Nous partirons pour Los Angeles, le mardi 27 Juillet, sur le vol Air France de 10h40. Notre séjour se déroulera sur 22 jours, incluant la côte Ouest, quelques parcs nationaux, et 3 petits jours à New York.

Mes parents n’ayant pas la possibilité de prendre 4 semaines complètes de vacances, j’ai dû restreinte (à mon grand regret) le circuit et supprimer la visite de quelques parcs qui me tenaient à cœur (Yosemite et Death Valley). Je sais que certains d’entre vous vont tressaillir en découvrant les deux parcs laissés de côté pour privilégier une petite visite de New York, mais pour des raisons personnelles, nous préférons faire un petit saut dans la grosse pomme, pour nous imprégner un peu plus du Rêve américain. Après tout, un voyage est tout d’abord conçu pour satisfaire toutes nos envies. De plus, nous aurons une bonne raison de revenir ;)

Je vous soumets donc notre programme, que j’espère vous critiquerez aisément, pour qu’il soit des plus réussi.

27 Juillet : Paris è Los Angeles. Arrivée 13h10. Prise ne charge de la voiture. Hotel : Hollywood Celebrity Hotel

28 Juillet : Los Angeles. Visite d’Hollywood Bvld, Beverly hills et Rodéo Drive, puis Venice et Santa Monica. Hotel : Hollywood Celebrity Hotel

29 Juillet : Los Angeles. Studios Universals en journée. Photo près du Hollywood sign avant de voir le coucher de soleil depuis le Griffith Observatory. Hotel : Hollywood Celebrity Hotel

30 Juillet : Los Angeles è San Luis Obispo. Le matin visite de l’UCLA, avant un départ pour Santa Barbara. Tour dans la vieille ville et visite de la mission l’après midi, avant de regagner SLO en soirée. Hotel : Peach Tree Inn

31 Juillet : San Luis Obispo è Monterey. Arret à Morro Bay, Julia Pfeiffer Burns State park, Nepenthe Restaurant, Bixby Bridge, Point Lobos, Carmel. Hotel : Mariposa Inn de Monterey

01 Août : Monterey è San Francisco. Matin, visite de l’aquarium, puis départ pour Santa Cruz, pour la visite du musée du surf. Arret à Pigeaon Lighthouse, aux Mavericks Beach, et à HalfMoonBay Brewing Company avant de rejoindre SF. Hotel : Holiday’s Inn Fisherman’s Wharf

02 Août : San Francisco. Rendre la voiture à Union Square.Ballade : Union Square, Lotta’s Fountain, City Hall, Russian Hill Park, Lombard Street, Coit Tower, Transamerica, Chinatown, cable car jusqu'à Fisherman. Hotel : Holiday’s Inn Fisherman’s Wharf

03 Aout : San Francisco. Twin Peaks, Pacific Heights, Alamo Square, Golden Gate Park, puis location de vélo pour traversée du Golden gate Bridge jusqu’à Sasaulito. Retour en Ferry. Hotel : Holiday’s Inn Fisherman’s Wharf

04 Août : San Francisco è Las Vegas. Vol intérieur pour Vegas. Pris ene charge de la 2° voiture. Repos autour de la piscine, puis visite des casinos du Strip. Hotel : Caesar Palace

05 Août : Las Vegas. Grasse matinée, puis Prenium Outlets. En milieu d’aprem petite visite de Red Rock canyon, avant la visite de nuit de fremont Street. Hotel : Caesar Palace

06 Août : Las Vegas è Tropic. Visite de Zion NP : East Mesa Trail, The Narrows et en fin d’après midi Canyon Overlook Trail. Hotel : Bybee Steppingstone Motel

07 Août : Tropic. Visite de Bryce canyon. Lever de soleil sur Sunrise Point. Queen’s garden + Navajo Loop Trail combiné. Coucher de soleil à Sunset Point. Hotel : Bybee Steppingstone Motel

08 Août : Tropic è Moab. Scenic Byway12. Arrêt à quelques points de vue de Capitol Reef, puis départ pour Moab par la Scenic Byway24. Hotel : Inca Inn

09 Août : Moab. Commencement par Dead Horse Point, puis route vers Arches. Randonnée de Devils garden (incluant Primitive trail ?). Retour à l’hotel pour repos, puis coucher de soleil sur Delicate Arches. Hotel : Inca Inn

10 Août : Moab è Monument Valley. Bref arrêt à Canyonland Island on the sky, pour les points de vue, et la petite ballade de Mesa Arch. Départ pour Monument Valley, avec un passage à Goosseneck SP, et Valley Of the Gods, avant d’emprunter la Valley Drive de Monument valley. Coucher de soleil depuis l’hotel. Hotel : The View

11 Août : Monument Valley è Page. Visite de 11h d’Upper Antelope Canyon. Visite dans l’après midi du Lower antelope canyon ? Horseshoe Bend, puis croisière au sunset sur le lake powell. Hotel : day’s Inn

12 Août : Page è Tusayan. Départ tot pour le Grand Canyon. Ballade le long de la Hermit Rest Route, puis après midi point de vue de Kaibab Trail Route. Coucher de soleil à Hopi Point. Hotel : Holiday Inn Express

13 Août : Tusayan è Sedona. Tour en hélico à 8h30. Route vers Sedona. Ballade de Red Rock Crossing/Crescent Moon ; Schnebly Hill Road + Spurs Trail, puis Courthouse & Bell rock Butte. Coucher de soleil depuis Airport Loop. Hotel : Best Western Inn

14 Août : Sedona è Phoenix è New York. Route jusqu’à Phoenix, puis vol pour New York à 12h14. Arrivée à New York pour 19h51. Hotel : Hilton Garden Inn New York/ West 35th Street

15 Août : New York. Matinée : Se ballader à travers Little Italy, Nolita, Greenwich Village (Washington square park, Bedfort Street, Grove Street), Soho (Broome Street, Greene St. ou Grand St., Haughwout Building.). Après midi : 5th Avenue & Park Avenue (St Patrick Cathedral, Plaza Hotel, Tiffany&Co, NY Library, Grand Central Terminal). Soirée : Empire State Building en soirée & Time Square. Hotel : Hilton Garden Inn New York/ West 35th Street

16 Août : Matinée : Time Square (Hugh School of Performing Arts, Macy’s, Hard Rock Café, Virgin Mégastore, Good Morning America, Marriot-Marquis Hotel, The New York Times. Top of The Rock. Ground Zéro & Trinity Church. Après Midi :Wall Street. Ferry gratuit pour Staten Island. Soirée : Pont de Brooklyn au couché du soleil (manger une pizza chez Grimaldi en dessous). Hotel : Hilton Garden Inn New York/ West 35th Street

17 Aout : Matinée : Museum Of Natural History. Après Midi : Central Park. Croisière autour de Manhattan . Soirée : Départ Aéroport vers 18/18h30. Vol AirFrance pour Paris à 21h30.

Je vous remercie d’avance. Pauline.

Bonjour je suis nouveau sur le forum je vous remercie de m'y accueillir je prépare un voyage aux États-Unis avec mon épouse du premier au 31 mai 2006 et j'ai déjà les billets Nice New York AR (460 EUR x 2) je combine le reste en ce moment: Las Vegas, grand canyon, Brice, Zion, Death valley, Sequoia, San Francisco vers le 12, avion pour Seattle le 14, nouvelle voiture de loc, mount Rainier, Cascades, Glacier, Yellowstone, Téton, Salt Lake City le 28 ou le 29/05, deux jours à New York et retour. Première question : arrivée à JFK à 13h40, départ 17 h pour Las Vegas, est ce suffisant pour les formalités d'arrivee et la récup des bagages? Deuxième question: y a-t-il un intérêt à louer un 4x4 pour la deuxième partie du voyage Washington Indiana Oregon, Wyoming ? J'ai déjà pas mal lu sur votre forum, et toutes vos suggestions et vos remarques seront les bienvenues.

Bonjour à tous,

N'ayant trouvé que peu d'éléments et avis de voyageurs sur le forum je me permet de vous solliciter, espérant seulement non pas que ces états ne sont pas visités mais seulement que les forumer n'ont pas rédiger de carnet de voyage sur ces destinations.

Comme pour mes précédents voyages, j'ai déjà en bibliothèque le guide Michelin Est, le routard, routes mythiques des USA, et je suis allé me faire une compil sur les 4 sites du tourisme sur les USA

Office de tourisme

http://www.office-tourisme-usa.com/ dont http://www.office-tourisme-usa.com/espace-presse#press-dossier-presse

et aussi http://www.discoveramerica.ca/fr/ http://www.usa-decouverte.com/ http://www.voyage-magazine.com/

J'utilise aussi pour reperer les curiosités typiques

http://www.roadarch.com/roadside.html et http://www.roadsideamerica.com/ et Musées automobiles

http://www.nytimes.com/2008/02/20/automobiles/collectibles/20-museums-midatlantic.html?_r=0

Mon itinéraire est donc en cour de finalisation et le planning journalier en cour d'ébauche, c'est la que j'ai besoin des retours expérience afin d'affiner les temps de visite des curiosités ou des villes.

Le trip se ferait sur 3 semaines en septembre 2016, l'excursion dans le Winsconsin est optionnelle, en fonction du timing.

Nous connaissons déjà Chicago et n'avons pas prévu d'y rester longtemps donc sinon que pour les environs coté nord ouest éventuellement et pour une soirée blues.

L'objectif du voyage est la découverte des ces Etats avec leurs particularités, dont :

construction automobile avec une des plus grande concentration de musées auto,

le pays amish, en Indiana et Ohio,

la musique avec le Chicago blues, le Rock and Roll hall of fame de Cleveland, et le musée de la motown à Detroit, sont aussi au programme un peu de nature : les niagara fall coté usa au moins, en option les fingers lake dans l'Etat de New york

Le festival swiss de Sugarcreek avec son rally airstream fin septembre est lui aussi au programme et bien sur des arrêt sur la route ou détours pour les Diners et autres Americana

La route du vin le long du lac Erie vaut elle quelques arrêts et peut être une journée ou plus avec sa route des antiquaires?

Combien de temps a accorder à Detroit et aux 3 ou 4 musées Henry ford museum Greenfield village Motown Detroit historical museum

Combien de temps pour la visite de Cleveland?

Colombus et Cincinati valent elles le detour et combien de temps?

Pour le pays Amish qui nous avait beaucoup en Pensylvanie, combien de temps pour la visite de Amish Acre?

Merci d'avance pour vos retours d’expérience L’aéroport d'arrivé et de départ n'est pas figé pour le moment, l'ordre des portions de l’itinéraire n'est pas figé lui non plus et il semblerai d'ailleurs qu'il me vaille mieux tourner dans les sens des aiguilles d'une montre et donc de commencer par lee Michigan et terminer par l'Indiana

Bonjour,

Le11 septembre prochain, je compte faire un tour de 2 semaines en voiture avec ma femme vers la côte Est des Etats-Unis et j’aimerais bien avoir de vos conseils concernant les endroits à visiter à part NYC que nous connaissons très bien. Je pars de Montréal et je compte aller jusqu’à Virginia Beach (donc pas de Floride cette fois ci).

Je veux partir à la découverte, je veux découvrir des endroits sympas, des beaux paysages et surtout surtout j’aimerais découvrir une route avec des beaux paysages sur le long de la côte si ça existe bien sur. Je sais qu’à la côte Ouest, une pareille route existe mais pas sur pour la côte Est L

J’ai très envie de visiter Virginia Beach mais quoi d’autres ??? il y en trop d’États au Nord de la Côte Est, est ce qu’il n’y a pas des endroits sympas par là ?

Tous les conseils et les avis sont les bienvenus.

Merci beaucoup de votre aide

Sans être trop alarmiste, quels seraient les conséquences d'une "clôture" du gouvernement sur les Parcs Nationaux ? http://edition.cnn.com/...-to-speed/?hpt=hp_t1 Voici une traduction google (rapide mais...) du texte précédent :

10. Si rien ne change, ne le gouvernement a fermé? Oui, pour la première fois depuis la fin de 1995. C'est une duré 21 jours, en 1996. 11. Comment peut-elle se produire? Il n'y aura pas un coup de tonnerre ou cliquetis des clochettes.Première commande de l'entreprise? dresser une ligne de démarcation entre les travailleurs jugés essentiels ou non essentiels.Ceux de la première catégorie porteront sur ​​les opérations. Les autres s'éteindra jusqu'à ce que le Congrès vient à ses sens et des fonds du gouvernement. Ainsi, par exemple, les gardes du parc pourrait commencer à fermer les parcs nationaux *

*So, for example, park rangers would start locking up national parks.

Bonjour tout le monde , Je suis en train d'organiser un voyage d'environ 3 semaine au etats-unis (depart le 12/09/11) mais il y a telement de ville qui me semble bien à visiter que je ne sais pas quoi faire ^^ . Donc deja ce qui est sur c'est que je veux rester environ 1 semaine dans un hotel a las vegas 1 semaine et visiter ses alentours comme grand canyon etc... mais je voudrai savoir si d'apres vous sa vaut le coup de se rendre à san fransisco et los angeles ( sachant que j'aimerai bien passer environ 3 jour sur les plages) et je voudrai aussi descendre en voiture une journée ou 2 au mexique (si selon vous c'est interessant car c'est juste a la frontiere). Et si vous me dites qu'il y a juste las vegas et los angeles de bien j'irai surement 5 jour a new york . Oui désolé je suis compliqué mais ça va etre mon premier voyage au etats-uni et j'ai un peu envie de tout faire 😛 Merci beaucoup d'avance à se qui me lisent et me repondront .

Nous avons demandé un devis pr nos vac d'été : destination l'ouest des USA départ : marseille/franckfurt/Los Angeles le 18 juillet loc voiture et circuit classique (LA Grand Canyon Monument Valley Brice park Las Vegas Death Valley Yosemite park San Francisco) jusqu'au 3 août puis vol intérieur pr N Y (la gauffre !!!) jusqu'au 6 août. retour N Y/munich/mlle le 6 le prix comprend les trajets avion pour 2 personnes et 1 enfant de 12 ans, les hôtels, la loc de la voiture jusqu'à S F pour la somme de 6 522 € pensez vous qu'on puisse se lâcher ????🤪🤪 nous sommes preneurs aussi de conseils.... MERCI

Bonjour à tous,

Apres avoir écumé pas mal de posts ou autres carnets de voyages sans me manifester, j'aimerai avoir votre avis précieux avant la réservation d'hôtel / camping pour mon voyage dans le far west cet été. Nous sommes un jeune couple de 28 et 27 ans, et il s'agit de notre premier voyage aux USA, nous aimons la Rando mais voulons également voir le max, nous ne prévoyons pas de louer un SUV, faute de budget, nous avons loué une économique 5portes.

Les vols ont quant à eux été déjà réservés, une boucle complète au départ de LA (vol multi destinations exorbitant car nous avons réservé tardivement).

Dans l'idéal j'avais pensé inclure un trek à Havasupai, mais je n'ai toujours pas réussi à avoir le camping, donc je ne sais pas si c'est fichu ou non...🤪

Voici le topo: 30 Juillet 16: PARIS > LA - Vol direct Paris-LA / Arrivée 13h30 - Récupération voiture Location et repos Apres de Manhattan Beach ou autre plage "tranquille" de LA ou grand banlieue..

31 Juillet: LA > SELLIGMANN -Route LA- Route 66 - Visite Kingman -Nuit Peach Spring (très cher) ou Selligmann (moins cher) - 5h30 de route dans la journée

01 Aout : SELLIGMANN > HAVASUPAI - Départ avant l'aube pour le Havasupai Hilltop et descente très tôt dans le canyon - Rando jusqu'au camping et cascades autour (grosse journée de marche)

02 Aout :HAVASUPAI>WILLIAMS - Remontée du canyon dès 4h ou 5h du matin, ou en hélicoptère - Retour Parking et départ pour Williams (1h45 de route) - Visite Williams et repos - Nuit motel William *Je ne sais pas trop quoi prévoir de plus lors de cette journée?

03 Aout : WILLIAMS > CG - Départ pour le GC South Rim, petite route de 1H - Rando le long de la Rim, points de vue et retour navette + Sunset (ou est le plus beau point de vue ?) - Camping dans le parc Mather Campground

04 Aout : GC > MONUMENT VALLEY - Levé de Soleil si possible et dernière petite rando dans GC (laquelle?) - Départ pour Monument Valley (Route 2h30) + piste (je m'inquiète du modèle de voiture) - Camping The View Campground (dans le parc)

05 Aout : MONUMENT VALLEY > PAGE - Départ pour Page (* Que voir sur La route ?) - 2h30 /3h de route - Rando (quelle rands a proximité de Page) + Horshoe Bend en fin d'aprem - Nuit Camping Wahweap Campground au bord du lac

06 Aout : PAGE - Visite tôt le matin Lower Antelope Canyon - Journée sur le lac power avec location de kayak (antelope canyon) - Nuit Camping Wahweap Campground au bord du lac

07 Aout : PAGE > BRYCE - Départ pour BC (3H de route) - Rando Bryce canyon + sunset - Nuit camping North Campground

08 Aout : BRYCE > LAS VEGAS - Départ pour ZION NP et rando - Route ZION > LV en fin de journée - Buffet et Nuit Las Vegas ( Je précise que c'est par choix que nous ne resterons que très peu sur Las Vegas, nous préférons avoir un jour de plus dans une autre ville que Las Vegas, nous voulons juste y passer pour voir, mais nous savons que cela ne nous enchantera pas)

09 Aout : LV > DEATH VALLEY - Brunch LV et piscine - Départ après midi pour Death Valley (2/3 h de route) * Ou dormir proche de Death valley sans casser sa tirelire, ou est ce que le cassage de tirelire vaut il vraiment le coup ?

10 Aout : DV > LEE VINING - Sunrise et départ pour les Alabama Hills (quelle mini rando a faire dans le coin ?) - Visite Mono Lake et Bodie - Camping a proximité (pas encore trouvé)

11 Aout : LEE VINING > YOSEMITE - Départ Tioga Raod - Rando dans l'aprem (laquelle ?) - Camping sur place ou proche du parc (pas encore trouvé)

12 Aout : YOSEMITE - Rando et nuit camping * Est ce nécessaire d'y dormir 2 nuits et 2 jours pleins dans ce parc ?

13 Aout : YOSEMITE > SAN FRANCISCO * J'aurai aimé intégrer a cette journée une visite de Point Reyes et Muir Beach / Sausalito, est ce trop lourd ? ou détour par Napa Valley et Wine Country ? - Nuit SF Quartier Mission District ou Noe Valley

14 Aout et 15 Aout : SAN FRANCISCO - Visite Des quartiers de SF (sauf Fisherman Wharf et Alcatraz, car cela ne m'intéresse pas)

16 Aout : SF > MONTEREY - Route Hwy 1, visite Santa Cruz monterey carmel

17 Aout : MONTEREY > SAN LUI OBISPO ?? - Etape nuit à confirmer ??, j'aimerai avoir le temps cette journée la pour visiter Big Sur

18 Aout : SAN LUIS ?? > LA - Via Santa Barbara, visite Malibu, Santa Monica / Venice

19 Aout : LA - Universal Studio ?? A voir est ce que cela vaut le coup de sacrifier une journée pour cela? Hollywood bof, il parait que c'est moche..

20 Aout : Départ LA aprem

Voila la fin de mon pavé (!!), merci à tous par avance pour vos conseils avisés. 😇 Quant au budget nous sommes plutôt serré, nous avons plus l'habitude de rando en Asie qu'aux USA, donc tous bons conseils seront très attentivement entendu!

A bientôt Marie

Bonjour a tous ! nous partons a New York quelques jours et nous allons faire un petit crochet de 4 jours a Washington dc, est ce que quelqu'un aurait des connaissances sur des choses à voir un peu atypique, bien sur nous allons visiter le capitole , les musees air et espace etc etc , mais si vous avez découvert qq chose qui vous a surpris ou particulièrement plu , je serais heureuse d'y aller aussi, histoire de sortir des sentiers battus : idem pour New York ! et quelques adresses de restau sympa et abordables dans ces 2 villes seraient les bienvenues ! Merci a tous ! 🙂

Bonjour à tous,

Pour San Francisco en Septembre, auriez vous des adresses sympa et pas hors de prix que vous auriez apprécié perso (p'tit dej, déjeuner, prendre un verre, diner, adresses shopping originales ou incontournables?) ou des petits endroits qui ne sont pas forcément dans les guides mais qui valent le détour?

@+

Je compte voyager un peu partout aux Etats unis, avec budget limité, et de grandes chances que ce soit seule. Quelles sont les destinations a ne pas manquer. Les lieux auxquels on ne pense pas directement mais qui sont surprenants, intéressant, typiques...et faisable! Je voyage par avion et transports publics donc j'ai l'impression que ça limite la découverte!

Bonjour à tous,

Nous partons pour la 1ère fois dans l'ouest des Etats-Unis mi-juin 2013 et souhaiterions faire l'auto-tour ci-dessous mais nous ne nous rendons pas compte des visites inratables (il y a tellement de choses à faire nous avons peur de passer à côté de quelque chose) et du timing (c'est-à-dire combien de temps par étape / ville). Pourrions-avoir de vos conseils ? :-) Nous recherchons à la fois à voir les visites indispensables tout en fuyant le côté touristique et industriel sur certains sites (nous ne voulons pas faire les villes reconstitués pour le tourisme). Nous voulons également voir l'Amérique profonde et partager de vrais moments avec des locaux (dans des ranchs, villes authentiques type Western, etc.)

J1 : Paris Los Angeles J2 : Los Angeles (Studio Universal, Beverly Hills, Palm Springs ?) J3 : Los Angeles / Las Vegas J4 : Las Vegas J5 : Las Vegas / Flagstaff J6 : Flagstaff / Grand Canyon J7 : Grand Canyon / Page (Lac Powell, Antilop, etc.) J8 : Page / Monument Valley J9 : Monument Valley / Moab (Canyon Lands) - Moab vaut-il le coup ? J10 : Moab / Rock Springs J11 : Rock Springs / Cody J12 : Cody / Yellowstone J13 à J14 : Yellowstone J15 : Yellowstone / Salt Lake City J16 : Salt Lake City / New York J17 à J21 : New York J22 : New York / Paris

Que pensez-vous de ce circuit ? N'hésitez pas à nous apporter des suggestions :-) Nous n'avons pas un gros budget, connaissez-vous des bons plans authentiques (type ranch ou petits hôtels familiales ?) - quelle ville fantôme sur notre circuit pourriez-vous nous conseiller nous n'arrivons pas à en trouver une. Enorme merci pour votre aide qui nous sera chère.

Aurore

bonjour, je voudrais faire un autotour du 13 novembre 2011 au 24 novembre 2011 je souhaiterais avoir l'aide de voyageurs expérimentés pour organiser celui-ci j'ai déjà prévu de partir de paris le 13 novembre 2011 à 10h45 via AIR FRANCE arrivée LA à 13h25 je pense louer un SUV chez ALAMO de rester à LA du 13 au 15 novembre pour faire universal studio, hollywood, sunset bld.... (autres si possible) de dormir au best western hollywood plaza le 15 novembre direction LAS VEGAS de dormir au NEW YORK NEW YORK , visiter freemont street peut etre grand cayon si le temps départ le 18 novembre direstion visalia à l'hotel hampton inn pour essayer d'aller au sequoia park (du 18 au 19) le 19 novembre direction san francisco à orchard garden hotel pour découvrir china town, twin peak bld, le golden bridge, le pier 39, la rue lombard, alcatraz départ le 22 novembre 2011 direction la cote californienne via la route 101 pour profiter du paysage arret a pismo beach à l' hotel cottage inn by the sea pour une soirée romantique départ pour santa monica pour passer notre derniere nuit soit le 23 novembre au channel inn le lendemain retour à l'aéroport de LA pour rendre la voiture vers 12h pour prendre notre avion à 15h50 direction PARIS POURRIEZ VOUS s'il vous plait me donner le maximum d'info sur les choses a voir et a faire absolument parmis mes etapes, si le choix des hotels est le bon, le choix du loueur de véhicule également, j' attend vos avis😛

Bonjour à tous,

Je vous écris car je vais faire un roadtrip de 3 semaines an avril prochain dans l'Ouest américain et pour avoir parcouru un peu ce forum, certains habitués semblent assez bien informé sur comment tout marche là bas, et très disposés à dispenser leur conseils.

Pour faire bref, je suis en stage à New York city et avec deux amis, on a pris nos billets pour arriver à San Francisco jeudi 28 mars au soit et repartir de Las Vegas le 20 avril, au soir également.

Comme nos stages et la vie à New York ne nous ont pas laissé beaucoup de temps pour préparer tout ça, on se retrouve un peu pris par le temps car on ne s'est pas du tout renseignés encore sur ce qu'il y avait à voir et à faire n'y à voir et je voulais voir avec vous si vous aviez des conseils sur des endroits ou dormir et des choses à faire (pour un budget total billets d'avions exclus de 1000$).

Comme on a une amie à San Francisco qui peut nous héberger, on pense y rester du 28 mars au 4 avril car elle prendra deux jours de congés et fera le déut du road trip avec nous, du 4 au 7 avril. On va faire a priori trois jours de visite de la ville, et rayonner les trois jours suivants, aller voir Berkeley, et un peu vers le sud ce qu'il y a à Monterey et aux alentours. Pour les 4 jours qu'on aura avec elle, on va aller faire un tour dans la Napa Valley et dormir à Sacramento, puis le lendemain aller voir le lac Tahoe et dormir à Tahoe. Le lendemain, on irait dans le Yosemite et on y dormirait dans la voiture, pour le dimanche, finir de voir le parc du yosemite et finir la journée à Merced, car notre amie de San Francisco a une voiture qu'on utilisera jusqu'au dimanche 7 et qu'on a trouvé une location de voiture pas très chère à partir de Merced (550$ pour 14 jours pour une voiture bas de gamme mais ils ne l'auront peut être pas dans une agence aussi petite donc on espère se faire surclasser, je ne sai spas si c'est un bon prix, qu'en pensez-vous ?)

C'est à partir de là qu'on a plus besoin de vous : On a un plan grossier de ce qu'on voudrait faire.

Dans l'ordre, on voulait faire Séquoia Park, Vallée de la mort puis Las Vegas, on a pris des nuits pour le jeudi 11 à Vegas donc on voudrait faire ça en 3-4 jours, puisqu'on peut ajuster en passant plus ou moins de temps à Vegas qu'on verra pour la première fois. Ensuite, on pensait aller au lac mead faire du canoe, puis prendre la route jusqu'à Flagstagg et y faire une randonnée dans la coconino national Forest. Si on n'a pas le temps, on fera cette randonnée le lendemain matin, puis à une heure 30 de route, on voulait aller à Grand Canyon village et faire une randonnée de 3 ou 4 heures pour passer au dessus de la rivière Colorado. Le soir, on irai à Tuba City passer la nuit, et essayer de voir si il y a possibilité de rencontrer des indiens navajos (d'ailleurs, avez-vous des conseils, des choses à faire ou des endroits à aller dans cette ville, ça m'intéresserait beaucoup !).

Pour la suite, on est perdus, je ne sais pas s'il y a plus de choses à voir dans le Grand Canyon, on aimerait bien aller ensuite à Page, voir la Monument Valley, les natural bridges monuments et visiter le Glenn Canyon mais on ne sait pas où aller dans ces endroits ni où dormir, ni quelles randonnées faire.

Pour le retour jusqu'à Las Vegas, on pensait passer par en haut, voir le Bryce Canyon, Cedar breaks National Monument dans la Dyxie nationnal forest (peut etre aussi la lac Panguitch), le parc de Zion et la valley of Fire, mais là encore, je n'en sais pas plus, je n'ai pas de retours de personnes qui les ont faits et du coup, je voulais voir avec vous si vous pensiez qu'on le faisait dans le bon ordre et si vous avez des conseils sur des endroits à voir et où aller, je suis très preneur.

D'avance, je vous remercie,

Bertrand

En navigant sur le forum, j'ai pu constater quelque chose d'assez ahurissant, la côte Ouest accapare 70 % des discussion 😮 ! Le reste des Etats-Unis (à part NY et la Floride) ne semble pas exister.

Que l'on ne se méprenne pas, je ne dis pas que la côte ouest ne vaut pas la peine, c'est un endroit magnifique et unique, mais seulement que :

Premièrement, beaucoup trop de personne ne pense qu'à l’Ouest en faisant disparaître le Mississippi et les grands Lacs, limitant la côte Est à New-York, négligeant le Sud et faisant l'impasse sur le Nord-Ouest.

Deuxièmement, la plupart de ces discussions sont identiques et reviennent à la fin à négliger le travail des forumeurs qui ont déjà fait le travail avant.

Voyageur voulant découvrir les merveilles du Sud-Ouest américain, vous êtes donc invités à, tout d'abord, bien réfléchir avant de commencer la préparation du voyage, les Etats-Unis se rapprochant plus du continent que du pays, n'oubliez donc pas le Sud, l'Est et le Nord-Ouest, souvent moins fréquentés et parfois plus proches de ce que vous désirez; ensuite à lire davantage le forum notamment ce post de Pong : http://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/ ainsi que les itinéraires déjà concocté par Bastinj.

Voila, désolé pour ce coup de gueule 😊, mais il fallait que ça sorte !

Bonjour Nous pensons faire un circuit de 15 jours environs (4 adultes et 4 ados ) et j'aimerai vos avis sur les étapes prévues.Faisable ou pas ?Trop Speed? Ou dois je prevoir des arrets plus longs? 1) France ->Los Angeles 2) Los Angeles 3)LA ->Death Valley 4)Death Valley->Las Vegas 5)Las Vegas ->Zion National Park ->Bryce Canyon 6)Bryce Canyon ( a cheval?) 7)Bryce Canyon->Page/Lake Powell 8/Lake Powell ->Monument Valley 9)Monument Valley 10)Monument Valley->Grand Canyon 11)Grand Canyon 12)Grand Canyon->LasVegas 13)Las Vegas 14)Las Vegas->France Merci pour votre aide😉

Bonjour à tous,

Vu la météo du jour... je me suis livré à une mini compilation des voitures de conception US que l'on peut - peut être - trouver en location aux USA et Canada. Prudemment je cite ma source : un grand magazine auto, édition annuelle "toutes les voitures du monde". Ce tableau n'est nullement exhaustif et donc est incomplet ! De plus, la ventilation des catégories tient plus de mon expérience que de la science exacte ou des pratiques de tel ou tel loueur. Vous aurez compris que je prends toutes les précautions possibles pour éviter les critiques😛 Par contre si vous pouvez le compléter "positivement"... ne vous en privez pas 😎😉

Bonjour les Américains !

Depuis quelques années je hante les parties Islande et Namibie / Botswana du forum, mais pour l'été 2011, il se pourrait que l'Ouest Américain soit au programme de la famille… J'ai commencé à lire un peu les diverses discussions, mais il y en a tellement que je ne sais pas très bien par quel bout commencer. 🤪

Nous aimerions voyager comme nous en avons pris l'habitude en Afrique Australe en alternant camping et hôtels simples, en autonomie avec un "vrai" 4x4 qui nous permette de parcourir quelques pistes un peu hors des sentiers battus et des hordes de touristes (j'ai une certaine expérience de conduite 4x4). Pas question pour nous de SUV plus ou moins 4x4. J'ai déjà lu ici que le meilleur choix serait un Toyota 4Runner, ça me convient bien, mais chez qui le louer et être sûr d'avoir ce véhicule ?

Quelques points où nous voudrions passer… - Départ de Salt Lake City (nous y connaissons quelqu'un pour passer une nuit ou deux) - Yellowstone - Grand Teton - Monument Valley - Grand Canyon - Las Vegas - Death Valley - Sequoia Park - San Francisco (retour à partir de SF)

Jouable en 3 semaines ? Que voir et faire entre ces grands sites ? Où se trouvent les pistes spectaculaires ? Faut-il tout réserver ? Faut-il s'y prendre très tôt pour certaines réservations ? Quelle littérature (guides, cartes) ?

Pas de doute, il faudrait que je creuse un peu tout ça…

Merci d'avance de vos conseils éclairés !

Bonjour à tous,

Nous l'avons rêvé et préparé pendant des mois ce voyage, peaufiné et fignolé. De San Franciso nous sommes descendus par la côte en la suivant au plus près jusqu'au sud de Los Angeles (Oceanside précisément). Puis nous avons bifurqué vers Borrego Springs Desert et continué vers Yucca Valley, Trona Pinnacle, Death Valley. Nous avons ensuite commencé à remonter vers Sequoïa NP en passant par Isabella Lake pour terminer par Yosemite NP et retour à San Franciso trois semaines plus tard.

Nous avons eu beaucoup de déceptions, les unes après les autres qui s'empilent jusqu'à faire beaucoup, puis trop. Alors pourquoi ne pas en parler, mieux vaut partir en connaissance de cause, un voyageur averti en vaut deux, non ?

Nous arrivons à San Francisco au début de septembre, il y a beaucoup de touristes, alors qu'en cette arrière saison je l'imaginais plus tranquille. Sur les piers entre la foule et les commerces de "made in china, bangladesh, haïti, etc...", on étouffe, les restaurants sont saturés de monde et hors de prix bien qu'ils ne proposent que de la cuisine grasse et lourde, indigeste rien qu'à la voir.

Notre solution est de découvrir la ville tôt le matin avant qu'elle ne soit envahie par la cohue. Et à cette heure il est agréable de déambuler librement et sereinement. Les câbles cars sont libres alors que dans la journée les files d'attente s'étalent sur des dizaines de mètres de longueur.

Nous sommes dans un hôtel proche du Fisherman's Warf, très bien, je suis amusée par le petit carton déposé dans la chambre où l'on nous invite aimablement pour raison "écologique" à décliner le ménage de notre chambre. Pour encourager ce geste environnemental, l'hôtel offre un bon d'achat de 10 $ au bar ou à la brasserie de l'hôtel. Sans complexe aucun pour une chambre qui coûte entre 220 et 400 €uros la nuit il vous est fait généreusement cadeau de 10 $ si vous renoncez au confort du ménage quotidien sauf le dernier jour bien entendu. Là où il y a de la gène il n'y a pas de plaisir. Nous trouverons la même démarche dans un autre hôtel.





Les parkings bien en évidence pour les touristes sur le front de mer sont à 10 $ de l'heure mais si vous faîtes 100 mètres de plus dans les "petites" rues vous ne payez plus que 3.25 $ de l'heure et après 19h le prix chute à moins d'un dollar.

J'ai apprécié aussi de commander une salade à 9 $ parce que je mange peu le midi et la retrouver sur la facture à 14 $ (avant les taxes) . Bon, on ne dit rien, on est en vacances et c'était bon, mais c'est une pratique pénible et récurrente.

Nous avons aussi expérimenté les missions ou musées qui communiquent sur la gratuité de la visite. Ils sont tenus par des bénévoles qui dès l'entrée vous expliquent lourdement à quel point ils sont intéressés par votre porte monnaie. L'accueil est toujours très chaleureux et souriant. L'au revoir dépends de votre générosité.

Au sud de San Francisco dans le brouillard nous imaginons que les paysages doivent être beaux mais nous ne pouvons que le supposer. Et oui cela peut arriver... Dès que nous nous éloignons de la mer le soleil brille, mais sur l'eau stagne un épais nuage tel un gros duvet qui masque tout le paysage.

Cette année ce n'était pas de chance la route n° 1 était coupée. Notre voyage était prévu avant et nous n'avions pas envie de tout annuler. Finalement nous avons trouvé que c'était plutôt un avantage car la portion de route restée ouverte était déserte et nous avions le loisir de nous arrêter facilement où nous voulions.

Sur la route n°1 nous avons vu de jolis points, de belles vues mais rien d'extraordinaire, souvent nous nous sommes dit que cela ressemblait à la Bretagne, sauf qu'ici il n'y a ni crêpes, ni cidre et que les fruits de mer ou le poisson ils ne savent que les faire frire avec de la pate bien lourde et bien grasse. La prochaine fois c'est sûr nous irons en Bretagne !

Lors de nos précédents voyages aux Etats unis nous avons toujours mangé correctement, et nous avions même trouvé que la (mauvaise) réputation culinaire du pays était exagérée. Mais cette année dans cet Etat cela nous paraît plus difficile qu'ailleurs de se nourrir. Le midi pas de problème nous sommes au régime pique-nique, salades. Mais le soir nous aimons aller au restaurant. Et sur cette côte le choix est plus que limité. Il n'y a pas d'autre alternative que, burgers pas bons, ou fish and chips extra gras. Je suis pourtant, avant de partir, allée sélectionner les meilleurs adresses sur Tripad... Et sauf 2 ou 3 exceptions (sur 3 semaines) le plus souvent ce n'était pas bon et toujours très cher.

Ce soir nous avons droit à la plus grosse escroquerie de notre voyage pour la chambre d'hôtel. J'avais réservé une chambre de 28 m² avec un grand lit et un coin repas avec vue mer. Nous avons eu une petite chambre, sur la rue, un petit lit, et à la place d'un lavabo un lave main minuscule, pour 215 €uros la nuit. Aucun moyen de discuter, l'hôtelier était arrogant, je voulais être remboursée pour aller ailleurs (nous avions payé en cash 5 minutes plus tôt), il s'en est moqué. Le seul recours aurait été d'aller chercher un avocat, et c'était sa force. Il aurait fallu demander à voir la chambre avant, on n'est jamais assez méfiant. A mon retour j'ai voulu m'occuper de son cas, mais l'annonce n'existe plus elle a été modifiée.

Après avoir traverser un bon nombre de réserves indiennes sur une très belle route nous arrivons dans le désert de Borrego Spring en début d'après midi. Le Visitor Center est fermé. il nous renvoi vers un magasin du centre où il faut s'adresser dans ce cas. Mais celui ci est aussi fermé, il ferme à 15 h (Et l'on raille la France pour ses horaires ???). Avec les infos dont nous disposons nous partons en direction de Borrego Palm Canyon. Mais là aussi tout est fermé, l'accès est interdit.

Tout cela nous a pris du temps, l'heure tourne, nous décidons de partir vers Fonts point. Cette fois nous avons un peu plus de chance et nous sommes récompensés, le spectacle est grandiose.

A noter que nous sommes dans un superbe hôtel, très bien, où nous avons passé une très belle soirée. Ils ont seulement essayé de nous facturer des taxes supplémentaires à notre arrivée. Cela s'est arrangé aimablement, mon bon de réservation était très précis sur ce que j'avais à payer.

L'hôtel de Beatty nous a réservé une autre surprise. Nous devions payer à notre arrivée, mais, non, le réceptionniste nous dit que c'est déjà réglé, bizarre. A mon retour effectivement je contrôle et constate que 87 €uros ont été prélevés sur mon compte 3 jours avant notre arrivée, alors que nous devions payer 80 USD. Encore une fois ce n'est pas correct.

Le Sequoïa NP est saturé de visiteurs et de voitures, il est très difficile de pouvoir se garer quelque part. Seuls les parkings pour personnes handicapées, grands et nombreux sont déserts. Quand nous arrivons à stationner c'est pour voir des arbres enfermés dans des cages, c'est du moins ainsi que je les perçois. Avec des touristes qui font les singes devant pour se prendre en photosssss, il y a vraiment de bons clichés à faire, le ridicule n'a pas de limite. A noter que le Giant Forest Museum ferme à 16h30, encore un bon horaire de fermeture pour un tel site.

Ce matin sur la route entre Death Valley et Sequoïa NP (avec une étape à Kernville) nous avons fait une halte sur le Trail of the 100 Giants (à proximité de Johnsondale). C'est là que nous avons le mieux apprécié les Sequoïas. Nous étions seuls dans la forêts en tête à tête avec tous ces géants debout ou couchés, mais en liberté, eux et nous. La dimension des arbres et de la forêt dans cet espace bien plus nature que le NP a été un bien meilleur moment.

Le bouquet final nous l'avons eu au Yosemite NP.

Nous arrivons par Glacier West et nous pouvons monter jusque Summit Meadows, Glacier Point est ouvert. Mais... La route est barrée ; le parking de Glaicier Point est complet, il faut compter 30 à 90 minutes d'attentes avant de pouvoir commencer à monter. Nous sommes le mercredi 20 septembre, que cela doit-il être le weekend ? ou en été ?

Mais ce n'est pas fini...

Nous décidons de visiter Yosemite Valley et c'est réellement... L'enfer tant il y a du monde partout, les parkings sont bondés, il est impossible de s'arrêter. Une horreur.

Allez encore un épisode....

Nous arrivons pour la nuit à Groveland bien dégoutés mais pour ne pas se faire avoir le lendemain nous prévoyons de partir tôt. Nous devons traverser le parc par la Tioga Road pour rejoindre Mammoth Lakes.

Nous découvrons une nouvelle démarche malvenue ce soir à notre hôtel prépayé depuis plusieurs mois. Il nous est demandé de payer 150 $ supplémentaires (pas une empreinte de carte, un paiement), sinon pas de chambre. Il nous est promis de nous les rendre le lendemain, sans plus de garantie.

5h45 le lendemain nous démarrons. Au premier panneau quelques centaines de mètres après l'hôtel, nous pouvons lire "Tioga Pass Closed". Nous n'y croyons pas, pourquoi ? Nous continuons et nous ne sommes pas les seuls, jusqu'à une barrière qui bloque les deux sens de circulation, montant et descendant. plusieurs voitures attendent déjà de chaque coté. Nous attendons... Nous patientons... Aucune information.... Au bout de deux heures on nous dit que c'est à cause de la neige!!!! Et il est impossible de nous dire quand la route sera ré-ouverte, dans une heure, deux heures, demain ? Aucune information.

Il est bien tombé une averse de pluie pendant la nuit, si cela a fait de la neige en altitude, ce ne doit pas être plus d'un ou deux centimètres, et encore je doute qu'à cette saison elle ait tenu sur le revêtement. C'est d'un ridicule ! Avec un gros 4x4 GMC YUKON XL il en faut plus pour ne pas passer.

Et il ne l'ont pas ouverte leur satanée barrière, nous avons fini par faire demi tour pour essayer de passer par la route 108 plus au nord. Notre hôtel nous attends ce soir à Mammoth Lakes et nous voulons passer. Mais non, elle est fermée aussi ! Ce n'est pas de la sécurité, c'est du burlesque !

Si bien qu'au lieu de traverser le Yosemite NP, de voir June lake, Mono Lake, Bodie et de redescendre tranquillement par la 108, nous avons manqué une des plus belles parties de notre voyage et perdu une nuit d'hôtel. Et très honnêtement nous n'avons pas apprécié du tout cette ridicule plaisanterie.

C'était la fin de notre périple, nous avons terminé ce voyage déçus et dégoûtés. Fatigués de se faire plumer ou rouler à tous les coins de rue. Nous avons si souvent mal manger tout en payant des prix si exagérément élevés que nous avons fini par pique-niquer le soir aussi à plusieurs reprises.

Nous avons beaucoup voyagé et je sais que le tourisme nourrit beaucoup de monde, qu'il faut être clément et se plier au jeu. Mais ici cela dépasse les bornes.

C'est du pur tourisme de masse, au plus haut point. J'ai perçu cet état comme une grosse machination où l'on vend tout et n'importe quoi, souvent presque rien, pour très cher.

Nous avons aussi eu de bons moment et vu de très belles choses, de beaux sites et, nous ramenons de beaux souvenirs, heureusement. Mais nous avons eu tellement de déconvenues que cela a jeté un voile terne et donné un goût amer à ce voyage.