Hello forum,

Did any of you feel the same things we did in China?

We spent a good twenty days there in August. First, we traveled solo around Chengdu, then joined an organized tour for 12 days (Beijing, Pingyao, Xi'an, Guilin, Xingping, Yangshuo, Shanghai, Wuzhen) and extended our stay by 4 extra days to visit Zhangjiajie.

The landscapes were stunning, and we have unforgettable memories... but we were really disappointed by the following points:

- The food: way too spicy. Lacking in flavor, not much taste. I’m speaking "in general" because we did enjoy some good steamed dumplings, smoked pork, and other dumplings... But compared to Thailand, Cambodia, or India, Chinese cuisine didn’t impress us at all.

- The behavior of the Chinese: disrespectful, rushed, agitated. You constantly have to fight—people push, crowd, and overwhelm you... At the entrance to the Terracotta Army (and other sites), it’s a human tidal wave... and I mean that literally. We were carried by the crowd without even touching the ground. It was like a situation where you have one bowl of rice and 20,000 starving people diving for it...

You’re at a ticket counter, and they cut in front of you. You’re in line for boarding, suitcase ready to go on the conveyor belt, and someone shows up out of nowhere to put THEIR suitcase down... even though they have a flight ticket with THEIR seat number and won’t be leaving before you!!!! You’re getting on the bus, and someone shoves past you just so they don’t end up behind you.

It’s like these people only think about themselves. I didn’t see a single person let someone else go first or even ask—it’s as if politeness and respect are completely foreign to them.

It’s honestly exhausting and draining...

- Communication: In every other country we’ve visited, whether in Asia or Europe, we always manage—with English, a few words of Italian, French, or Spanish. In China, I’ll be blunt: if you don’t speak Chinese, you’re screwed. And yet, a pair of kids around ten or twelve years old asked us in English where we were from :)

- Understanding: Here’s the rule. Even if the person you’re talking to speaks a little English and says they understand you... make sure they *really* do, because 9 times out of 10, they don’t. Out of pride or just cluelessness, they’ll give you a big smile and nod, but in reality, they didn’t get what you were saying.

Several times with our group, in the evening at a restaurant, if we hadn’t been helped by someone at another table who spoke a little English, we’d still be there. The classic example: the waiter brings one menu (for 10 people at the table), and we’re all trying to explain that we need 4 or more menus. Five minutes later, he’s still staring at us with that same blank smile...

In 3* or 4* hotels, you go to the front desk for a hot water or AC issue. Three or four staff members just stand there beaming at you. You try to explain with photos or a translator, but in the end, you leave with the problem unresolved.

They don’t speak—they shout... on buses, in hotels...

We were also surprised to find that self-service laundromats were almost nonexistent. We got scammed once at a hotel with an astronomical bill!

As for flights, we flew Air China on the way there and Austrian Airlines on the way back—no comparison. Air China had zero service and food that was "baby food" quality. Austrian Airlines had multiple services, a decent meal, and smiling flight attendants.

I don’t know if any of you had the same experience in this country, but I’m definitely not eager to go back. Whereas if someone offered me India, Thailand, or Vietnam tomorrow, I’d be there in a heartbeat!!!

Il semble qu'un consensus existe sur le fait que la chine deviendra une puissance economique a long terme.

Comment reconcilier le fait que les chinois : Ne respectent pas les proprietes intellectuelles (je ne juge pas, j'observe simplement qu'ils considerent ces proprietes comme etant des biens publics) Ont une culture de respect de l'autorite (i.e. si le chef a une opinion, on fait ce que dit le chef, meme si ca semble absurde). Il me semble que cette culture de respect est un frein a l'innovation. Ont une vision a court terme Il y a egalement les questions de la sous-utilisation des capacites de production et de decisions sub-optimales faites entre le parti et des entreprises publiques (parce que le "developpement" de la region en question est plus important que la profitabilite d'une entreprise publique Est-ce que quelqu'un (parti?) controle encore la situation - ou est-ce que tout le monde est soumi au dictat de l'argent facile (exemple: controle de la pollution). Le deuxieme cas n'etant pas ideal pour un developpement a long terme. Par ailleur, je vois la chine comme etant un pays developpe de 200 million d'habitants combine avec un pays du tiers monde de 1.1 milliard d'habitants. N' a-t-il pas un risque de rebellion de la part de ces 1.1 milliard d'habitants? Ou une envie de la part de ces 1.1 milliard d'habitants de retourne vers le communisme (parmi ces 1.1 milliard d'habitants - combien se rendent compte que la chine n'est plus communiste?)Et je ne parle meme pas des risques d'instabilite politiques (Taiwan, et surtout la question coreenne: Dans quelles circonstances le regime Nord-Coreen s'effondrera-t-il? Et est-ce que des antagonismes entre la Chine et la Coree du Sud vont apparaitre apres la chute du regime Nord Coreen?)

Alors, pourquoi ce consensus sur la croissance chinoise a long terme? N'hesitez pas a me dire si mes infos sont erronees ...

L'agence Xinjiang CHenzhilv International Travel Service qui organise un service de bus vers Tian Chi à partir de la porte Nord du Parc du Peuple et que le Lonely Planet mentionne est à éviter absolument.

Si le bus vous amène bien aux portes du Paradis (autre nom donné au Lac Céleste) c'est à dire à l'entrée du Parc il vous proposera pour y aller un véritable enfer.

Le chauffeur et l'accompagnateur sont plus que désinvoltes ou désagréables ils sont aggressifs.

Tout a commencé avant même le départ quand le chauffeur en est presqu'arrivé aux mains avec le balayeur du parking sur lequel le bus était parqué. Bonjour l'ambiance.

Ensuite une minute aprés le départ le chauffeur allume une cigarette et grogne quand je lui demande de l'éteindre.

Le bus va ensuite nous balader pendant une heure dans la ville d'Urumqi pour charger d'autre clients

On passe aussi à la pompe pour faire le plein

Enfin sur l'autoroute et c'est à ce moment qu'intervient l'accompagnateur qui se saisissant d'un micro va durant tout le parcours gueuler dans une sono à fond avec crachotements et effets larsen. Quand je lui demande de diminuer le son il menace de me débarquer

Nous arrivons dans un premier magasin

Enfin les portes du Paradis sont en vue. On nous demande de revenir à 16h30 à l'endroit où on nous débarque.

Moments de rêve au bord du lac

Retour en enfer

Je reviens vers 16h20, pas de bus ! Ah si ! Là bas tout au fond du parking. Peut pas être plus loin

Je me dirige vers le bus. Ça sent la cigarette. Le chauffeur est au fond avec des potes à lui et tape la carte.

A 16h40 je lui demande d'arrêter de jouer et d'aller chercher les autres participants à l'entrée du Parc. L'un de ses potes m'agonit d'injures et va jusqu'a me menacer physiquement avec un manche de balai.

On quitte le site il est déjà plus de 5h

On rentre dans Urumqi et l'accompagnateur reprend son micro d'enfer. Je lui dit que ça commence à bien faire et que j'aimerais bien rentrer en ville il fait arrêter le bus et ouvre la porte pour m'inviter à descendre on est dans la périphétie d'Urumqi

Je ne me fais pas prier et en descendant je lui tends 0,1Y en guise de pourboire D'accord je pousse le bouchon un peu loin et là devenu fou furieux il me poursuit sur le trottoir en tentant de me donner des coups de pieds

Lamentable

Jamais vécu une telle attitude

Arrangez-vous autrement pour aller à Tian Chi. Ce ne sont pas les agences qui manquent vu le nombre d'autocars présents sur le parking à l'entrée.

L'entrée n'est qu'à 60Km d'Urumqi et à un taxi aller/retour ne devrait pas coùté plus de 200Y soit 50Y par personne prix demandé par l'agence pour ce parcours en enfer

je cherche un moyen de transport pour aller de chengdu a songpan. soit voiture ou bus.nous sommes 3 merci pour votre reponse

Bonjour à tous, Je part en août en Chine avec le circuit Chine authentique. C'est mon premier voyage organisé et je suis un peu perdue. Est-ce que quelqu'un a déjà fait ce circuit ou un similaire? Je ne sais pas trop si je peux prendre une valise que je pourrais déposer aux différents hotels ou si je dois prévoir un sac a dos au cas ou je devrais faireles excursions avec mon affaires Tout vos conseils et témoignages sont les bienvenus 😉

Bonjour à tous,

Je souhaite passer entre 2 et 3 jours sur l'île de Putuoshan au large de Shanghai. Cependant je dois faire face à une difficulté: Je n'arrive pas à trouver de logement sur place (du moins en dehors d'hôtels particulièrement onéreux).

Peut être pourriez vous me conseiller des établissements. Pour plus d'informations, je voyage seul et ce serait pour le mois d'avril.

Merci d'avance,

Kaeme

Bonjour,

Y a t-il parmi vous des voyageurs qui ont déjà visité Huanggang cun dans le Guizhou ?

Je parle du plus grand village Dong pas encore contaminé par le tourisme qui se trouve à 50 km de Zhaoxing. Pour visiter ce coin , je compte prendre comme base Zhaoxing, puis louer un taxi , ensuite passer une nuit ou deux dans ce village chez l'habitant. D'après toutes les informations que j'ai eu, il n'y aucun moyen d'hébergement ici, mais tout évolue si vite.

Bonjour à tous,

Nous partons début novembre en Nouvelle-Zélande dans le cadre d'un WHV mais nous sommes totalement indécis dans le choix du billet d'avion.. Nous aimerions faire un stop-over d'une dizaine de jours à notre retour (en juin ou juillet) dans un de ces trois villes et/ou alentours. Laquelle serait, selon vous, à faire?

(Hong-Kong avec la cie Cathay Pacific / Singapour avec Singapore Airlines ou Emirates / Kuala Lumpur avec Malaysia Airlines)

L'idéal serait une destination où les prix ne sont pas exhorbitants, où nous pourrions bouger facilement en dehors de la ville...

D'après ce que j'ai survolé, Singapour a l'air d'une ville assez "stricte", idées reçues?

Merci de vos réponses !

Elodie

Bonjour, plusieurs personnes sont revenues de l'expo, mais pas de compte-rendu. Quelqu'un pourrait en parler ? J'ailu que certains pavillons avaient 5h d'attente avant d'être visités. Nous y serons dans 2 jours, ça me fait flipper si on ne peut accéder aux pavillons les plus sympas. PArce que non, je ne ferai pas 5h de queue ! Merci à vous…

Hello, Je suis en train de rédiger une thèse sur les migrants chinois « de l’intérieur » et « de l’extérieur » Sur cette base, j’ai rédigé un petit article très simple qui sera publié dans quelques mois dans une revue universitaire française (moussons) Il y a quelques photos. Lorsque j'étais étudiant, j'ai publié quelques articles sur la Chine Contemporaine Cela n'a pas dépassé le cadre des publication universitaires. Ce sujet viendrait à point en ces temps de "confrontation" Chine-Europe. quelques avis et commentaires ??????

Les migrations chinoises.

- On irait bien au resto, ce soir ? - Oui, si on allait "chez le Chinois". Chaque soir, des milliers d'Européens se posent cette question banale, sans se douter de la réalité de la migration des Chinois en Europe. Il n'est pas une petite ville ou un village qui n’aient son restaurant chinois. Dans les grandes villes, les chinatowns ou les quartiers chinois poussent comme des champignons. Pourtant la présence de la communauté chinoise passe inaperçue tant elle fait partie du paysage et par ce qu'elle obéit à de toutes autres règles que l'immigration «traditionnelle» Le lien entre la diaspora chinoise, les nouveaux migrants et leur pays d'origine reste très fort.

Cette solidarité obéit à des règles très difficilement compréhensibles pour les occidentaux. Quelles sont ces règles, à quelle logique obéissent-t-elles et que cachent-t-elles ?

Qu'est-ce que l'économie Chinoise?

Il n'est quasi pas un seul jour sans que les journaux ou la télévision ne parlent de la puissance économique montante de la Chine. On montre des reportages de chefs d'états, en visite en Chine, empochant des contrats de plusieurs millions d'euros, on peut lire des articles sur des problèmes liés la bourse de Shanghai ou de Beijing, mais qui sait-on au juste de la réalité de l'économie chinoise...

Sait-on qu'elle est en totalité bâtie sur le système des travailleurs migrants, que ce soit à l'intérieur du pays ou à l'extérieur: les uns produisent, les autres consomment et diffusent la production chinoise à l'étranger. En effet, une analyse hâtive et superficielle montrerait que la situation des travailleurs «migrants de l'intérieur» et la situation des travailleurs «migrants vers l'étranger» n'est en rien comparable. Ce serait-là parler sans tenir compte des «habitudes» des Chinois, de leurs traditions et de la masse de la population chinoise. Les statistiques officielles avancent le chiffre de 1.3 milliard. Les statistiques officielles «réelles», réservées à l'usage interne du gouvernement montent jusqu'à 1.6 milliard. Si on tient compte de la «population noire», la population sans existence légale, on peut parler aisément d'1.9 à 2 milliards de Chinois. La libéralisation de l'économie chinoise impose un desserrement des contraintes administratives sur la migration intérieure ce qui veut dire que les villes en forte croissance attirent un toujours plus grand nombre de ces migrants et que un des enjeux majeurs de l'économie chinoise sera l'intégration de ces nouveaux citadins dans des conditions décentes. Ce phénomène est, pour le moment, à la base du « miracle économique » chinois. Cependant, il convient de nuancer ces propos par une explication contextuelle totalement paradoxale selon notre vision occidentale des choses : l’objectif numéro un d’une entreprise chinoise, (privée ou publique) n’est pas tant de produire pour faire du bénéfice pur que de produire pour le maintien de la paix sociale intérieure du pays. La solution est simple : maintenir le plus grand nombre possible de personnes au travail par la division infinie de celui-ci. Bien-sur, si il est possible d’allier la rentabilité à cela, tant mieux ! Actuellement, la conjoncture économique le permet mais cela n’a pas toujours été le cas. (Lors du Grand Bond en Avant, ou lors de la Révolution Culturelle : les entrepôts des villes chinoises et russes, regorgent encore d’articles invendables sortis des usines chinoises à ces époques). Ce genre de pratiques trouve encore aujourd’hui son écho au niveau de la production internationale. Il est inutile de rappeler le malentendu qui existe dans l’industrie textile entre entreprises chinoises et l’UE au niveau des normes de fabrications. Il faut se garder d’imaginer une trop grande méconnaissance de la part des entrepreneurs chinois des marchés ou des normes de fabrications extérieures: si une commande est rejetée en Europe, elle devra donc être recommencée, ce qui procurera du travail aux ouvriers (ce qui ne les laissera pas désœuvrés, faut-il entendre...) en règle générale, ces cas de figures sont prévus dans les budgets de l’entreprise. De plus, ils trouveront toujours moyen d’écouler la marchandise retournée dans des pays moins « regardants ». La stabilité intérieure, toujours... Il faut encore savoir que les travailleurs chinois «de l'extérieur», ceux qui viennent travailler en Europe, reconstituent un réseau de guanxi (relations) et suivent le même circuit que les travailleurs «migrants de l'intérieur», ceux qui émigrent dans les grandes villes chinoise à la recherche d'un emploi à tout prix. Ce circuit échappe totalement aux réseaux «traditionnels» de l'immigration en Europe.

Les travailleurs immigrés «de l'intérieur»

Avant de pouvoir comprendre le comportement des immigrants chinois en Europe, il faut d'abord s'intéresser de plus près à la vie des travailleurs «migrants de l'intérieur», ces émigrés illégaux à l'intérieur de leur propre pays.

En Chine, pour pouvoir se déplacer, il faut posséder le hukou (户口). C'est une sorte de livret de famille ou de passeport intérieur. La domiciliation du hukou conditionne l'accès et la tarification des écoles et autres services. Si la modification du domicile est aisée pour les diplômés et propriétaires de logement, le changement de ville est beaucoup plus compliqué pour les citadins non diplômés, voire impossible pour les paysans venus en ville. Le hukou est un moyen pour les villes de réguler l'exode rural. Depuis les années 1990, il a perdu son caractère d'entrave policière à la libre circulation, mais il reste un outil discriminatoire à l'encontre des migrants paysans. Souvent très peu qualifiés, ces migrants acceptent des conditions de travail pénibles (打工) marquées par une très grande flexibilité. Pour un étranger, il est très difficile de se faire une idée exacte de l'ampleur du phénomène : comprendre la société chinoise et ses règles nécessite un gros effort de compréhension et un long séjour de plusieurs années sur place. On peut estimer que 10% de la population chinoise est concernée par ce phénomène, soit 130 à 150 millions de personnes, (ce chiffre est quasi comparable à celui de 175 millions avancé par l'OMS concernant les migrations internationales!).

C'est lors des voyages en train ou en bus que l'on peut réellement prendre conscience de l’ampleur du phénomène des migrations intérieures. Selon les statistiques du chemin de fer chinois, il est probable que chaque jour plus de dix millions de personnes sont concernées par ces déplacements! Lorsqu'on arrive dans les environs de la gare d'une grande ville chinoise, on entre aussitôt dans une véritable "mer humaine". Il faut en avoir fait l'expérience pour pouvoir pleinement comprendre le sens de cette phrase. Cette impression d'entrer "dans la mer" ne vous quittera que lorsque vous serez loin de la gare de votre ville de destination.

Ce moment du voyage en train est à peu près le seul où vous les verrez, du moins le seul où vous les côtoierez réellement. Après vous ne les verrez plus. Une fois qu'ils sont rentrés à l'intérieur de leurs usines, ils n'en sortent plus que pour rentrer dans leur famille à l'occasion du Nouvel An. Leur lieu de travail devient aussi leur lieu de vie et de loisirs. Pour la plupart des travailleurs chinois, la vie quotidienne est faite de luttes constantes. Trouver sa place dans cette société n'est pas facile. Ce l'est encore moins lorsqu'on n’a ni argent, ni relations puissantes, ni un haut niveau d'éducation. Trouver du bois pour le feu, trouver un moyen de transport pour aller en ville, trouver une place dans un train, trouver un travail, bref vivre ou plus simplement survivre : telles sont les préoccupations quotidiennes de bons nombres de migrants de l’intérieur. Il n’est pas aisé pour les européens de se faire une idée exacte de leur genre de vie et de le comprendre, ce qui pourtant est indispensable pour pouvoir correctement interpréter ce qui se cache sous la surface apparente.

La migration vers l'Europe.

En Europe, la migration chinoise suit plus ou moins le même chemin. Les migrants chinois n'entrent pas dans le circuit traditionnel des immigrés: le chinois se doit de paraître fort, surtout face à l'étranger. Il est très rare de voir des Chinois dans les bureaux de chômage ou dans les salles d'attente des organismes d'aides publiques. Dès qu'un Chinois arrive en Europe, il peut être immédiatement pris en charge par tout un réseau de relations familiales (guanxi). Vie des Chinois immigrés en Europe. Une chose qui a toute son importance dans le «monde» chinois en Europe: c'est le restaurant, le restaurant chinois! Il sert de façade, de couverture à toute une série d'activités les plus diverses : du jeu clandestin jusqu’à un véritable servive d’aide social « parralèle ». Il est l’épine dorsale de la présence chinoise en Europe. (et ailleurs) Malgré les similitudes entres «migrants de l'intérieur» et «migrants de l'extérieur», il existe une différence fondamentale entre ces deux groupes: les «migrants de l'intérieur» luttent principalement pour la simple survie tandis que ceux qui émigrent vers l'étranger le font dans le but d'améliorer ou de changer leur vie. Il faut aussi faire la distinction entre les Chinois de l'ancienne génération venue en Europe uniquement dans le but de trouver du travail et la nouvelle génération étudiante. Ces derniers vivent moins en communauté que la génération précédente. Pour être complet, il resterait encore à explorer la vie et les conditions de travail des Chinois en Europe : l'impact économique réel de l'immigration chinoise en Europe et l'impact de ces migrations sur les relations interculturelles entre le monde asiatique et l'Europe. Et puis, il y a plusieurs types de migrations chinoises en Europe : les Chinois de Chine, les Chinois d’Indochine et les Indochinois eux-mêmes. (Khmers, Vietnamiens et Lao) Ces derniers sont arrivés principalement en France (et dans d’autres pays d’Europe, mais en plus petit nombre) en 1975, lors des chutes successives de Vientiane, Phnom Penh et Saigon aux mains des forces communistes et 1979, lors de l’invasion Vietnamienne du Cambodge qui à permis aux survivants de s’échapper vers l’extérieur. En réalité, on peut dire que les camps de réfugiés en Thaïlande ont accueillis des réfugiés indochinois d’une manière plus ou moins régulière de 1975 aux accords de Paris en 1991. Cette analyse dépasserait le cadre de ce simple article consacré uniquement aux mécanismes de la migration chinoise. Photos Embarquement des migrants vers Lhassa, à Na Qu, sur la ligne Beijing-Lasa.

Développement à Tian Jin.

Dans le train...

Migrant à Beijing

Salut a tous, je viens de rejoindre Lhasa en partant de Chengdu (en me servant des infos de Kerouac et de Naps que je remercie). De chengdu a Batang, aucun probleme pour trouver un bus. De plus la route est magnifique (passage de 3 cols a plus de 4500 m avant Litang) bien qu eprouvante car en pleine reconstruction (les chinois sont en train de terminer l axe Shangai-Lhasa et creusent des tunnels un peu partout sur la route). Si vous ne pouvez pas vous rendre au Tibet pour X raison je vous conseille d aller voir Shangri La mais surtout Degen, Litang et Batang qui bien qu elles soient en chine sont majoritairement constituees de tibetains, bien plus que pour la plupart des villes du Tibet. A Batang il est difficile de trouver un bus pour Markam si on passe par le guichet. Le mieux a mon avis est d aller directement voir les chauffeurs qui eux font beaucoup moins de probleme. J ai pour ma part rejoint Markam en stop (un homme qui devait aller a Markam m a pris pour 2 euros) contre les 30 euros que proposent les mini vans. A Markam, 11h00 du matin, je n ai pas attendu la nuit pour passer le check point (situe a 500 metres a la sortie de la ville en direction de Lhasa. Une premiere barriere juste a la sortie mais dans la ville ne vous posera aucun probleme, j y suis passe a pied en discutant avec les hommes en uniformes (je ne sais jamais si ce sont des flics ou pas car ils sont tous en uniforme). Pour passer ce premier check point je suis passe sur la gauche en grimpant sur la colline (pas facile avec les sacs et l altitude). Cela m a pris environ 45 minutes pour passer en passant suffisement haut pour ne pas etre vu. Si vous passez par la droite vous serez a decouvert car c est une grande plaine. J ai ensuite attendu 1 jour avant d etre pris en stop (j ai dormi chez une famille a 1 km du check point). Ce sont des camionneurs chinois qui m ont pris : 2 chauffeurs qui se relayaient, 1 homme qui s occupait de laver le camion et de decharger les colis dans les villes traversees, et une femme). Ils m ont place a l arriere du chauffeur avec l autre chauffeur qui se repose. A cahacun des check points, la meme histoire : je m allonge sous le matelas a l arriere et les 2 hommes se couchent sur moi en faisant semblant de dormir. On n a ete controle qu une fois entre Markam et Bomda. A Bomda, je change de camion et suis assez vite pris par un camion tibetain qui m amenera a Bomi. Aux check points (il n y a pas de couchette a l arriere) je me baisse et ils me recouvrent de leur manteau. Nous ne serons pas arretes. Attention vous rencontrez beaucoup de check point mais la plupart ne sont pas la pour vous controler, mais plutot verifier les cargaisons des camion, la securite pour ceux qui transportent du bois a l arriere (est-il bien attache) ou encore d autre ... Du coup je ne peux pas vous dire precisement ou se trouvent les check points qui nous interessent. Arrive a Bomi je passe 4 heures sur le bord de la route avant d etre pris par un touriste chinois dans son gros 4/4. Il me deposera a Bayi (pas de check point sur le chemin). J avais lu qu a Bayi on etait tranquille, et bien ce n est pas le cas. Tout d abord aucun hostel ne vous prendra si vous n avez pas l autorisation (ou alors avec de la chance). Apres 5 hostel ou je me fais refouler (et pourtant j ai rencontre un couple de jeune chinois qui m ont aider dans mes demarches) nous allons manger rapidement car c est un peu le stress avec tous ces uniformes qui vont et qui viennent dans les rues et dans le resto. Le jeune couple prend une chambre a trois lits et pendant les demarches je me faufile dans la cours de l hotel. Ils m ouvrent la fenetre et le tour est joue. Le lendemain a la gare routiere de Bayi, je trouve facilement un bus et une fois a l interieur commence a respirer. Pourtant 20 minutes plus tard un homme en civil arrive et me demande mon visa puis mon autorisation. S en suit une longue discussion : d ou viens tu ? comment ? par quelles villes ? avec qui ? ... Apres 30 minutes il me demande de le suivre au poste de police (ou quelque chose comme ca). Je bataille pour tenter d expliquer que j ai pris la route mais que je ne me suis pas arrete ni a Bomda ni a Bayi qui sont interdites (avec Bayi donc). Une femme commence a me montrer l article 46 d une loi chinoise en anglais ou je suis decris comme "alien" et que je dois payer 50 euros d amende (beaucoup moins cher deja que ce que vous demandent les agences sur Chengdu ou Kunming). Mais comme c est la premiere fois et que je suis "gentil" comme elle dit, elle me demande de payer 20 dollards. "Etes vous d accord ? Oui." A ce moment l homme qui m a arrete reviens et nous restons seul quelques instants. Comme il parle anglais, nous commencons a discuter. Il m explique qu il est d origine tibetaine mais a un passeport chinois et travaille pour le gouvernement international (?). J en profite alors pour lui expliquer que je voyage pour 14 mois et que donc je n ai beaucoup d argent. Mon reve etant de traverser le Tibet pour rencontrer les habitants tibetains dont la culture est d une enorme richesse qu il faut proteger et faire perdurer ....... Et que donc je prefere donner mon argent aux tibetains plutot qu au gouvernement chinois (assez risque me direz-vous). Il me regarde droit dans les yeux, et apres quelques instants m explique que sur la taxe demandee, la part revenant au tibetain est de 50 yuan (5 euros) et que lorsque l on paye 180 euros a Chengdu ou Kunming et 50 euros a Lhasa, la difference revient au gouvernement chinois. Du coup, il appuie ma demarche et me demande de payer les 5 euros "tibetains" et qu il va s arranger avec l autre femme (ce qu il fera en 5 minutes). Je passerai ensuite 30 minutes a remplir des formulaires que je signerai a de multiple endroits et ou je poserai mes initiales sur chacunes de mes affirmations ou signatures. Je ressors du commissariat avec le gars qui me ramene a la gare et apres une photo de groupe me libere avec en poche l autorisation qui me permet de circuler librement jusqu a Kathmandu. Bien sur toutes ces infos correspondent a une date et un moment precis. Je ne vous assure pas que cela va rester en l etat mais si vous y passez dans les prochaines semaines je pense que cela n aura pas beaucoup evolue.

Une derniere info : j ai rencontre beaucoup de touristes qui m ont explique avoir pris le bus de Shangri La (Zongdhian) jusqu a Lhasa sans aucun probleme. Donc a priori cela semble plus facile depuis le Yunnan (mais comme il est dommage de ne pas aller a Litang, peut etre vaut il mieux passer par le Sichuan avant de rejoindre Zongdhian et prendre ce bus ???)

Bonjour, je me rends à Shanghai la semaine prochaine; suite aux menaces d'interdiction de skype en chine, j'aimerais connaitre les différentes solutions pour rester connecté à ma famille par webcam.

Merci pour vos réponse

Grand moment de solitude... je suis en chine, ch'uis bien content, et j ai du temps. malheureusement je pensais pas en avoir autant, du temps, "malheureusement" parce que j ai pas amener mon accordeon, je ne savais pas trop ce qui m attendait sur place. apres moultes enquetes a propos du comment que j'pourrais bien faire pour en avoir un, le bilan est pauvre. pas de diato pres de chez moi et ca s avere difficile de savoir ou en trouve un... Si quelqu un le sait, de grace sauvez moi!(ou j me pend!ce qui est dangereux pour la sante...)(menaces a ne pas prendre au serieux, bien sur!) Sinon, il reste peut etre une solution:une ame charitable avec un karma proche de la fin du cycle infernal des reincarnations(surtout quant t as un passage d incarnation ou t as pas de diato!!!)me l amenerai a Pekin... Pas facile, hein? Surtout que la bete pese dix kgs avec sa boite, et quelques accessoires... Bon, merci quand meme d avoir lu cette bouteille a la mer, (heu!plutot dans l ocean glacial de l univers multidirectionnel)qui est quasiment mon seul espoir, snif. derniere chose:l engin se trouve a Lyon en france mais il y a peut etre possibilite de l envoyer au transporteur presume. bon delire a tous et toutes Et merci a voyage forum.

bonjour a tous,

j'aurais besoin de votre aide. Je me rend au Vietnam a la fin du mois. en partant de New York, je vais faire escale a Hong kong. Arrivée 22h30, décollage le lendemain vers 13h direction Hanoi. Donc concrètement, en arrivant a cette heure ci, je vais pouvoir voir un peu de Hong kong que le lendemain matin avant de repartir pour Hanoi.

Au retour, 2 possibilites s'offre a moi. Refaire escale a Hong kong pour 2 jours ou me rendre a Seoul.

Ma question est la suivante: quelques heures suffisent-elles pour profiter un peu de Hong Kong? Selon vous, est -il preferable de zapper Seoul et de retourner a nouveau a Hong kong? Ou faire les deux est carrément envisageable?

Merci d'avance pour votre aide...

Bonjour, Nous souhaiterions partir en chine cet été, de mi-septembre à début octobre. Cependant nous ne connaissons pas du tout la chine, je me permets donc de vous demander quelques conseils d'itinéraire à réaliser pour profiter au mieux de ce pays. La chine est grande et les différences de climat aussi, quelle région est la plus intéressante pour profiter du beau temps? Mon idée serai de visiter la chine du sud est avec ce type de voyage:

J01 : vol Paris-Shanghai (arrivée J02 à 7h40 h locale) J02-J03 : train Shanghai - Suzhou (arrivée 8h30) : 2j. 2ème soir : départ pour Hangzhou. J04-J06 : visite Hangzhou (3j). Dernier soir : départ en train rapide de nuit vers Hong Kong. J07-J09 : visite Hong Kong (3j) J09 au soir ou J10 au matin : avion Hong Kong – Guilin (1h30). J10-J12 : visite du Yangshuo (3j) J13-J15 : visite Longsheng (3j) J16 : trajet vers Kaili (Guizhou) en passant par Zhaoxin (frontière entre les deux régions), et village Miao entre Zhaoxin et Kaili. Puis arrivée Kaili. J17-J18 : randonnée autour de Kaili (2j) J19-J20 : départ vers Anshun (2h) pour voir les chutes de Huangguoshu (à 1h de distance je crois) et les différentes grottes (2j). J21-J22 : visite des Gorges de la Maling (2j). Dernier soir : départ de nuit pour Kunming (Yunnan). J23-J26 : visite du Xishuangbanna (4j) puis retour à Kunming. J26 au soir : avion Kunming – Shanghai J27-J29 : visite Shanghai (3j) J30 : départ Shanghai – Paris

Nous souhaiterions plutôt partir pour trois semaines. J'ai donc un peu de ménage à faire dans cet itinéraire...

Je pense retier la partie shangai et ces alentours, quand pensez vous?

Cela me fait donc arriver à honk kong et repartir de honk kong. Avec une visite de la chine du sud est.

Que penseriez vous de ce type d'itinéraire?

Merci de vos réponses et critiques

Jimmy

Bonjour,

Je suis en train de préparer mon voyage à Hong-Kong et ensuite en Chine pour février-mars 2015.

Je comptais partir le week-end du 16 février 2015 mais je me suis rendue compte que le 19, c’est le nouvel an chinois.. Je crois que les chinois ont droit à une semaine de congé à ce moment-là mais est-ce qu’ils comptent à partir du jour du nouvel an ou à partir du week-end d’avant ?

D’après ce que j’ai lu, il est très difficile de se déplacer en période de congé et nous comptions quitter Hong Kong au bout de 4-5 jours et continuer notre voyage en Chine.

Merci d'avance pour votre aide.

Après avoir beaucoup puisé sur ce forum pour préparer mes voyages, je veux à mon tour apporter ma pierre à l'édifice. Je vais donc commencer par une rapide excursion pour le Fujian depuis Hong Kong.

Pour m'y rendre, j'ai pris la toute nouvelle ligne de train express longeant la côte sud depuis Shenzhen. Vraiment génial : on coupe à travers d'innombrables vallées (hé oui c'est très montagneux comme région) et traverse plusieurs fleuves, et la ligne se trouve en hauteur avec de grandes vitres c'est juste parfait pour admirer le paysage (quand on n'est pas dans un des nombreux tunnels). Très bon aperçu des gigantesques travaux d'infrastructures que la Chine continue de réaliser. Le seul bémol, c'est que les arrêts sont en périphérie des villes (plus loin encore que les aéroports !), et la connectivité avec le centre n'est pas encore très efficace ni claire.

Ce fut le cas pour Chaozhou, où il était vraiment difficile de savoir (même en demandant aux hôtels et agences ...) où passait le bus pour la gare. J'ai finalement pris un scooter-taxi jusqu'à une gare routière en périphérie pour ensuite prendre un bus, heureusement que j'avais prévu large ! Quand à la ville en elle même, tous les monuments ont été intégralement rénovés voire reconstruits. Ça en jette sur les photos mais on ne sent pas vraiment d'émotion particulière en visitant (apparemment c'est bien le problème de nombreuses villes chinoises ...).

En revanche, une rapide excursion en vélo dans la banlieue permet (après être passé par des boulevards gigantesques dans une marée de vélo et scooters, mais non dangereux) de découvrir de petits villages traditionnels bien préservés et vivants, entre deux zones industrielles. Certains vivent encore de l'agriculture traditionnelle, sans aucune mécanisation : aller chercher de l'eau dans le lac avec ses arrosoirs par exemple Très intéressant à mes yeux de pouvoir en trouver si facilement, c'est quand même rassurant de se dire que tout n'a pas été détruit !

Xiamen est considérée comme une des villes les plus agréables de Chine, et c'est tout à fait mérité : très longues plages bordées de pistes cyclables (comme souvent en Chine il est plus facile de trouver un tandem ou tridem à louer qu'un vélo classique !), vieille ville débordante de vie et qui ne semble pas menacée de destruction et quartiers modernes sans intérêts mais qui semblent agréables. De plus l'île toute proche de Gulangyu et ses bâtiments coloniaux est vraiment superbe. Dommage qu'en février il fasse encore trop froid pour nager !

A 3 heures de bus, les superbes tulous du Fujian dans des vallées verdoyantes. Ce qui surprend en premier c'est qu'il y'en a vraiment partout ! Malheureusement de nombreux tombent en ruine ... Ce serait bien dommage que seuls ceux classés par l'UNESCO ne subsistent ! Je me base à Liulian, pour des raisons pratiques. Ne trouvant pas d'hôtels à prix correspondant à mon budget (un demandait 150 yuan) je teste le grand tulou du village : en effet ils ont des chambres à louer, et même plusieurs dizaines puisque presque personne n'y habite à présent, à part quelques personnes très âgées semblant attendre la mort (c'est d'ailleurs le seul moment où j'ai vraiment senti la misère pendant ce voyage), et le couple s'occupant du business touristique. Ce dernier est étonnamment vraiment peu développé dans ce village pourtant recommandé comme base pour les tulous. Les touristes Chinois semblent davantage visiter la région en expédition d'une journée depuis Xiamen.

J'ai donc une "chambre" poussiéreuse et toute vieille pour 60 yuan (on doit sûrement pouvoir négocier). Eau courante dans la cour, et quand je demande pour les toilettes, on m'emmène à l'extérieur du tulou pour me faire comprendre que bah y'en a pas ! Mais bon c'est vraiment exceptionnel de pouvoir dormir dans un beau bâtiment vieux de plusieurs centaines d'années tombant en ruine et quasi désert, un des souvenirs les plus marquants du voyage ! Quant aux tulous, j'ai visité les clusters de Hongkeng et Tianluokeng, les plus touristiques. Pas trop de monde le matin et en fin de journée quand les excursionnistes repartent. Mais ce qui était limite plus intéressant (et gratuit !), c'est de se balader dans les zones non classées, totalement ignorées par les touristes Chinois (on ne fait pas plus mouton qu'eux d'ailleurs, mais ça on le savait !). Comme je disais, il y a des tulous vraiment partout et c'est cette relative unité (mais pas dans les formes de tulous) qui fait tout l'intérêt de la région. J'ai principalement pu visiter le village de Gaotou (juste à côté du tulou de Gaobei), sans aucun touriste à côté mais de beaux et vieux bâtiments partout. Certains sont encore très vivants, et j'ai pu assister en me posant "discrètement" dans la cour à toute la préparation d'un repas chinois (cad plein de différents plat) pour plusieurs familles. Cela fait assez violation d'intimité, mais justement ils doivent être habitués à force de vivre dans un espace aussi ouvert vers l'intérieur ! D'ailleurs personne ne semblait me remarquer. Intéressant aussi : certains tulous sont totalement rénovés de l'intérieur pour accéder au confort moderne, mais l'extérieur reste intact ou presque. Probablement la meilleure façon de préserver le paysage architectural de la région tout en permettant aux habitants de goûter au confort moderne, le gouvernement devrait subventionner ce genre de travaux au lieu de construire d'immenses parcs à bus et visitor centers autour des tulous touristiques ... Pour finir, ce séjour m'a en quelque sorte rappelait des vacances dans le Massif Central, avec des montagnes basses et bien vertes, parsemées de beaux villages historiques ! Assez loin de ma conception d'un voyage en Chine, mais tant mieux 😛

Vous l'aurez compris, je recommande vraiment cette région (Xiamen et les tulous) à quiconque passant à côté ! J'espère que cela vous a donné envie d'y aller (ou retourner), en tout cas moi j'ai pris beaucoup de plaisir à revivre mon voyage en écrivant ce pavé 🙂

🙂

qui me parlera des "lofts" de Kunming ??

merci !

🙂

Bonjour!

Je songe à passer un ou deux mois à apprendre soit le chinois en chine, soit le japonais au japon, question d'apprendre la base.

Vers quel pays pencheriez vous?

merci!

Bonjour,

Je vais voir des amis qui étudient dans une université en Chine (Soochow University) à Suzhou. Ils devaient me loger, cependant j'aimerais savoir comment se présente les universités chinoises:

Parce que si je ne suis pas étudiant de cette université et donc je serais logé "clandestinement".

Bref est-ce qu'il y a une chance que je puisse rentrer dans la fac ou c'est genre le post-frontière pour y accéder?

Merci. +++

hello

voila je part en chine avec mon frère en aout et on compte se perde un peu partout, dans la campagne et tout...

donc je me demandais: peu on loger chez l'habitant partout en Chine (à la campagne ou à la ville) les gens de la campagne parlent ils mandarin? doit on payer chez les gens quand on s'incruste comme ça, combien?

merci a tous

Est-ce qu'un adapteur à deux prises comme celui-ci est oké pour la Chine

Ca fait plus de 2 semaines que je patiente plus ou moins pour partir pour Lhassa. Tout d abord pas de permis delivres pendant le congres du parti, il parait que c est ainsi toutes les annees en octobre mais c est la premiere fois que j en entendais parler Ensuite M. Bush a recu solennellement le Dalai Lama suivi par les canadiens. Le gouvernement de Beijing a tres mal pris la chose, plus aucun permis n est delivre. Des moines ont ete executes a Deprung monastery... Je pense qu ils ne desirent pas que des etrangers assistent a la repression.

Que pouvons nous faire ? J estime qu il est facile a nos gouvernements de recevoir le Dalai Lama mais qui trinque par la suite ? Que fait on pour inflechir la politique chinoise sur ce point ? rien si ce n est des belles paroles qui ne servent a rien.

Je pense que l occident devrait se mobiliser pour boycotter les futurs JO cela aurait quelque poids.

Mais voila nos gouvernements sont peut etre courageux pour une reception mais pas temeraires pour sacrifier la grande messe olympique qui rapporte tant de tunes.

J attends vos points de vue et reactions

Nihao, quelqu un a t il deja fait cette route de Chengdu a KM en passant par Kanting, Litang, Xiangcheng, Zhongdian, Lijiang, Dali ... ? Je voudrais savoir si cest possibe en 10/11 jours ? et toute autre info sur ce circuit serait hautement apprecie (hotels dans ces villes, difficultes pour prendre un bus, temps de trajet, maladie des montagnes ...) Merci. J ai tres envie de le faire mais jhesite un peu, jarrive a Chengdu bientot. Xiexie.

Je vais partir seul 15 jours à HK (du 23/11 au 07/12) et aprés avoir cherché des hotels sur l'île de HK et sur Kowloon, j'ai du mal à faire mon choix (surtout au niveau financier...)... Parmis ces hotels: l'ibis de North Point, le booth lodge à Kowloon et le tatami hampton également à Kowloon... On m'a également parlé du caritas lodge, qqn connait (impressions, prix d'une single...)? Pourrez je avoir l'avis de qqn qui a séjourné dans ces hotels et avoir ses impressions? Comment faire pour réserver? Faut il mieux réserver directement à l'hotel ou passer par une centrale de réservation? Je recherches des astuces car les prix ne sont pas donnés (je peux mettre grand max 50euros par nuit...), ou des offres spéciales de longue durée... Ou si vous avez d'autres hotels sympa et pas trop cher (sauf les chunking mansion qui m'ont été déconseillé...) et des idées pour réduire ma facture... Merci d'avance! Runnie🙂

Notre voyage, Pekin, Ping Yao, Xian, le Sichuan et le Yunnan en un mois et demi. Aout/sept/oct 2005 Impression generale: Melange “j’adore j’ desteste”, attraction-repulsion. Une culture ancestrale, les purges en ont efface les traces, des paysages splendides, ils les detruisent, une faune riche et variee, le braconnage continue. Et pourtant bcp de moments forts et d’images superbes en tete. On reviendra? Peut etre, en tout cas differemment. Bons plans: - Le monastere de Xiangcheng dans le Sichuan, sur peu de guides, tres beau esthetiquement, c'est son atmosphere qui nous a charme. Une tres belle guesthouse dans la meme ville, une maison tibetaine decoree tel un palais, 50 m au dessus de la gare routiere. Demander a la gare si la dame n’est pas a l’arrivee du bus, ils indiqueront sans pb. - a la cite interdite, pour eviter la tres longue queue, aller directement au kiosque ou on loue les guides auditifs, ils vendent les billets d'entree egalement. - A Ping Yao ds le Shanxi, guesthouse Jinjinglou Binguan 29 nan dajie tres agreable. Jolie courtyard, free pickup, famille tres sympathique, chambres traditionnelles (matelas immense sur 1 lit de brique) et moins chere que les autres... - Tjrs du papier toilette, sur soi, il y en a nulle part. - A Lijiang, Mama's Naxi Guesthouse 78 Wen Hua, WuYi, DaYan 0888 5185930. On a pas eu la chance d'y descendre, mais de nombreux voyageurs nous l'ont tellement encenses qu'on se doit d'en parler: apparemment c'est comme a la maison, "your home away from home" comme ils disent. - The Hump a Kunming pour sa terrasse et son ambiance sympathique - Mix and Backpaker’s guesthouse a Chengdu, jeune guest qui vient d’ouvrir, super ambiance, staff royal et chambres nickel. A faire meme si c’est legerement excentre. A faire: - velo un peu partout pour visiter les villes, pratique, pas cher et agreable (a partir du moment ou on a pris conscience qu'on est jamais prioritaire, sauf sur les pietons!). - Une nuit sur la muraille entre Jinshanling et Simatai. On avait opte pour une tour juste apres les 2/3 plus hautes. Se mefier cependant des orages. - Le Hua Shan, une des cinq montagnes sacrees, a faire en 2 jours avec nuit au sommet. Une veritable atmosphere pendant l’ascenssion, escaliers vertigineux et superbes paysages. L’Emei Shan a de tres mauvais echos pour ceux qui hesitent, nous on l’a fait sauter du programme. - Le tour a velo de l'Erhai Hu pres de Dali, notamment la partie est, elle est tres peu touristique et la route peu frequentee. C'est du bonheur (excepte les odeurs de crevettes sechees!). On l'a attaque en prenant le bateau jusqu a Haidong, soit 80kms en 2 jours, que du plat… - A consommer sans moderation, les massages chinois, pieds, tete, corps, 2h pour pour 4/5 euros… - marche des “antiquaires” Panjiayuan artisanat en tous genres (émaux, tissus, sculpture, boites, objets en jade, bijoux, bronze, peintures sur soie, etc…)le dimanche matin a Pekin - Pour ceux qui veulent retrouver la Chine traditionnelle, paradoxalement, il faut aller a Macao ou Hong Kong qui, en restant a l'abri des grandes purges communistes, ont su preserver une culture plusieurs fois centenaire ... A voir: - Parc de Jiuzhaigou, superbe, y passer au moins une nuit a l'interieur. Demander au village de Shuzheng pour etre loger dans une famille tibetaine. Petite astuce, au guichet, ne pas payer le supplement des bus verts a 90yuans, ils ne verifient pas nous les avons utilises sans probleme. Un petit sentier a ne pas rater sous le village de Shuzheng, au niveau du sparkling lake. Il relie la rive droite a la rive gauche et traverse de multiples cascades donnant sur le lac, superbe… A fuir: - les toilettes, mais vous n'aurez pas le choix! - Tina 's guesthouse dans les gorges du saut du tigre, a la tete du racket local. Eviter egalement de descendre dans les gorges a son niveau, on peut y acceder un peu plus loin et sans probleme sous Sam’s guesthouse. Plusieurs plaintes ont ete deposees, la police locale nous a promis de faire bouger les choses, on espere que le ménage sera fait tres bientot. - Le Lonely, tout du moins notre version: mini dico peu pratique (ca peut servir en Chine), bcp d'endroits inexistant, cartes moyennes, des parties non traites (sud du Sichuan, la region des rizieres etc...).Pas glop glop du tout. - les virtuoses de l'escroquerie Liste des arnaques chinoises dont nous avons ete victimes: faux taxis, groupe de voleurs ds le train, bouteille non capsulee, menu touriste surevalue (comparer les ideogrammes), racket gorges du tigre, harcelement par les locaux sur la muraille( “on arrete de vous coller si vous achetez 1 Tshirt!), achat d’une place en 1ere mais se retrouve en bus couchette 2eme classe, attention aux unites ( 1 doigt peut signifier 1 yuan, 10 yuans, 1 euro ou 1 dollar), prix au kilos surfactures etc... dont nous avons entendu parle:bousculer un touriste en laissant tomber un sac rempli de porcelaines bon marche ou deja cassees, puis faire constater les degats au voyageur exiger une compensation, agressions aux couteaux ds endroits isoles. -Le scrapping et cupping, pas vraiment agreable et des marques sur le dos pendant 1 semaine, pour les fanas uniquement. On a aime: - la cuisine (surtout apres la Mongolie), plus specialement celle du Sichuan, epicee a souhait! - Pekin, alliance de traditions et modernite, on s’y sent bien malgre le nuage de pollution, ville tres agreable. - les paysages quand la presence humaine ne les a pas defigures - le fourmillement, echoppes et magazins ouverts a toutes heures, beaucoup de vie et d’agitation dans les villes et villages chinois - le shopping, bcp de choix et vetements pas chers - l’artisanat (meubles, émaux, tissus, sculpture, boites, objets en jade, bijoux, bronze, peintures sur soie, etc…) On a pas aime: - les couchers et levers de soleil, toujours nappes de brume, autant faire la grass’mat…. - Pas de politiquement correct, le comportement des chinois (minorities exclues)… Certes nous avons frequente beaucoup d’endroits tres touristiques mais tout de meme. Pas serviable, malaimable et escrocs. Contraste saisissant avec la mongolie que nous avons quitte et la Birmanie ou nous sommes. Nos excuses cependant a ceux qui nous ont gratifie de leur sourire et de leur gentillesse, il y en a beaucoup aussi. Si certains ont des questions sur des points précis, n’hezitez pas a nous envoyer un mail: latetedslesetoiles@hotmail.fr ou a consulter notre site. Christophe et Sophie

Bonjour à vous connaisseurs de ce pays/continent, Nous commençons à préparer notre voyage de cet été ou pour la première fois nous irons en Chine. Nos objectifs de ce premier voyage de 30 jours (visa max)

Culture Nature et animaux (oiseaux+++ et mammifères++) Paysages "Minorités" Bouddhisme et marches du Tibet Cuisine

Pas prioritaire sur ce voyage :

Mégapoles très hauts lieux touristiques (Beijing, grande muraille, Xi' an) Grand nord, Tibet...

Donc nous nous dirigeons naturellement vers

Yunnan Sichuan Guizhou Guangxi

Mais là... que privilégier ?

Merci de nous donner vos coups de cœurs.

Yann et Anne PS: nous avons l'habitude de voyager, les trajets longs et pas forcement confortables ne nous font pas (trop) peur.

2 au 14 avril: Vol direct Shanghai avec Air Canada de Montréal, à l’heure et très bon service en vol (2 repas chaud et un sandwich, de l’eau régulièrement, boissons alcoolisée incluses). Au retour 1h de retard, mais rattrapage en vol (arrivé à la même heure), il y a eu 2 repas chaud.

Prenez une map de Shanghai à votre arrivé à l’aéroport, elle est très bien faite et il y a les lignes de métro.

Nous avions réservé une voiture avec chauffeur pour se rendre à notre 1er hôtel. Nous avions réservé la voiture pour 60$ via notre agence et le service fût excellent (le chauffeur nous attendait avec une pancarte): Ehi car services

Pullman Shanghai Skyway en Suite junior (gracieuseté de l’hôtel: info@pullmanshanghaiskyway.com). 35-40 min de l’aéroport Pudong. Bon déjeuner varié (oeufs, omelette fait devant nous, bacon avec 2 types de cuisson, saucisses, crêpes, gauffres, mets asiatiques, soupe maison fait devant toi, espresso, jus maison, délicieuses viennoiseries...). La nourriture n’est toutefois pas très chaude. Terrasse extérieur près du buffet. Excellent service de l’hôtel, réparation du drain de notre douche en quelques minutes. 4 petites bouteilles d’eau dans la chambre et 2 par jour par la suite, robe de chambre, pantoufles, produits de bain de qualité CoBigelow, matelas très ferme (un peu dure), douche séparée du bain, salle de bain en marbre... Wifi gratuit, mais certains sites ne sont pas autorisés en Chine (Google, Gmail, Facebook). Piscine avec chaises longues, l’eau est un peu froide. Près du métro ligne 9, station Dapuqiao. Se rendre près de la vieille ville et du Bund coûte 6 yuan pour 2 personnes allée simple (+/-1$ Can). Très facile et sécuritaire. À 5 min de marche de Tianzifang (ruelles de commerces: station de métro Dapuqiao de la ligne 9): pizza New-York Style Pizza très bonne. Temple du Bouddha de Jade: entrée à 20 yuan/pers (station de métro Changshou road de la ligne 7); Quibao (station de métro Qibao de la ligne 9);

https://www.youtube.com/watch?v=56XsCiHkaA8&list=PLUxAdYzSp2S5tSrbceWTDKgGSuIjd5lkG&index=1

Crown Plaza Shanghai anting: Nous avons passé 4 nuits pour être logé près du circuit de course de F1. Nous avions un appartement gracieuseté de l’hôtel: guest.cpanting@ihg.com avec micro-onde, frigo, plaque chauffante, table avec 4 chaises, salon avec tv, chambre séparée avec tv et porte séparer la chambre du salon). Nous avions 2 bouteilles d'eau par jour. Le lit est très ferme (même dure, mais cela semble généralisé en Chine). Métro ligne 11, station Anting. Navette gratuite jusqu’au métro et un Centre d'achat à la Station Anting offert par l’hôtel, demandez l'horaire à la réception (la navette dessert d'autres centres d'intérêts aux alentours). Attention aux taxis sans compteurs, quelques-uns arnaquent les touristes (100 yuan au lieu de 20-25 yuan pour de rendre à l’hôtel du métro). Négociez le prix avant d'embarquer. Le buffet déjeuner est très bien avec beaucoup de variété, espresso, capuccino, bon jus, fruits, oeuf, omelettes, bacon avec 2 types de cuisson, mets asiatiques (dont des soupes repas fait devant nous), délicieuses viennoiseries, petits pots de confiture, jujubes. Toutefois, le buffet du souper était très ordinaire pour le prix payé (+/-640 yuan pour 2 avant le rabais de 140 yuan que nous avions reçu à notre arrivée). Le choix de repas chaud qui n'était pas des mets asiatiques était limité. Le poisson cru style sushi a été très difficile à digérer. Il y avait des fruits de mer froid comme du crabe, des crevettes avec têtes et des huitres. Nous avons pris un taxi pour nous rendre à la gare Shanghai Hongqiao (110 yuan +/-20$) pour prendre le train à grande vitesse pour Beijing.

Sunworld Hôtel Wangfuging à Beijing (130$/nuit avec les frais de l’hôtel) Le lit était très dure et inconfortable. Peu de choix au buffet pour le déjeuner et nourriture bas de gamme (café à la machine dilué et n’inclus pas les espressos, peu de mets internationaux, jus style cool-aid). Si vous arrivez à l’ouverture du buffet, il se peut que le service d’omelettes et oeufs ne soient pas disponible. Aucun service de réservation d’excursion, il faut aller au Sunworld Dynasty qui est à 2-3 minutes de marche (mais bon service au Dynasty pour les excursions). Aucune vue intéressante de la chambre (sur logements). La réception offre le service de bureau de change. Nous ne recommandons pas cet hôtel. Il y a un Crown Plaza et le Sunworld Dynasty à quelques pas de marche qui sont une meilleure valeur (peut-être un peu plus cher mais vaut la peine). Ces hôtels sont très bien situés: +/-20-30 min à pied de la Cité interdite et la Place Tian’anmen, mais nous avons trouvé difficile de se retrouver dans les rues. Nous avons utilisé le service des «pousse-pousses» car nous étions perdus. Négociez comme il faut votre prix au départ de la course, ils sont arnaqueurs et cela risquerait de vous coûter plus cher. L’hôtel est situé à 5 min de marche de la rue de commerces haut de gamme Wangfuging. Nous avons réservé une excursion d’une journée pour aller voir la Grande muraille de Chine section Badaling en groupe dans un autobus voyageur. Le coût de l’excursion était de +/-80$/pers en incluant l’excellent dîner dans un restaurant dans la manufacture de Jade (une table tournante avec différents plats chinois de très grande qualité et très goûteux: légumes, poulet général thao, dumpling avec une bière ou liqueur). Le tour incluait également la visite du tombeau de Ming, la manufacture de soie, on se rendait à la Grande muraille en fin PM. Nous avons pris le téléphérique à +/-30$/pers allé-retour mais ça vaut la peine quand tu as seulement 2h pour voir le plus possible. Apportez-vous de bons souliers de marche (très apique et glissant) et de l’eau car il fait chaud même si venteux! Le guide parlait très bien anglais et vient te chercher à l’hôtel. Toutefois, en fin de journée au retour nous avons dû changer de bus pour répartir les trajets vers les nombreux hôtels et se fût très long. www.amazingtripchina.com

Nous avons pris le métro pour nous rendre à la gare Beijing south pour retourner à Shanghai. Petit truc avec vos valises dans le métro, prenez les derniers wagons car il y a moins de monde.

Xin Jue Royal Hotel (ou Knwe night Royal Hotel) à Shanghai: Nous avons pris le métro ligne 2 de la gare Shanghai Hongqiao au bout complètement de la ligne Pudong international airport (1h30). Navette gratuite pour l'aéroport . Lit dure, ménage de la chambre ordinaire (cheveux et poussière sur le plancher). Nourriture uniquement chinoise au déjeuner buffet et au restaurant à la carte (le même restaurant), mais la nourriture est bonne. Le déjeuner prend fin à 9h30. L'accueil et le service sont très bien. Petites attentions spéciales pour les voyageurs non chinois (café latté au déjeuner). Cet hôtel est situé au milieu de nulle part (industriel et un peu de résidentiel), mais à 10 min de l’aéroport. Nous l’avons eu à 95$/nuit tout inclus sans frais additionnel. Recommandations: https://www.china-grand-prix.com/fr/2798-china-f1/ Site de réservation des billets de F1, très fiable et bon service. Livraison des billets par DHL 3 semaines avant les courses.

https://www.china-diy-travel.com/en Service efficace et réservation d'excellents billet pour le train grande vitesse entre Shanghai et Beijing (5h). Nous avons opté pour la première classe (455$ allé-retour par personne) qui vaut la peine, car il y a plus d'espace pour les jambes. Pour allez à Beijing, nous avons été placé dans le wagon #1 avec la classe affaire (2 siège) et 3 sièges de première classe, c'était très privé. Nous avions des pantoufles, de l'eau et une petite collation chinoise. https://www.youtube.com/playlist?list=PLUxAdYzSp2S6J9wxDenQqyteoL6wXjCKC

Guide Lonely planet Shanghai en quelques jours chez Renaud Bray à 17.95$ (cartes très pratiques et itinéraires bien fait).

Si vous avez des questions, n’hésitez pas. Voyage à faire une fois dans sa vie!

J'ai subi des discriminations raciale pendants mes voyages donc je sais ce que sais! Les pauvres discriminerons les riches blanc en pensant qu'ils sont tous Américains, qu'ils ont tellement d'argent qu'ils ne savent plus quoi en faire et que le prix de leurs vie vaut beaucoup plus que la leurs. Les riches eux, discriminerons les pauvres comme étant une sous race, sales et nés pour vivre cette vie là.

C'est dure à entendre mais c'est malheureusement le cas dans beaucoup de pays comme par exemple la relation Coréens et Philippines... Bref j'en viens à ma question:

Il y a t-il de la discrimination raciale à Hong Kong envers les Philippines? Mon amie est Philippines, je voudrai partir une semaine à Hong Kong avec elle mais elle redoute d'être discriminé. Y a t-il beaucoup d'expatrié Filipino à Hong Kong? Sont ils bien intégrés dans la société?