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Cinq semaines en bus en Colombie
J’ai enfin réalisé un vieux rêve, celui de visiter la Colombie. Jusqu’ici, le seul pays d’Amérique du Sud que j’avais visité, quelques 4 ou 5 fois, était le Brésil. Pourquoi la Colombie ? Une bonne question, vu qu’il y a d’autres destinations attirantes et populaires, semble-t-il : l’Equateur, le Pérou, la Bolivie entre autres. La réponse la plus simple est qu’il faut bien commencer quelque part.

J’avais cependant d’autres motivations pour choisir la Colombie. C’est un pays réputé pour l’amabilité de ses habitants et pour sa beauté naturelle (mais quel autre pays en Amérique du Sud ne l’est pas ?).

La Colombie est connue pour la pureté de l’Espagnol qu’on y parle, et c’est une langue qui m’a de plus en plus intéressé au fil des années. Puisque nous y sommes, n’oublions pas de mentionner que la Colombie est le pays de Gabriel García Marquez, un auteur que j’ai lu et relu en Français aussi bien qu’en Espagnol (j’ai même lu « Cem Anos de Solidão » en Portugais !). Je sais que la fiction magico-réaliste, dont il est le représentant le plus célèbre, n’est pas du goût de tout le monde, mais je le trouve suffisamment divertissant pour lui pardonner quelques excès d’imagination, et l’idée d’aller voir sur place si je pouvais retrouver la Colombie qu’il décrit dans ses romans me titillait.

Certes, le pays reste encore grevé par une mauvaise réputation sur le plan sécuritaire : la FARC, les cartels, les kidnappings, les vols, les agressions etc. Mais il semble qu’un processus de « nettoyage » de l’environnement social et politique s’est enclenché ces dernières années. Moi-même et mon fils A, qui m’a accompagné dans ce voyage, nous ne sommes d’ailleurs pas des voyageurs néophytes ou inexpérimentés, et le fait que la Colombie n’est pas encore submergée par des vagues de tourisme n’était qu’une raison supplémentaire pour y aller. De plus, le pays est bien assez grand pour qu’on puisse éviter les régions qui restent insécures.

Joignant nos deux agendas, moi et mon fils, nous disposions de 5 semaines et demie pour ce voyage. Nous ne voulions pas couvrir plusieurs pays dans un marathon effréné. Disons-le d’entrée, notre style de voyage n’est pas de « faire » un maximum de sites en un temps record, ni de cocher les cases dites « incontournables ». Ce qui nous intéresse le plus, c’est de rencontrer les gens du pays, et pour A qui est un photographe professionnel, de tirer des portraits de personnes. Cependant, le choix du périple en Colombie nous avait fait inclure quelques derniers jours en Equateur, pour prendre notre vol de retour à Quito.

Je vais commencer par quelques commentaires d’ordre général et quelques statistiques budgétaires et autres, avant de passer à un narratif plus détaillé.

Commentaires généraux et statistiques

Pour les 33 jours passés en Colombie (presque 5 semaines), nous avons parcouru 2600 kms en bus. Voici le résumé du budget par personne : - Bus : 195 Euros (en moyenne 7.5 Euros pour chaque 100 kms) - Hôtels et « hostales » : 405 Euros (en moyenne 12 Euros par nuit) - Repas : 395 Euros (en moyenne 12 Euros par jour) - Taxis (et quelques téléfériques) : 60 Euros - Extras : 145 Euros - Cadeaux : 150 Euros

D’où un total par personne de 1350 Euros, soit une moyenne de 40 Euros par jour. A cela, il faut ajouter l’avion que nous avons pris de Cartagena à Cali, une distance de quelques 1000 kms, avec LATAM, ce qui nous a coûté 102 Euros par personne.

Quelques commentaires :

- Logement : o Les prix des hôtels ont pas mal varié, de 15 à plus de 30 Euros par nuit pour une chambre à 2 lits séparés (ci-dessus, je compte les frais coupés en deux). Souvent avec petit déjeuner compris et même une fois, pour 1 jour, en pension complète. Il se peut qu’une chambre double, pour un couple, coûterait un peu moins cher.

- Transport : o En général, les bus sont en général assez propres et confortables. Les terminaux le sont aussi, ils sont parfois même « nickel ». Ils sont faciles d’usage et nous n’avons jamais eu à attendre plus d’une demi-heure pour prendre le bus suivant. o Les routes ne sont pas mauvaises, à part quelques exceptions. En revanche, il ne faut pas s’attendre à de belles Nationales Françaises, et nous n’avons jamais vu une seule autoroute. o Contre toute attente et en dépit de tous les commentaires émis par d’autres voyageurs, nous n’avons jamais trouvé que les gens roulaient mal ou qu’ils étaient frénétiques sur la route. o Pour ceux qui auraient des critiques concernant les routes et le style de conduite en Colombie, je dirais d’aller voir comment c’est en Inde, ou (pour ce qui est du style de conduite) en Thaïlande ! o Vu l’absence de « Nationales » à la Française et le nombre ahurissant de virages dans les montagnes, les trajets en bus ne sont pas à conseiller pour tout le monde. o Les paysages qui défilent sont souvent à couper le souffle et on aurait envie de prendre des photos et des vidéos toutes les 2 ou 3 minutes. Tenant compte de mes commentaires positifs sur la qualité des routes et le style de conduite des gens, louer une voiture serait une alternative intéressante au bus, permettant de s’arrêter où on veut et de prendre quelques belles photos, justement. o Les taxis : nous n’avons jamais eu de problèmes avec les taxis. On nous a toujours scrupuleusement rendu la monnaie (comme partout ailleurs). Les quelques fois où il ne semblait pas y avoir de compteur, nous avons fixé le prix au préalable, parfois avec une petite négociation (mais jamais rien de dramatique). Ah oui, nous avons pris souvent des taxis en pleine rue et même la nuit : aucun problème.

- Repas : o Les petits déjeuners étaient simples. Typiquement des œufs brouillés ou sur le plat (« huevos revueltos » ou « huevos fritos »), une « arepa » (galette de mais, fade sauf si elle est frite ou grillée), du café. Parfois aussi un jus de fruit. o Le café est une grande déception en Colombie. A part quelques rarissimes exceptions, le « tinto » est ce qu’il y a de pire dans le genre café soluble dilué au maximum. Je reviendrai là-dessus. o Pour le midi aussi bien que le soir, surtout de la viande (porc, poulet, bœuf) avec des haricots (« frijoles »), un œuf sur le plat, une « arepa ». Bonne viande. Portions gigantesques pour le prix. Attention aux prises de poids, surtout si on abuse des « bandejas paisas » ! Nourriture copieuse donc, parfois bien goûteuse mais un peu monotone à la longue. Cependant, je vais donner une mention spéciale pour les soupes presque toujours servies en entrée, les « sopitas » : elles sont toujours bonnes et souvent la meilleure partie du repas … bien que souvent un tantinet trop salées à mon goût.

- Extras : o Bières : que des canettes ou des bouteilles (Club Colombia, Aguila), jamais de pression. Bière acceptable sans plus, mais certes pas cher, le plus souvent à 1 Euro (3500 COP) ou moins. o Cafés : presque invisible sur le budget. Le « tinto » est servi entre 500 et 1000 COP, c.-à-d. 0.15 à 0.3 Euro. J’allais oublier : sucré d’office 1 fois sur 2 (9 fois sur 10 ?), pouah quelle horreur ! o Les « empanadas », sortes de chaussons faits à partir de farine de maïs et farcis de viande et de légumes, sont ce qui nous a servi de rattrapage quand nous avons fait court sur le petit déjeuner. Vendus très bon marché un peu partout dans la rue et les terminaux routiers, ça cale bien pour quelques heures et ce n’est parfois pas mauvais non plus !
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Passage de frontière Panama-Colombie, mode d'emploi
salut a tous, je viens de traverser la frontiere entre le Panama et la colombie, et comme j avais galeré pour trouver et croiser les infos, voici toutes les solutions que j ai pu rencontrer en 20 jours de recherches au Panama. Il doit en exister d autres, mais cette liste me parait assez complete. donc, du plus simple au plus compliqué, ce qui veut a peu pres dire du plus cher au plus "barrato".

- En avion, Panama City-Bogota ou Medellin, ou Carthagena, a peu pres 300 dollars, ce qui reviens moins cher si on le prend direct en arrivant a Panama. Beaucoup de gens attendent une ou deux semaines esperant un bateau, puis prennent le vol, ce qui double le budget...

- En croisiere, prix entre 400 et 500 dollars jusqu a Carthagena ou Puerto Obaldia. Tout les hostels de Panama du quartier Casco viejo en proposent, font la reservations. En general, les bateaux partent de Portobelo ou de Carti, dans les iles San Blas. Vous pouvez donc aller directement la bas. Personnellement, carti, me parait moins bien, il y en a moins. A Portobelo, les informations se trouvent au Captain Jack, mais il est possible de dormir ailleurs pour moins cher, voir de camper en sauvage. La croisiere comprend en general la bouffe, 5 jours de voyage dont 3 sur les iles San Blas. En cas de grosse mer, ca peut ne pas etre tres agreable.

- Avion Panama albrook- Puerto Obaldia, 90dollars environ, puis lancha rapida 1h jusqu a Capurganna ( 15 dollars), puis autre lancha jusqu a Turbo (32dollars). de la, bus pour Medellin et Carthagena ( avec corespondance), environ 30 dollars. Probleme... une compagnie aerienne a fermé la ligne, donc les avions sont souvent complets. reserver le plus longtemps a l avance. Pour exemple. le 10 mars, la prochaine place etait le 5 avril...

- Tout en lancha rapida, il y en a qui partent de Miramar et de Carti. Pour Miramar, aller a Colon depuis Panama (4dollars), puis jusqu aPortobelo (3dollars). Le lendemain, bus jusqu a Miramar (3dollars) le plus tot possible. Lancha irreguliere, mais partent souvent. Pour Carti, collectivo depuis la place cinco de Mayo a Panama, 25 dollars, depart a 6h, ou par un hostel, 30dollars. Les lanchas coutent environ 120 dollars jusqu a Puerto Obaldia, mais possibilite de descendre si vous etes nombreux, jusqu a 80 dollars. Velo possible, moto aussi mais vraiment deconseiller, et ils font payer pour un passager au moins. compter entre 10 et 12 heures. Vraiment pour les courageux qui aiment l eau. Il faut imaginer 12h a se faire balancer des seaux d eau sur la gueule. bien ranger tout ses papiers dans des poches etanche. Votre sac en sortira trempe de toute facon, et vous comme si vous sautez habillé dans une piscine. De Puerto Obaldia, meme chose que plus haut.

- en cargo... tres long, depend beaucoup de la chance. Le mieux est d aller a Portobelo et attendre sur le port ( un ponton en bois), parler avec tout le monde, les locaux savent en general, et peuvent presenter les capitaines. Ca negocie dur, en espagnol presque uniquement. Le prix annoce en general est d environ 200 dollars jusqua Porto Obaldia, bouffe comprise, mais descend rapidement jusqu a 100dollars. On en avait trouvé un pour 50 dollars sans la bouffe. Un pote argentin en a pris un gratuit jusqu au venezuela avec une moto.. bref, aleatoire. Il faut des fois travailler, des fois non. Surtout, les bateaux sont tres irreguliés, on peut attendre 2 semaines, des fois seulement deux jours. En general les equipages sont tres sympas, la bouffe est bonne, meme si par gros temps ca peut etre difficile de manger. La traversee des iles San Blas est vraiment fabuleuse, le bateau s arrete toutes les nuits sur des iles ou dans des ports. Immersion totale. Si il n y a pas de cargo a Portobelo, vous pouvez tenter Portolindo, Miramar, ou en derniere solution Carti. Evitez Porvenir, cest un cul de sac.

- Comment on a fait nous... Arrivé a Panama, j ai bouge a Portobelo. apres trois jours d attente, on etait un groupe de 9 personnes, dormant sous un toit d une maison abandonnee ( Capitain Jack... tres cher, 11dollars, et pas tres sympathique, clientele exclusivement anglo saxonne). On a rencontre un cargo qui partait dans une semaine. On est donc retourné a Panama pour travailler un peu ( vendeur d eau, de bouffe, artisannat ou cirque au feux rouges, tout fonctionne a Panama). Apres une semaine, le capitaine nous renvoit une semaine plus tard, puis deux. On retourne donc a 8 a Portobelo pour trouver une autre solution. On negocie une lancha a 80 dollars pour le lendemain. finalement un cargo pars le matin pour Puerto Obaldia et nous prend 100 dollars pour 5jours bouffe comprise, plus 2 motos a 100 chacune. Apres deux jours, il en reste toujours 5 car on va plus lentement que prevu...et le bateau tombe en panne. On se fait remorquer jusqu au prochain port ou par chance une lancha part le lendemain. Le premier cargo nous fait payer seulement 30 dollars, et la lancha nous prend 75, mais jusqu a Capurgana. 6h horrible, avec une petite pause pour manger. Conseil...allez au toilette avant, , detendez vous et dite vous qu au bout il y a la Colombie, et ca passe. A Puerto Obaldia, la douane ferme a 5h, suivant l envie du douanier, qui n est pas tres cooperant. donc si vous arrivez apres, il faut dormir sur place. ferme le dimache. Ouvre a 8h le matin, mais il faut une fotocopie du passeport, a faire au cafe internet qui ouvre plus ou moins a 8h, si il y a le courant. La lancha nous emmene a Capurgana, ou il faut repasser une nuit, la lancha pour Turbo ne pars que le matin a 7h30, et fait payer un plus pour chaque sac de plus de 10 kilos. Camping pour 1dollars50 avec "cuisine" au feu de bois. A Turbo, bus pour Medellin, negocier avec le chauffeur, on est descendus a 35 dollars pour 3, mais on avait vraiment plus de sous, et on a du se cacher dans le bus, un peu galere. Prix normal, 30 dollars par personne a peu pres.

IMPORTANT... Pas de banque ou d ATM de Puertobelo a Turbo... et celui de Portobelo bug souvent. Donc retirer a Colon, ou mieux a Panama pour tout le voyage. On a du payer la derniere lancha une fois arrivés a Turbo, mais ils n aiment pas trop ca. Toutes ces infos sont verifiees et marchent ou marchaient en mars 2012. Il vaut mieux parler espagnol tres bien, ou etre avec des hispanophones. Sinon c est possible, mais il faut a peu pres multiplier les prix par 2. suerte, c est dur physiquement, mais ca vaut le coup, une bonne aventure. Hesitez pas a mettre a jour...
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Séjour de trois semaines en Colombie: aide pour créer un itinéraire
Bonjour à tous les voyageurs du forum,

Je me permets de vous contacter car nous partons en couple en Colombie du 27 juillet au 16 août, soit 20 jours.

Nous parlons bien l'anglais mais je me débrouille pas mal en espagnol notamment pour les questions essentielles et pour communiquer. Je me suis remise un peu à revoir la langue ;-)

Nous comptons acheter notre billet et partir avec notre sac à dos qui sera une première. Nous avons déjà voyagés dans d'autres pays comme le Cap Vert mais pas en sac à dos même si là-bas nous sommes complètement sortis des infrastructures touristiques pour aller à la rencontre des cap verdiens.

Evidemment après avoir parcourus beaucoup de sites et forum, on se dit qu'il y a tellement de choses à voir, qu'il est difficile de faire des choix !

Ce qu'il nous est difficile de projeter, c'est le temps entre les différents points que nous aimerions voir, les transports à utiliser et le coût moyen. Nous avons un budget de 800€ par personne sur place (hors avion international).

Nous ne désirons pas spécialement loger en hôtel mais plutôt chez l'habitant ou en auberge.

Voici les différents endroits que nous aimerions voir : Cano Cristales Carthagène (région et environs) - Santa Marta - Parc Tayrona - La Guajira Popayan - San Augustin Vallée du Café San Andrès ou Providencia Taganga Amazonie El Cocuy Rioacha J'en oublie sûrement

Bon, je me doute que c'est énorme et qu'il ne sera peut être pas possible de tout faire mais votre aide nous est précieuse ! Concernant les villes, nous ne sommes pas spécialement intéressés à les visiter mise à part Bogota (1 ou 2 jours) car c'est là que nous arrivons et repartons

J'ai ensuite diverses questions :

1. Est-il possible de rencontrer ou de trouver des guides sur places ? Avez-vous des contacts? 2. Y a-t-il des personnes de ce forum qui vivent en Colombie et qui aimerait nous aider à découvrir une partie de leur pays et pourquoi pas nous loger? 3. Point de vue sécurité : je me doute qu'il y a les règles de sécurités à avoir (j'ai bien parcouru le forum) mais peut on voyager tranquillement en sacs à dos, à travers les villages sans risque (car c'est la 1ere fois en sac à dos)? 4. Normalement, nous devions voir un de nos amis qui vit au Costa Rica mais après lecture des sites, on se rend compte qu'à part l'avion, il est impossible d'y aller? 5. Pour les logements, est-ce préférable de réserver à l'avance ou de faire au feeling sur place (en ayant des adresses sous la main) ? 6. Pour les bus ou autres transports en communs, quelle agence nous conseillez vous? Peut-on réserver à l'avance des billets?

Je pense que d'autres questions arriveront peut être par la suite et toute les infos sont les bienvenues.

Je peux également communiquer mon mail afin de pouvoir converser plus facilement.

Je vous remercie d'ores et déjà pour votre aide et conseils !

Amandine et Greg
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Itinéraire pour trois semaines en Colombie?
Bonjour à tous !

Nous sommes 2 filles en préparation d'un voyage de 3 semaine en Colombie, et nous aimerions construire un itinéraire avec des étapes authentiques pour découvrir vraiment le pays et ne pas rester en surface,

Est ce que vous auriez un itinéraire à conseiller (du sud au nord j'ai l'impression) et des bonnes adresses (chez l'habitant / exploitations de café , tourisme éco ....)

Merci !!

Mélanie
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Retour de deux mois en Colombie avec un message positif
Je reviens d'un séjour de deux mois en Colombie où j'ai voyagé seul avec mon sac à dos. Je n'ai eu aucun et absolument aucun soucis. Les Colombiens sont vraiment super gentils et très serviables. Quand je lis tous ces témoignages de gens qui se sont faits agressés, je me pose la question de savoir si on parle du même pays ou s'ils ne sont pas un peu parano. Un conseil à tous ceux qui hésitent encore à aller là-bas, allez-y avant que ce ne soit trop touristique. Si vous désirez plus d'infos, n'hésitez pas à poser des questions.
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Colombie avec voiture et son chauffeur
Je rentre de Colombie que j'ai visite avec voiture et son chauffeur (3500km environ). Je vous recommande vivement ce mode de transport et surtout Andrès, un chauffeur tres attentionné, tres devoué, fiable, compétent et tres sympatique. (Téléphone et mail supprimés par l'administration de VoyageForum)
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Je me suis fait agresser dans le parc national de Bogota
Bonjour à tous Je voudrais raconter ici que je me suis fait aggressé lors de mon voyage en Colombie. Cela s'est passé dans la ville de Bogota le jeudi 12 avril au mileu de l'après midi. Je rentre juste et je suis plutôt un peu sous le choc. En fait, c'était un gars armé avec un autre qui était vraiment un gosse de peut-être 13 ans. Le petit m'a abordé comme pour demander une pièce ou demander l'heure, et l'autre est apparu par derrière. Ils avaient un pistolet chacun mais je sais pas si le gosse c'était un vrai vu qu'il l'a rangé vite dès que j'ai levé les mains en l'air pour me dépouiller. C'est le petit qui m'a dépouillé et l'autre qui disait "rapido ! rapido!" et menaçait. Il faut peut-être faire attention à pas trop se promené seul comme c'était mon cas. C'était dans le parc national de la ville de Bogota ou je m'étais arreté pour lire un peu et profité d'une éclaircie et j'ai pas fait gaffe qu'il y avait personne autour de moi. Premier voyage en Colombie et ça restera le dernier. Avant j'étais en Costa Rica et Panama et c'était super. Pas détesté la Colombie mais le souvenir est bien dur. On m'avait beaucoup dit de pas y aller pour la sécurité et j'avais envie quand même et je dirais pas que j'ai eu tord mais tout le monde me dit ça maintenant au retour. C'est juste pour informer tout le monde de bien faire gaffe si vous êtes seul surtout.
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Les femmes de Colombie
Salut à tous , je lance une question un peu polémique... Plusieurs amis, plusieurs blogs ne cessent de répéter une chose: les colombiennes sont les plus blles femmes du monde.... Vaste sujet... pour les chanceux qui y sont allé , un avis?? On m a aussi dit qu il était difficile de rencontrer une femme sans que la question de l'argent ne rentre en jeu rapidement???

y a t il des lieux à éviter comme en asie 'pattaya ..etc) ??, merci de votre sens critique ...
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Une semaine à San Andres...?
Salut à tous!

Actuellement à Medellin en mode sac à dos, ma copine me rejoint à la fin de mois et j'aimerais passer une semaine tranquille en amoureux à San Andres.

Je pense partir avec VivaColombia depuis Medellin mais après aucune idée! Comme je crois qu'il faut avoir tout booké pour avoir droit à l'accès sur l'île, je suis ouvert à tout avis... hôtel, hostel, activité, une semaine n'est pas trop long / trop court...??

Merci d'avance à tous! :)

Picos!
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Voyage en Colombie (3 semaines)
Bonjour à tous,

Dans quelques semaines, départ pour 20 jours en Colombie avec notre fille de 5 ans. Voyage plutôt en mode sac à dos avec budget limité... Vous me voyez donc venir, j’aimerais avoir vos conseils avisés sur ce voyage.

Comme vous pourrez le voir ci-dessous, une liste résume le parcours envisagé. Elle peut paraître longue, mais les lieux visés semblent proches (surtout dans la 2nde partie). Nous voyagerons avec les transports locaux. Sachant cela, est-ce que ça vous semble jouable ? Bien entendu, les bons plans (logements ou autres), les coups de cœur, les oublis, les incontournables, les contournables sont les bienvenus ! Ce qui nous importe avant tout, c’est de profiter du pays et ses habitants, ne pas trop courir, mais plutôt marcher et profiter de la nature. A part Bogota et Villa de Leyva, aucun logement n’est réservé et la durée dans chaque région/ville non plus…. Merci beaucoup pour votre temps, vos avis et conseils ! Elwillo

Bogota Villa de Leyva

Raquira

Sogamoso

Tibasosa

Iza

Mongui

Paramo de Oceta

San Gil (incontournable ?)

Barichara

Guane

Parque National de Chicamocha

Guadalupe

Socorro Zapatoca Giron Bucaramanga vol interne pour Medellin (mais pas sûr de vouloir y rester..) Guatapé (immanquable non ?) Retour Medellin puis : Jardin Aguadas Salamina San Felix Manizales Santa Rosa de Cabal Pereira Filandia Salento Armenia Pereira (vol pour Bogota) Bogota
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La Colombie pour petit budget en manque de bons plans
bjr nous serons avec mon epouse en colombie debut fevrier pour deux mois . nous voyageons en mode routard avec un petit budget nous n´avons pas de guide de voyage... je cherche des personnes qui connaisent la colombie et qui pourrait me donner des bons plans (hotel, personnes a rencontrer, lieu a visiter...) ...je suis preneur merci d´avance
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Cours particuliers d'espagnol en Colombie
Bonjour, je suis en Amérique du sud et centrale pour plusieurs mois et suis à la recherche d'une école d'espagnol où prendre des cours individuels en Colombie. Je voyage en mode routard, mon budget est très restreint, je cherche donc une petite école sympa et pas chère. Il y a quelques temps j'ai pris des cours d'espagnol à Sucre en Bolivie et c'était absolument parfait, j'ai adoré la ville et les cours, j'aimerais trouver le même genre en Colombie.

Merci de votre aide!
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Vol Marseille ou Nice - Bogota
Bonjour, Normalement, ça y est....... Petit voyage en Colombie mi-janvier 😎 Nous sommes sur les billets (un peu tard cette année, mais.....) et je suis sur Iberia et Avianca ou la lufth pour un peu plus cher. Peut-être quelques conseils car le mode ''recherche'' ne donne rien ou trop ancien. A savoir que nous ne prendrons pas notre célèbre compagnie française pour s'éviter un stress climat ou grève 🙂. Merci pour vos avis.
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25 jours en Colombie
Hola !

avec mon copain nous avons prévu d'aller en Colombie en juillet-août et nous aurons en gros 25 jours sur place pour découvrir le pays en mode sac à dos et petit budget.. Nous avons déjà commencé à nous renseigner sur la pays, les lieux à voir et imaginé une esquisse d'itinéraire.

J'aimerais avoir les conseils de voyageurs sur ce que l'on a imaginé et aussi avoir vos incontournables, vos conseils, vos remarques en tout genre !

Itinéraire en 25 jours : Bogota / San Augustin / Popayan / Cali / Valle del Cocora / Medellin / Cartagena / Ciudad perdida / Santa Marta / Villa de Leiva / Bogota

Ce sont des grandes étapes nous aimerions connaitre autour de celles-ci des endroits où aller.. Sortir u peu des senties battus.. J'aurais aussi aimé aller sur des îles..

Qu'en pensez-vous ? Est-ce trop par rapport au temps qu'on a ? L'idée étant de se déplacer en bus pour des raisons budgétaires.. Et autre question le trek pour la ciudad perdida est il très dur ?

Merci d'avance pour vos avis et votre aide !

Marine y Victor
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Dans quel quartier dormir à Bogotà
bonjour ! quelqu'un pourrait me dire si la Candelaria est un quartier chaud, y a-t-il toujours ces soucis de razzia dans les hôtels ? je compte rester seulement 24h à Bogotà (plutôt en mode "nature") mais j'aurais bien aimé voir la place bolivar et la candelaria riche en architecture, l'idéal aurait été de trouver un hôtel dans ce quartier, mais je ne voudrais pas prendre le risque de me faire braquer pour si peu. Merci pour vos conseils 🙂
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Recherche cours d'espagnol sérieux
Coucou, nous allons découvrir une partie de l'Amérique du sud début mai pendant 4 mois. Le hic on parle pas espagnol, ou très peu. Alors pour ne pas passer à côté de notre voyage, nous aimerions prendre des cours d'espagnol. Auriez vous des adresses sympas, pas cher (nous sommes en mode tour du monde), sérieuse, francophone. Merci de nous faire part de vos expériences. Voici notre blog delautrecotedublog.com
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Hôtel Maryland ou Marazul?
nous voulons aller soit à l'hôtel Maryland ou au Marazul nous aimons les plages quelle hôtel est le mieux placé pour les plages et j'aimerais des commentaires sur les 2 hotels Merci🙂
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Quand les militaires colombiens filment...
....la derniere a monter dans l'helicoptere, c'est Ingrid Betencourt, les mains attaches comme les trois otages americains. Le cameramen est un militaire colombien qui se fait passer pour un journaliste. L'helicoptere decolle, quelqu'un commence a leur detacher les liens, ils comprennent, hurlement de joie. Le militaire continue a filmer comme dans les films gore a la mode, images video agitees, gros plan.... Gros plan sur le visage d'Ingrid Bettencourt, visage ravager par une joie souffrance, visage decomposer, meconnaissable, vieilli, sur ce visage se lit les six annees de souffrance dans la jungle, c'est brutal, cru, Ingrid Bettencourt se fait denuder l'ame par ce militaire qui aurait pu filmer en plan general, mais non, il insiste oh bon sang ce visage de joie douleureuse, elle essait de mettre la main devant l'objectif de ce charognard....je n'ai jamais vu des images aussi atrocement indecente sur une femme qui ne meritait pas ca. J'espere que cette video n'a pas ete diffususer sur les tv nationales !
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Bénévolat/aide humanitaire en Colombie
bonjour a tous,

Il y a 4-5 ans, j'ai passé plus d'1 an et demi dans ce pays chaleureux et amical. Je pense donc pouvoir dire que je connais un peu le mode de vie colombien, et que ma ré-adaptation sera rapide. Aujourd'hui, après 5 ans d'activité en France dans le secteur privé, j'ai des fourmis dans les jambes. Et une formation scolaire alliant le commerce international et le développement, puis une expérience de bénévolat ici dans le nord de la France pendant 4 ans, ont maintenant raison de mes envies: je souhaiterais connaître une expérience humanitaire dans ce pays.

Mes compétences: logistique, encadrement, pédagogie.

Connaîtriez vous des adresses, des contacts sur cette région d'amerique du sud ?

Merci. A bientot !
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Seule de la Colombie au Mexique
bonjour chers amis voyageurs,

alors voilà ma situation, j'ai un mois de vacances en décembre et aimerais aller au Mexique depuis la Colombie. pour sortir de la Colombie, je m'envolerais jusqu'au Costa Rica ou Panama pour ensuite emprunter le mode de transport économique qu'est le bus. j'ai donc quelques questions à ce sujet... est il possible de voyager seule sans problème et de rencontrer facilement des compagnons de voyage? bon, je sais que je n'ai pas beaucoup de temps, donc ne m'arrêterais pas beaucoup en route, cependant pour couper un peu tous les kilometres que je vais bouffer...quels conseils avez vous pour moi? au niveau des papiers, de quoi ai je réellement besoin?

voili voilou pour les premières questions qui me viennent à l'esprit, le reste viendra avec vos conseils...

¡muchas gracias, mucha suerte!
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Looking for birdwatching travel companions - Northern South America (Ecuador, Colombia, Brazil, Guyana)
Hi everyone! I’m planning a trip of at least one month in August-September in Northern South America, with the main focus being wildlife discovery, especially birds.

I haven’t set the exact destination or dates yet. It’ll depend on flight opportunities, my budget (3000-4000 €), and the people I decide to travel with.

I’m particularly looking into options in Brazil, Ecuador, Colombia, and French Guiana. Some possibilities: - Ecuador: Mindo (cloud forest, foothills of the Andes) 🇪🇨 - Colombia: coastal forests of Santa Marta, Los Nevados National Park, Antioquia, coastal rainforest of Chocó 🇨🇴 - Brazil: Pantanal (budget permitting), Northeast (between São Luís and Salvador) 🇧🇷 - French Guiana: Kaw Marshes, Petit Saut, Mana, Matoury, Saint-Laurent-du-Maroni 🇬🇫

I’m looking for: 1 or 2 companions to share this adventure. 🦉 Birdwatching enthusiasts or those interested in other taxa (all levels) and/or wildlife photography lovers; 🎒 a bit of a rugged, curious, and enthusiastic spirit. No age limit, but good physical shape for relaxed nature hikes.

The plan: mix guided birdwatching tours in small groups, lodges for intense nature observation, with periods of independent travel. Budget: 3500-4000 € per person, flights included. Proposed timeframe: August-September 2026

Everything’s still flexible. Important to get to know each other and chat before we go (in person or via Zoom/Teams). If you’re interested, send me a message! 🦉
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3-Week Itinerary in Colombia This Summer
Hi there, We’re heading to Colombia for 3 weeks from the 9th to the 29th. Here’s the itinerary we’ve planned: Week 1 – Bogotá, mountains, hike in Páramo de Ocetá (8 nights) August 9: Arrival in Bogotá (1 night) August 10–12: Villa de Leyva (2 nights) August 12–14: Monguí + Páramo de Ocetá (2 nights) August 14–17: Barichara (3 nights) Week 2 – Authentic coffee region: Jericó, Pijao, Buenavista (6 or 7 nights) August 18–20: Jericó (2 nights) August 20–21: Salento Hike in La Carbonera August 21–24: Pijao (3 nights)

For the last week, we’re torn between: -The Pacific Coast – Nuquí/Jurubidá (5 or 6 nights) -The Caribbean Coast – Cartagena + Rincón del Mar / Bahía de Cispatá or Tayrona

We’re traveling with our 20-month-old baby, who’s used to traveling and handles transportation and hikes really well. We plan to rent a car and take domestic flights to get around easily.

We’re looking for a trip a bit off the beaten tourist path and would love your thoughts and recommendations on the itinerary and the final options. Caribbean or Pacific? Is Tayrona crowded? Is the park really worth the detour, or is the Pacific coast just as beautiful and wild?
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Boucle à vélo en Colombie de 5 semaines en août 2019
Notre projet réalisé - Faire une boucle de Bogota à Bogota à vélo le plus possible hors des grandes routes type pan American Pourquoi y aller ? - Pays sans risque depuis peu d’années - Très peu de pression touristique - Bon accueil, ou indifférence ce qui est bien - Pays équatorial montagneux Durée 26 jours de vélo, 5 semaines de vacances, 1600km +25 000m de dénivelé positif Difficulté - Itinéraire effectué assez difficile surtout la première moitié car principalement en piste. Météo - Contrairement à sa réputation, nous avons eu très beau temps. Nous sommes partis de fin juillet à fin août et nous n’avons eu qu’une seule demi-journée de pluie à 3000m. Par contre les montagnes au-dessus de 2700m sont pratiquement toujours dans les nuages. - Il fait très chaud dans les parties basses à 300m, mieux vaut pédaler tôt. Risques et enquiquinements - En campagne: aucun pour nous. Ne pas questionner les citadins sur les routes car comme ils sortent de 50 ans de guerre civile à la campagne ils conseillent les grands axes type pan-American et ce serait vraiment dommage. - En campagne aucun gamin ne quémande, - On a évité les grandes villes (attention à la sortie de Bogotá dans certains quartiers, préférez la piste cyclable qui est sécurisée) - Sur les grands axes beaucoup de nomades sur les camions à la Marc Twain et de nombreuses familles vénézuéliennes qui sont en mode exode et c’est triste pour eux, mais pas d’agressivité. - Seul le bruit nous a un peu gênés dans les hôtels ou les rues commerçantes, on ne doit pas avoir la même notion de tolérance auditive. Budget - Comptez 30 €/jour pour 2 à l'hôtel avec resto le soir et pique-nique les midis mais il existe beaucoup d’hôtels moins chers. Matos - Pas besoin de tente, sac de couchage ni popote, il y a beaucoup de petits hôtels et la nuit tombe tôt pour camper. Itinéraire - Pour avoir la meilleure météo nous sommes allés vers le sud de Bogota en direction de l’Equateur. En gros : Bogota-sibate-carmen-purificacion-désert de tatacoa-Neiva-Yaguata-paicol-la argentina-pitalito-San agustin-san jose-popayan-silvia-suarez- florida-buga-roldanillo-filandia-salento-girardo-viota-bogota - Recommandation : ne faire la fameuse linea (3200m) que par beau temps, ce qui a été notre cas car la circulation de camions y est très intense, sinon prendre le bus. - Pour ceux qui sont intéressés, je peux envoyer la trace GPX. Cartographie - Nous utilisons opencycle Map sur téléphone. Le petit inconvénient c'est qu’on ne sait pas à l’avance si les petites routes blanches que nous pratiquons sont goudronnées ou non. C'est la petite surprise bonne ou moins bonne… Conclusion : Allez-y !
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Looking for Indigenous community to stay with in Colombia
Good evening,

I’m leaving for five weeks in Colombia on July 9th. Over the past few years, I’ve traveled solo with great pleasure in Argentina, then Chile, and last year in Ecuador...

It’s the realization of a childhood dream... I was 14 and promised myself I’d go one day.

My daughters are grown and "independent," as we say in Brittany. Forty years to prepare for a trip... that’s no small feat...

In short.

I’m heading to Colombia. Last year, I was lucky enough to spend a week in Ecuador with Wilhem and Soria, a Guarani couple.

If I’m renting a room, I’d rather it benefits locals. It was an unparalleled adventure, and we’ve stayed in touch.

So, I’m looking for a way to do a kind of "community-based" tourism where we both benefit—I need your recommendations...

I haven’t found any useful info on the forum.

Maybe Colombia is less suited for this than Ecuador...

Anyway... I’m making this request so I don’t end up like last year in Quito, in a totally improbable hostel where the vibe was all about mimicking American trends and avoiding Spanish at all costs.

My next trip was wonderful.

If I’m paying for a night, I’d like it to go to locals, and if you have a place to stay that could lead to a meaningful human connection, I’m all ears.

I’m open to suggestions.

On the other hand, I can also give you info about the two communities where I spent two weeks in Ecuador: they need funds to carry out their projects, and working with them brought me a lot.

I’m from Central Brittany—this wasn’t some neo-rural discovery for me... for good reason...

Their values are my values.

I’ve got time... Still, your contributions would be very welcome.

Happy to help if you’re thinking of heading to Ecuador.

Happy travels,

Françoise
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Colombie... dépaysement et enchantement
Bonjour à tous,

4 mois que nous sommes rentrés de notre tour d'amérique latine.... c'est pas tous les jours facile et un carnet finalement ça permettra de revivre et de temporiser l'envie de repartir ... (ou pas ?).

Nous avons donc passé 1 mois et demi en Colombie en juillet-août 2017 (après Cuba et avant le Pérou). Nous = couple d'une trentaine d'année. Mode de voyage : bus, transport locaux, occasionnellement l'avion. Nous n'avons pas choisi de voiture pour plusieurs raisons : - budgétaire (on est sur un voyage de 6 mois donc forcément...) - fatigue/timing (on a souvent pris des bus de nuit pour les grandes distances et on était toujours assez frais pour attaquer les visites ou chercher un logement après le bus... pas sûr que ça aurait été pareil si on conduisait) - sécurité : pour nous la conduite à Bogota nous a paru FOLLE donc on se sentait pas trop (bon après sur les routes de campagne c'était plus simple).

Après il est vrai que certains trajets sont beaucoup plus court en voiture (on en a parlé avec une famille qui voyageait comme ça) et surtout tu peux aller un peu ou tu veux quand tu veux. Bref un autre style de voyage qui n'était pas le nôtre sur ces 6 mois d'Amérique latine.

La Colombie, on nous en avait beaucoup parlé avant le départ mais peu d'info sur le net et peu de carnet. On a donc navigué à vue (mais j'avais la chance d'avoir un ami d'enfance qui s'y connait TRES bien sur la Colombie et qui se met à organiser des voyages durables et hors des sentiers battus donc je l'ai un peu sollicité pour les endroits qu'il connait bien).

Pour essayer de faire un "bilan" je dirais que c'est un pays qui nous a BEAUCOUP plu. Il est simple et sécurisé de voyager en Colombie. Le pays est un des plus varié que nous ayons vu au cours de nos 6 mois de voyage. Et c'est sans conteste celui où les gens ont été le plus adorable (mais bon on a rencontré que des gens adorable pendant 6 mois alors...) mais le smile et l'échange avec les Colombiens a été exceptionnel.

On a fait le choix de faire BEAUCOUP de choses en Colombie car c'est un pays encore peu visité et on s'est dit que c'était l'occasion d'en profité pour découvrir des choses AUTHENTIQUES. Et on n'a pas regretté.

Itinéraire à la grosse pour vous situer : - Amazonie Colombienne pendant quelques jours (avion et contact local trouvé sur ce forum ou celui du routard je me souviens plus) - Centre de la Colombie : les villages du Boyaca et du Santander - Caraibes : Parc de Tayrona / Guarija / Carthagène - Nord Ouest : Medellin / Guatapé / Jardin - Région du café : autour de Salento - Cali : salsa et excursion sur la côte pacifique - Centre Sud : Popayan / San Augustin / Désert de Tatacoa - Bogota

Je ne vais probablement pas mettre BEAUCOUP de photos parce que ça met du temps à charger. Mais je ferai au mieux pour vous donner l'eau à la bouche ! Quelques astuces : - Airbnb marche très bien dans les grandes villes et nous avons toujours rencontré des colombiens extraordinaires, ouverts à la discussion et disponibles ! Ideal pour manger local et se fondre dans la foule - Ne pas retirer à l'aéroport de Bogota (frais au distributeur) - Uber marche du tonnerre en Colombie ! Et c'est assez sûr et moins cher pour bouger. Comme il y a pas mal de wifi partout (étonnant mais c'est le pays où on a eu le plus de free wifi dans les zones publiques et même aéroport) donc ... - les colombiens ont tous whatsapp : idéal pour communiquer avec eux en amont (guide à Taganga, à Mongui, à la Guarija, ...) - maps.me : application essentielle de tout voyageur pour se repérer en ville et dans les rando ! Nous l'avons utilisé tous les jours (bon j'exagère mais à peine)

Allez hop je commence le récit !

5 jours en Amazonie Colombienne Avion pour Bogota depuis la Havane vers 16h. Arrivée à 19h (1h de décalage en plus, il y a donc 7h de moins qu'en France). Première impression... IL FAIT FROID! Bon tout est relatif mais après Cuba... à 2600m d'altitude on a à peine 20°C donc on le sent! Deuxième impression : ici le code de la route c'est la jungle!! C'est à celui qui s'imposera le plus!

Ce soir on va vite car on reprend l'avion demain a 11h pour Leticia en Amazonie. Du coup on a choisi un bon airbnb pas trop loin de l'aéroport. Bien nous en a pris, Cesar notre hôte est au petit soin : premiers arepas (plats typiques Colombiens) et premières bières!

A Leticia le lendemain on renoue avec la chaleur l'humidité et cette fois BEAUCOUP de moustiques. Nous arrivons vers 13h et nous nous installons dans un hôtel pour la nuit. Ici petite particularité, j'avais contacté depuis la France une française installée en Amazonie depuis 7 ans pour organiser nos 5 jours sur place au plus proche des locaux. On va donc se laisser guider sans considérations logistiques.

Pour les premiers jours nous sommes seulement tous les 2 avec Marine. On commence tranquilou par une découverte de Leticia (la plus grande Ville du département Amazonas de Colombie, au bord du fleuve Amazone). On découvre l'histoire du lieu et de ses indigènes (16 ethnies tout de même) et quelques unes de leur tradition (le petit musée est très bien fait et Marine nous explique tout bien). Puis on découvre les saveurs de l'Amazonie en se balladant dans la ville : de nouveaux fruits (guama mmmm, aguaré bof, d'autres dont j'ai oublié le nom mais qui sont pas mal non plus).

Puis on va faire un tour.... au Brésil ! Car Leticia c'est vraiment une ville frontière : on est en Colombie mais en 10 min de bateau on est au Pérou et en 10 min de tuk tuk (si si ils ont des tuk tuk comme en asie) tu es au Brésil ! L'ambiance est un peu différente (plus musicale et plus le bordel) mais bien sympa. On se fait notre premier coucher de soleil amazonien côté brésilien et on déguste le traditionnel Açaï. Puis Marine nous laisse et on mange en ville avant de rentrer à l'hostel.

Le lendemain on part tôt pour une communauté indigène au Nord de la ville. On va y passer la nuit et observer ainsi leur quotidien et leur environnement. Belle journée avec marche en forêt amazonienne primaire ( José nous montre comment fabriquer des pièges, explique les remèdes, nous montre les arbres à larves blanches comme dans koh lanta berkķkk) visite du village et des potagers qui nourrissent la famille où nous logeons (petite anecdote : au retour de la ballade on s'arrête à la nuit tombée dans un des potagers qui est aussi le terrain d'énormes tarentules qui sortent à cette heure ci. Même avec le guide et nos frontales on n'était pas très serein...), observation de la préparation du pain traditionnel et du mambé (mélange de feuilles de coca et de tabac). Le soir participation à la discussion journalière des hommes durant laquelle on testera aussi le mambé. Moment hors du temps. Nuit en hamac sous moustiquaire, on est réveillé par le froid matinal mais surtout les coqs qui ici hurlent une heure AVANT le lever du soleil ! Vilains!

Le troisième jour nous rentrons sur Leticia pour prendre un bateau taxi rapide qui en 2h sur la rivière Amazone nous emmène dans la deuxième ville du département : Puerto Nariño ! En chemin nous voyons quelques oiseaux et surtout.... nos premiers dauphins de l'Amazone, des roses et des gris!!!!! Trop bon! La ville est très chou et a comme d'habitude un grand terrain de foot. Après avoir déposé nos bagages dans un petit coin de paradis appelé Alto Aguila (lieu de réinsertion de singes et de perroquets) puis déjeuner et visite de la ville et de la fondation Natutama qui explique les écosystèmes spécifiques de la région.

Puis on retrouve au bateau les deux couples français qui vont nous accompagner pendant les derniers jours. On ne perd pas de temps et Obsimar (le guide) nous emmène sur son peque peque voir les dauphins roses et gris par dizaine, moment magique avec l'harmonica d'Obsimar pour les appeler (on se croirait dans Sauvez Willy). Puis direction les lacs de Tarapoto. Baignade bien appréciée par cette chaleur! On ne pense pas aux piranhas et autres bébêtes qu'il peut y avoir la dessous. Tant mieux on en profite. Puis on s'installe pour pêcher à la ligne. Piranha pour moi ! yes ! Magnifique coucher de soleil sur les lacs. La lumière ici est superbe.

De retour à Puerto Nariño nous passons 1h avec une conteuse qui nous raconte des légendes Ticuna (ethnie majoritaire ici). Puis il est l'heure de rentrer à l'hôtel car nous devons passer par l'école des bonnes soeurs qui lâchent des chiens méchants à 21h!! On est limite donc Marine nous dit de nous armer de bouts de bois pour les tenir à distance le cas échéant.... pas très rassurant... et on n'a pas l'air fin comme ça tous les 7! Au final on est dans les temps et on arrive sans encombre. On est tous épuisés donc on part se coucher!

Le 4ème jour le réveil se fait tôt vu le coucher à 22h... ça nous laisse bien le temps de profiter des petits singes qui viennent ici dormir le soir et déjeuner le matin avant de repartir en forêt. Ce sont d'anciens animaux domestiqués. Ils sont ADORABLES mais je doute qu'ils puissent un jour revenir complètement à l'état sauvage.... ici c'est la maison des animaux.... 2 chats, 2 chiens, 2 dindons et 4 perroquets ... le rouge a été maltraité par son ancienne propriétaire et du coup attaque les filles.... on a bien ri (et un peu flippé aussi) de son obstination à nous chasser. Par contre mon homme a kiffé qu'elle lui grimpe dessus dès qu'il le lui demandait! Vers 9h on prend le bateau pour s'enfoncer un peu plus sur la rivière du Loretoyacu afin de rejoindre une famille indigène Ticuna à San Juan del Zoco. En chemin on s'arrête dans la communauté de San Francisco (ticuna aussi). Et croyez le ou pas mais ce San Francisco là aussi a son propre pont! Là on va rencontrer un monsieur qui a son jardin médicinal et nous explique tout ça mais il a surtout des caimans blancs et noirs qu'il fait se reproduire pour repeupler le fleuve et les rivières car leur nombre avait trop baissé. Impressionnant de les voir d'aussi près et de les entendre! Ils peuvent faire jusque 8 mètres ! La vache!!

Malgré la chaleur et le soleil qui tape à fond les garçons ne résistent pas à l'envie de rejoindre les enfants qui tapent la balle sur le terrain de foot du village! Ils sont trempés!!!

Puis marche dans la forêt pendant 2h 3h. On revoit certains arbres du jour 2 et on détaille l'histoire du caoutchouc et des indigènes en chemin. On voit aussi de nouvelles choses comme les arbres dont ils se servaient pour leur vêtements et aujourd'hui comme toile pour peindre le plus souvent. Sur le chemin.... incroyable... on tombe sur un cèpe! Même odeur en plus!!!rhalala ça nous rappelle que cette année on va rater la saison !

Avant la nuit on reprend le bateau pour aller tenter d'observer les caimans dans leur milieu naturel. L'ambiance de nuit est differente et le ciel est MAGNIFIQUE! On les voit de loin (et seulement leurs yeux) donc on ne s'attarde pas trop). Sur le retour on arrête le moteur du bateau, les hommes rament et Eduardo notre guide depuis ce matin nous raconte des contes ticuna. Ambiance amazonienne!

Le lendemain c'est le retour a Leticia.... réveil 5h, on arrive tout juste à Puerto Nariño pour le bateau de 7h30. A 10h nous sommes arrivés et avons récupéré nos affaires... il est temps de se séparer des français. Marine (et son fils) nous accompagne à l'aquarium puis on file déjeuner.... au PEROU!!! En 10 min de bateau nous sommes à Santa Rosa. Déjeuner aux couleurs péruviennes donc, un bon avant goût de notre prochaine destination après la Colombie : bière et surtout Pisco Sour!

Cette fois c'est l'heure! Nous reprenons l'avion pour Bogota. Bye bye l'Amazonie! On se reverra en Bolivie !

(photos à venir) On a beaucoup aimé ces 5 jours avec Marine et son point de vue est très intéressant à partager. Par contre c'était un peu speed. On a beaucoup couru et peut-être que finalement il n'était pas nécessaire d'aller si loin. Passer 2 nuits un peu posés à Puerto Narino aurait aussi été une bonne option et moins contrainte niveau transport bateau. Il y a apparemment à faire dans le coin niveau rando mais on ne regrette vraiment pas la rencontre d'Eduardo et sa famille donc...
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Atteindre la Colombie depuis le Mexique par bateau
Bonjour,

Je souhaiterais savoir si quelqu'un connaissait un moyen d'atteindre la Colombie (idéalement Carthagène) par bateau, en partant du Mexique.

J'ai consulté pas mal de sujets, que ce soit ici où dans d'autres forums de voyage, mais je n'ai trouvé aucune mis à jour récente. Il y avait jusqu'en 2015 un compagnie qui assurait cet itinéraire mais elle a fermé depuis.

Je n'ai pas de critères particuliers sur le mode de transport maritime (cargo, voilier, ferry...pédalo !).

Si l'un d'entre vous est au courant d'une quelconque information, j'en suis preneur !

Merci !
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Itinéraire en Colombie
Bonjour à tous

Je compte aller visiter la Colombie en Novembre, j'ai des petites idées d'itinéraire, mais je voudrais être sûr de ne rien manquer et ne rien rater ;) si vous avez des suggestions je suis preneur.

merci
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